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Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !

  • 39 210 réponses
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Sujet de la discussion Le forum Basses n'est pas aussi vivant et animé qu'il le mérite !
Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses ! :(
Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !) :)

Et vous, vous en pensez quoi :?:
Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/
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35876
J'ai pas de gamin, mais je sais qu'a cet age là on change vite centre d'intérêt. Il y a un risque qu'il passe à autre chose avant qu'elle se dégrade, je ne mettrais pas plus cher à ta place.
Il me semble que les Squier tiennent assez bien la route pour le prix et une PB c'est comme une 2CV , c'est toujours bricolable quand on a un petit pépin avec :) Le marché des mini basses ne doit pas être énorme, si tu vises plus bas tu risque de trouver un jouet plus qu'un instrument.

35877
A mon avis, ce n'est que le mien, s'il commençait par la guitare sèche il aurait au départ + de plaisir pour former son oreille avec des accords simples sur des mélodies connues. En + le tarif d'une guitare folk est vraiment pas cher.
Je raconte ça par rapport à mon fils (34 ans actuellement) qui a appris le saxo à une TBon niveau et a voulu ensuite se mettre aussi à la guitare, à savoir que j'en ai une chez moi et que j'ai commencer avec ça. Petit, il me regardai jouer de la basse, ben non, c'est la guitare qui l'a intéressé parce que c'est complet et on peut s'accomagner seul, sans autres musiciens.
Bon à chacun son histoire mais lui as-tu fait écouter la guitare ?
Et puis s'il insiste, qu'il commence avec la basse, mais comme dit Storsky, un petit budget s'impose.
Attention : cordes épaisses = souffrance des doigts.

[ Dernière édition du message le 01/05/2022 à 07:42:12 ]

35878
Merci pour vos réponses ! Disons qu'à la maison j'ai ma folk, ma basse, mes harmonicas et mon sax alto et tout l'intéresse. Je lui ai pris un harmonica mais c'est assez compliqué pour moi de lui expliquer les choses, vu que tout se passe dans la bouche et qu'on a aucun repère visuel, donc on reste vraiment sur de la découverte. Le sax l'intéresse aussi mais il est encore trop imposant pour lui et je n'ai pas envie d'investir dans un soprano courbe (et la pratique en appartement reste problématique).

A la guitare je gratouille mais ca ne va pas chercher loin, et je pense que j'aurai du mal à lui enseigner correctement, sachant que je pense avoir des mauvais réflexes sur cet instrument depuis des années. Du coup c'est vraiment la basse que j'ai travaillé le plus assidûment, qu'il me voit jouer le plus souvent, et que je me sens le plus à même de l'aider à appréhender.

L'idée c'est surtout d'entretenir son goût de la musique, et de lui offrir un autre moyen d'expression. Mais comme je n'aurai pas les moyens actuellement de payer des cours, j'aime autant jouer au prof avec l'instrument que je pratique au quotidien !
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Bien sur l'idée est bonne mais avec une guitare, au départ on ressent bien mieux le rythme main droite et après pour la basse ce système est encré. Et puis dans un groupe c'est un avantage de voir ce que fait le guitariste, et c'est de tant en tant ce que je fais en tant que bassiste.
Mais continu à lui expliquer la basse, c'est déjà ça de pris et surtout (si tu peux) lui apprendre avec un métronome, c'est mieux que suivre un MP3, ça lui apprendra à se caler tout seul. Quand je donnais des cours, je mettais toujours une boîte à rythme.
Ce ne sont que mes conseils car si tu connais l'instrument et surtout l'harmonie...pas de problème.
Bonne zic
35880
Yes merci pour les conseils !
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Je ne suis pas sûr que s'il s'intéresse à un instrument, ce soit une bonne chose de lui proposer d'en jouer d'un autre.
Quand je demande à un musicien (et plus souvent encore une musicienne) pourquoi il joue de tel instrument, j'ai souvent l'impression qu'il n'a pas vraiment choisi. Sauf pour la guitare qui a en effet toutes les raisons d'être populaire.

