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astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38

Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi :?:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

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sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33876 Posté le 26/04/2021 à 16:30:18

Entre la fin des années 80 et 2010, et plus sporadiquement depuis, j'ai eu une grande expérience des magasins d'instruments de musique (bon, essentiellement de Pigalle, auxquels il faut rajouter Univers Sons.) Globalement, à une exception près, je suis très satisfait de cette expérience. Je peux dire que j'ai (pratiquement) toujours été bien conseillé et bien servi. L'unique mauvaise expérience étant l'achat d'un multi-effets pour guitare chez Star's Music en 1988. Je ne rentre pas dans les détails, mais là, j'ai eu le sentiment qu'on se foutait de moi. Heureusement, depuis, cette enseigne a été reprise et est devenue un ensemble de magasins de très bonne tenue dans lesquels on trouve des vendeurs connaissant très bien leur produit et dignes de confiance (pour ce que j'ai pu en juger, vu le nombre de fois où j'ai à nouveau été client.)
Bon, c'est mon expérience, elle vaut ce qu'elle vaut, mais elle fait que je tombe toujours un peu des nues quand j'entends des gens baver sur l'ensemble de cette profession.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

kosmix

51730

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

33877 Posté le 26/04/2021 à 16:47:19

Je suis plutôt de l'avis de Sarakyel globalement, même si dans ma jeunesse j'ai quand-même eu une certaine affinité avec un magasin en particulier dont le patron était "de la vieille école" et plutôt commerçant dans l'esprit discussion-négo-facilités de paiement et reprise de ton vieux matos. Déjà quelqu'un qui te serre la main et t'accueille avec le sourire ça aide. Malheureusement ça ne fait pas tout : il faut se contenter de ce qu'il y a de dispo en magasin, à des tarifs quand-même élevés pour des instruments en libre accès vendus en tant que matos neuf. Mais ça c'était dans ma jeunesse, le magasin en question n'existe plus. Le seul qui a survécu était le pire de la ville et n'a rien changé depuis l'arrivée d'internet et de la vente en ligne : matos dispo en magasin peu intéressant (que du "grand public"), prix très excessifs (pas du tout alignés sur les prix du net ça je tiens à insister là-dessus), conseil nul (sauf si tu es intéressé par un des modèles qu'ils vendent), vendeurs "génériques" labellisés BTS Force de Vente etc.
Bref à part pour acheter des cordes et autres accessoires/consommables je ne vois pas trop l'intérêt.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 18:58:57 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

33878 Posté le 26/04/2021 à 17:41:41

Pareil. J’ai l’impression que maintenant l’intérêt d’avoir un magasin de zic c’est surtout pour les débutants. Pour le conseil. Ou sinon pour le consommable chez les plus expérimentés.
Ceci dit, la dernière fois je suis passé par le magasin, et mon cabm est arrivé en 2 jours et au même prix que vous savez où. Chez les teutons ça prend généralement la semaine.

redcarp

635

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

33879 Posté le 26/04/2021 à 19:53:04

Sur mon secteur, je suis client d’une paire de boutique physique depuis une bonne 20aine d’années. Et honnêtement, le service c’est vraiment top. Ils m’ont dépanné deux ou trois fois pour du matos de live parce que une pedale ou un ampli lâchent juste la répète la veille du concert. Le fait de pouvoir aller chercher un câble ou autre consommable la veille d’un besoin. De pouvoir tester du matériel avant de l’acheter. Surtout qu’actuellement, les tarifs sont quasi tous aligné sur Thomann.
En bref, je suis sur Toulouse et j’ai commencé à jouer avant internet. Effectivement, le matos était cher, voir très cher et tout était assez opaque. Actuellement, du moins du côté de chez moi, les boutiques qui tournent ont sus s’adapter et proposer un vrai service en plus, pour le même prix que le net. Actuellement, j’équipe un studio, comme tout le monde, je vais sur les sites de VPC et je fais une liste de matériel et j’affine le budget. Je trace avec cette liste chez mon fournisseur local, on bois un café, il me propose quelques produits alternatifs et me sors un devis équivalent à celui de Thomann à quelques euros près. Café, conseil et SAV local en plus.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 19:54:26 ]

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33880 Posté le 26/04/2021 à 20:02:05

Ah! En voilà encore des bons magasins! :bravo:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

kosmix

51730

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

33881 Posté le 26/04/2021 à 22:29:51

Dans les grandes villes il y en a certainement qui valent encore le coup, mais par chez moi c'est pas Byzance, déjà ce qui est exposé en magasin ne fait pas rêver, ensuite les prix qui piquent et enfin l'accueil et le service à la qualité plus que relative ça fait qu'au final on a vraiment besoin d'une bonne raison pour y traîner ses guêtres...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 22:30:12 ]

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

33882 Posté le 27/04/2021 à 08:59:42

Pour moi, je navigue aussi pas mal sur le net, c'est d'époque, mais de tant en tant j'aime bien voir de mes yeux autre chose que des photos. Sur Grenoble 3 seuls subsistes à lors que 3 autres ont fermé et avaient du mal avec la concurrence. 1 seul petit commerce arrive à égaler ce fameux Michel Musique (d'env. 2 à 300 m2), parce que celui qui l'a ouvert dans les années 70, Monsieur Férré, était déjà un TBon vendeur de ce grand et fameux magasin, il m'avait d'ailleurs vendu ma 1éré guitare en 66. Non seulement musicien guit-bassiste, mais aussi réparait, modifiait, et savait honnêtement conseiller. Il s'est rapidement fait un nom et nourrissait les + grands. Avant de sortir avec une guitare ou basse, il voulait te voir jouer. Il te demandait ensuite de repasser y prendre le lendemain après l'avoir réglée pour ton style et changé les cordes. C'est ça la qualité d'un vendeur. Il a toujours su garder sa clientèle jusqu'à sa retraite pour le laisser ensuite à son jeune employé qu'il a très bien formé. Le mag tourne tjours et réussi à se tenir dans les tarifs. D'autres du coin ont bien essayé de le concurrencer mais n'ont pas pu résister, son trou était déjà fait surtout pour les compétences.
Un TB souvenir: Dans les années fin 80 il était distributeur Ampeg mais à des tarifs...introuvables, 30 à 40% - cher que sur les catalogues de l'époque (pas d'internet) et bien sur reparti avec mon petit combo US de 21 kg de soi-disant 50 watts, mais ??? jamais repiqué en concert. Pour choisir je l'avais comparé à un 200w Fender, ben non, Ampeg B50R le dépassait en tout point. J'ai bien peur que ça ne doit + être le cas actuellement. Le mag porte toujours SON nom.
Quand je cherchais une basse de qualité pour faire du bal dans les années mi-90, il m'a conseillé tout de suite une JB mais n'en avait plus en mag. Sans connaitre j'ai foncé sur Lyon : Guitare center, etc... pas une seule JB, tous en rupture de stock. Et au retour je passe dans Bougoin, petite commune, et là un petit mag avec une JB, ouf ! Je l'ai même marchandée: de 6600 francs, descendu à 6000 francs, avec son étui rigide. Elle est tjours avec moi comme neuve.
Plus l'ampli, mais TB revendu après 15 ans de service, et oui, le poids !!

[ Dernière édition du message le 27/04/2021 à 09:06:23 ]

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

33883 Posté le 27/04/2021 à 09:41:39

Fichtre j'ai pas de belles histoires à raconter avec les marchands de grattes. Des affaires qui se passe normalement avec des marchand honnêtes, j'en ai, mais j'ai surtout des histoires de pinioufs, des amateurs, des arnaqueurs ... Même la boutique ou je passais de temps en temps juste dire bonjour (le gars aurait du ouvrir un bar) j'ai fini par ne plus y aller tellement il m'a fait des plans foireux.
Et pourtant, je défends ces commerces, même les mauvais. Ca fait partie des lieux de la culture rock'N roll, tout comme les locaux de répète qui se louent à l'heure, les bars qui font jouer des groupes amateurs, ou les petits disquaires de quartier. Et comme tout vieux con qui se respecte, je n'aime pas voir ma culture décliner.