Après apprendre à ses enfants, je ne sais pas si c'est si facile. Un peu plus grand, je pense que c'est génial pour se construire des souvenir père/fils de partage la musique en famille. J'ai un pote dont la fille apprends la guitare (elle a du commencer vers 7 ans aussi) quand il joue avec elle il a un peu l'impression de lui faire faire ses devoirs (faut toujours un peu pousser au cul ...) Point de vue de gosse ce n'est peut être pas aussi ludique qu'une activité de "club", je veux dire, hors de la maison et de l'école (que ce soit du poney du foot ou de la peinture )
35882
Alors pour prolonger le sujet: à l'école de musique de mon patlin, ils sont pris à partir du CE1 pour qu'ils sachent déjà lire. Donc 1 an que du solfège 1 à 2h/semaine et exam en fin d'année. En CE2 ils choisissent chacun leur instrument suivant ceux proposés, par des prof diplômés, mais pour le piano il faut avoir eu 15/20 de moyenne à l'examen (et oui 2 clés à lire), sinon avec 10 de moyenne c'est suffisant.
Pour ma fille + de 15 de moyenne, ce fut tout de suite le piano et donc pdt 12 ans et mon fils tout de suite et sans hésitation avec - de 15, mais sans hésitation: le saxo pdt 8 ans puis dans un groupe de reggae/ska RULES OF PEACE, vidéos sur youtube, enregist 2 CD, pdt 4-5 ans.
J'allais le voir sur scène et ça c'est "le plus beau cadeau qu'un fils peut offrir à son père musicien ".
Il a appris ensuite la guitare avec ses potes, à une vitesse grand V , il m'a sidéré. Il ne me demandait que des bricoles, mais a une TBonne oreille.
Pour finir: j'ai aussi fait 3 ans de saxo en parallèle avec lui, dans cette même école, ben ouais, j'en ai appris beaucoup et c'est une étape à ne pas zapper surtout pour les jeunes. La lecture oui, quand c'est sympa, mais c'est l'harmonie qui faut maîtriser
J'ai aussi fait, en basse, 1 an en d'école de jazz avec un prof top aussi. Quelque soit l'âge on se régale...Allez j'arrête.

[ Dernière édition du message le 01/05/2022 à 13:33:47 ]

35883
Perso j'ai toujours trouvé que l'apprentissage du solfège chez les gamins était le meilleur moyen de les dégoûter de la pratique musicale (pour certains, définitivement !). D'ailleurs c'est curieux cette approche académique typiquement française, dans beaucoup d'autres pays on laisse plutôt les gamins jouer et former leur oreille bien avant même d'évoquer le solfège et la lecture. Cette approche est selon moi la meilleure, parce qu'un gamin veut avant tout s'amuser et trouver du plaisir dans une activité quelle qu'elle soit, le verbe "jouer" prend ici tout son sens !

Le solfège, le déchiffrage et la connaissance de l'harmonie sont des outils dont le besoin doit se faire sentir naturellement chez le musicien au bout d'un moment, justement quand on est déjà musicien, mais certainement pas au départ où selon moi le plus important est l'éducation de l'oreille, et accessoirement la pratique technique de l'instrument en fonction de ce que l'oreille est capable. L'académisme dit l'exact opposé : faut bouffer de la théorie avant de pouvoir se proclamer musicien... Mouais, allez demander à Django Rheinhardt ce qu'il en pense...

Ces dernières années j'ai été intervenant musique dans des collèges/lycées de la région parisienne, mon rôle est le plus souvent de préparer un concert de fin d'année, faire bosser un répertoire, et donner quelques ficelles quant à l'appréhension de la scène (aujourd'hui on dit "coaching scénique"). Mes interventions remportent un franc succès, mais ce qui est intéressant de c'est voir à quel point j'intéresse aussi les profs de musique en place avec ma façon non-académique d'envisager la musique. Entre eux et moi, il y a souvent de la circonspection au départ, voire de la défiance et/ou de l'animosité, mais à mesure que le travail avance et que les résultats se font sentir, ça tourne à la curiosité et à un intérêt non dissimulé.

Même si j'ai le bagage théorique, je ne l'utilise uniquement que si c'est vraiment nécessaire, car on perd rapidement les gamins à les faire chier avec la théorie, ce qu'ils veulent, eux, c'est pouvoir jouer "Get Lucky" (on peut remplacer ce titre par n'importe quel autre titre) correctement avec le groove qui va bien et sans se tromper, pour briller devant leurs potes et leurs parents lors du concert de fin d'année. On peut les comprendre. Mais ça a un prix, je ne me suis pas fait que des potes au sein des élèves, je suis obligé de former des groupes cohérents et fatalement certains ne sont pas sélectionnés, je suis obligé d'être très clair sur ce sujet sensible avec eux dès le départ, mais finalement ça finit par être accepté, et mieux, les profs de musique en place me disent que depuis mes interventions il y a une sorte d'émulation entre les élèves qui en retour font preuve de plus de motivation. Certains m'ont même dit que le concert de fin d'année était souvent considéré comme une "galère", mais qu'à présent beaucoup plus d'élèves veulent participer parce que manifestement ça les rend heureux ! Voilà, on ne pouvait pas dire mieux, la musique doit être un truc qui rend heureux, pour celui qui la fait autant que pour celui qui l'écoute, et mon but est avant tout que ces gamins prennent du plaisir. Mission accomplie !

 

釘を駆動するための4つの文字列

 
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Entièrement d'accord avec Storky et xbassman_K.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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xbassman_K, DANS MES BRAS! Comme j'aurais aimé avoir un (des) profs ayant ta vision du solfège et de la pratique! Comme j'ai détesté la musique qu'on a essayé de m'administrer comme on marque une peau au fer rouge! J'en ai fait un rejet tellement total qu'une fois appréhendée la musique et sa pratique par moi-même à l'oreille (guitare et basse en main sans aucun cours venant de qui que ce soit) j'ai été incapable de me mettre au solfège qui cette fois-ci m'aurait été reèllement utile pour apprendre à retranscrire puis relire ne serait-ce que ce que JE composais moi-même. Ca reste un handicap considérable dans mon activité de musicien amateur (raté, forcément, on est sur AF :mrg:), et un profond regret consécutif.