Les watts ampeg sont plus gros que les watt fender (un AC 30 ça avoine séverement!) eux même plus gros que les watts de marshall. Je me demande ce que veux dire un ampli de 100w, c'est la consommation de l'ampli ou il y a vraiment un rapport avec la puissance acoustique?

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

damorg

5047

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

33884 Posté le 27/04/2021 à 11:12:40

Citation de pazuzu13 :

Monsieur Férré, était déjà un TBon vendeur de ce grand et fameux magasin, il m'avait d'ailleurs vendu ma 1éré guitare en 66. Non seulement musicien guit-bassiste, mais aussi réparait, modifiait, et savait honnêtement conseiller. Il s'est rapidement fait un nom et nourrissait les + grands. Avant de sortir avec une guitare ou basse, il voulait te voir jouer. Il te demandait ensuite de repasser y prendre le lendemain après l'avoir réglée pour ton style et changé les cordes.

C'est extra, ces anarchistes, ils font rien comme les autres....mais, avec le temps.... :clin:

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

33885 Posté le 27/04/2021 à 13:37:43

J'ai étudié l'électronique et le watt ne se mesure pas comme l'ampère , le volt, l'ohm,...
Le watt n'est que le résultat d'un calcul P=UI, alors :facepalm:

Donc beaucoup de pipo. Perso, à part l'ampli, mais pour les HP je me suis fais une idée approchée des watts: 10"=100w, 12"=200w, 15"=300w.
et le poids du moteur qui joue sur la qualité du rendu sonore.

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33886 Posté le 27/04/2021 à 15:47:44

pazuzu > Tu veux dire qu'un hp de 10" ne démarre pas avec un ampli de moins de 100w, et ainsi de suite? Ou bien qu'il explosera avec un ampli de plus de 100w?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

33887 Posté le 27/04/2021 à 15:50:33

Citation de pazuzu13 :

le watt ne se mesure pas comme l'ampère , le volt, l'ohm...

Ben si, avec l'appareil adéquat (appelé... wattmètre) on peut tout à fait mesurer la puissance (et donc la consommation) en Watts...

Citation de pazuzu13 :

Le watt n'est que le résultat d'un calcul P=UI

Euhhh... Hein ? C'est quoi "U"? Moi je connais P = T x I (Puissance en Watts = Tension en Volts multipliée par Intensité en Ampères).

Citation de pazuzu13 :

Donc beaucoup de pipo. Perso, à part l'ampli, mais pour les HP je me suis fais une idée approchée des watts: 10"=100w, 12"=200w, 15"=300w.

Citation de pazuzu13 :

J'ai étudié l'électronique

Bref, la "puissance" d'un ampli, ça indique le nombre de watts moyen (program/RMS) et maximum (peak) que la section de puissance peut envoyer au(x) baffle(x). Selon les amplis, les conditions pour envoyer cette puissance peuvent énormément changer, si bien que dans pas mal de cas on ne les atteint jamais.

Le piège, c'est de croire que la puissance de l'ampli (donc les watts) est un bon indicateur du volume qui sera projeté... Déjà, les circuits (que ce soit côté pré-ampli, côté puissance, ou côté haut-parleurs) amènent toujours une certaine dose de compression dynamique, ce qui participe à réduire la sensation de volume perçu. Chez certains fabricants, tant qu'on ne touche pas au gain/drive, la compression reste très contenue (genre Eden), chez d'autres elle est assez élevée et fait partie de leur signature sonore (comme Marshall ou Hiwatt pour ne citer qu'eux).

Mais aussi et surtout, il faut faire gaffe à la sensibilité des baffles. Prenons 2 baffles 4x10 de chez Eden (en version 4 Ohms) : le D410XST et l'EX410-SC4. Le premier a une sensibilité de 104dB SPL, le second de 98dB SPL. Il y'a donc 6dB SPL de différence de sensibilité entre ces deux baffles... Ce qui signifie qu'avec exactement les mêmes réglages sur la même tête d'ampli (qui envoie donc la même puissance), à distance égale le D410XST sonnera 2 fois plus fort que l'EX410-SC4. Sachant que le premier encaisse jusqu'à 1000W là où le second est vendu pour 400W, je vous laisse imaginer la différence de volume perçue entre les 2 si on utilise une tête très puissante dessus...

Bref, tout ça pout dire que les Watts c'est important (notamment pour pas détruire son baffle), mais ça ne fait pas tout ! :clin:

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33888 Posté le 27/04/2021 à 16:25:23

Je regarde des hps en vente chez Thomann. Sont indiquées la puissance et l'impédence, mais pas la sensibilité. D'après ce que Sarakyel, c'est pourtant important.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

33889 Posté le 27/04/2021 à 16:43:06

Ouep. Parfois les fabricants eux-mêmes ne communiquent pas sur la sensibilité (genre impossible de trouver cette info chez Peavey). Donc comme d'hab, la meilleure solution ça reste d'essayer !

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33890 Posté le 27/04/2021 à 16:58:05

C'est à se demander ce qu'ils ont à cacher!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sand Djaco

743

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

33891 Posté le 27/04/2021 à 17:01:18

Citation :

Euhhh... Hein ? C'est quoi "U"? Moi je connais P = T x I (Puissance en Watts = Tension en Volts multipliée par Intensité en Ampères).

J’essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.

J’ai la polyvalence versatile

jeanseb85

16993

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

33892 Posté le 27/04/2021 à 17:52:56

bon moi je vais vous résumer tout çà en un mot. L'ampli Ampeg :bave:

vala vala

Sinon j'ai hâte de pouvoir retourner librement jeter un oeil à mes mag habituels.

gratte grattounette.....

de la mizic

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33893 Posté le 27/04/2021 à 17:54:57

Je plussoie jeangus pour l'Ampeg! :bravo:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

33894 Posté le 27/04/2021 à 19:31:33

Citation de Doc :

[ Dernière édition du message le 27/04/2021 à 19:31:56 ]

damorg

5047

Je poste, donc je suis

Membre depuis 7 ans

33895 Posté le 27/04/2021 à 22:23:56

à 1000 watts, c'est de l'hypertension intense ?

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33896 Posté le 28/04/2021 à 10:15:06

Boooom!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

quinine4

2243

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

33897 Posté le 28/04/2021 à 12:46:47

Paul Jackson est décédé il y a 10 jours!
Bassiste des Headhunters avec Herbie Hancock, un album incontournable.

Un bassiste habité par le groove.

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

33898 Posté le 28/04/2021 à 14:14:13

C'est une grande perte dans le monde du blues. Dans cette vidéo du trio il y a beaucoup à apprendre, chaque mesure est travaillée dans le détail et la perfection et le tout est un bouquet de merveille :bravo:

Pour revenir aux Watts, oui c'est mesurable avec un décibel mètre mais encore faut-il tenir compte des distances, etc...j'arrête vite, même les spécialistes s'y perdent :facepalm:

Donc comme dit Sarakyel:

Citation :

"la meilleure solution ça reste d'essayer !"

[ Dernière édition du message le 28/04/2021 à 14:15:02 ]

sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33899 Posté le 28/04/2021 à 14:19:29

Oui, "Headhunters" est un album qui a marqué son époque. La ligne de basse de Chameleon est à la fois cultissime et célébrissime.
Midnight Is A Lonely Heart est un chouette morceau de soul.
Bye bye Paul Jackson!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

33900 Posté le 29/04/2021 à 08:54:58

Sinon les basseux, avez-vous des dates de concerts en prévisions cet été ??? :bravo:

[ Dernière édition du message le 29/04/2021 à 08:55:22 ]