Donc désolé pour Pazuzu, mais son discours est exactement ce qui a fait de moi un analphabète de la musique qui s'est toujours débattu face à la théorie musicale avec comme arme juste son oreille (heureusement presque absolue... un comble!).

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 01/05/2022 à 22:49:38 ]

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Chacun a son expérience : j'ai voulu apprendre la guitare, donc classique, avec solfège par le prof de guitare. Mais ça m'a saoulé au bout de 3 ans et j'ai arrêté (30 ans plus tard, je regrette un peu, mais chacun fait ce qu'il peut). Mon beaufils a fait du solfège et piano jusqu'à ses 11 ans. Puis quand il a commencé à être bon, ça a commencé à devenir plus dur. Alors il a voulu faire du saxo et est rapidement devenu bon. Mais il faut quand-même le pousser au cul.
Quant à ma fille, elle a fait initiation musicale et FM. Elle a choisi la trompette, semble motivée et acquiert assez rapidement la technique. Mais il faut aussi la pousser au cul pour faire les morceaux de son prof, plutôt que de jouer "joyeux anniversaire" en boucle !
Le batteur de mon groupe a commencé la batterie enfant, avec solfège. Mais on lui a permis de faire de la batterie sans le forcer au solfège "instrumental". De fait, il a adoré apprendre cet instrument. Et passé une phase moins impliquée à l'adolescence, il s'y est remis de bon cœur et joue maintenant à la perfection !
Je pense que si ton fils veut faire de la basse : go pour la basse. Comme dit, ça se revend assez facilement. Passer par un autre instru risque d'être décourageant.

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

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+ 1 au club des enfants dégoutés (provisoirement) de la musique par le conservatoire et qui des années plus tard regrettent quand même de ne pas avoir un bagage théorique un peu plus étoffé.

Pourtant, j'avais des "facilités" (une assez bonne oreille pour mon âge). après 2 ans d'éveil musical (garderie cul-cul et inutile) puis solfège (pour apprendre la clef de sol et battre la mesure comme un robot), j'ai enfin pu toucher un violoncelle. Trop tard, le mal était fait. J'étais dégouté de la musique et je décrochais de plus en plus du solfège. La torture a duré 3 ans et je ne me souviens pas m'être fait plaisir une seule fois avec mon violoncelle.

Pour l'anecdote, 30 ans plus tard, on m'offre un violoncelle Thomann en bois de cagette et je m'amuse enfin.
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Quand j'étais enfant je voulais faire de la batterie, ma mère a voulu m'imposer une année de solfège au conservatoire (sans faire de batterie). Chose que j'ai refusé tout net. Après ça j'ai tout fait en autodidacte ce qui me suffit malgré mes énormes limitations. Quand je vois mon frère à qui on a imposé 10 ans de guitare classique, qui rechignait à faire ses exercices comme ses devoirs d'école et que l'on exhibait en soirée comme un singe savant je crois que je ne regrette rien.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/05/2022 à 13:43:19 ]

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ah, tu m'étonnes ! J'avais arrêté la guitare à cause de ça : "vas-y joue nous un truc !" (et personne n'écoute quand tu oses quand-même te lancer...)

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

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Il n' y a pas de zicos dans ma famille et la prof de musique du collège était une vraie saloperie (je reste poli) Quand j'ai voulu commencer la guitare vers 16 ans mes parents ont regardés vers l'école de musique du patelin. On m'a expliqué qu'il fallait 2 ans de solfège, ensuite j'ai dis que j'avais une guitare folk le mec à un peu tiré une grimace "oui bon, heuu on verra" mais pour me vendre le truc il m'a dit "on est ouverts, on a même un groupe de roquennerolle". Et j'ai donc fait un cours de solfège, donc avec des petits alors que j'étais ado (assis par terre en mode classe d'éveil), ce 1er cours fut le dernier ... J'ai eu de la chance que mes parents aient pu me payer quelques cours dans une école où je passais 30 minutes/semaine pour m'apprendre quelques titres avec des tablatures et m'expliquer comment on sort les accords d'un gamme.
Tout le reste c'est à l'arrache (autodidacte, c'est pour ceux qui apprennent tout seul, je ne suis pas sur d'avoir tellement appris :mrg:)
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Citation :
on a même un groupe de roquennerolle


:mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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On trouve dans le musée des pièges pour t'écarter de la musique en plus du solfège préalable les fameux :
- Tu joueras de la guitare électrique quand tu sauras jouer de la guitare sèche
- Tu joueras du synthétiseur quand tu sauras jouer du piano
Pour sévir comme bassiste de session dans une école de musique on voit les progrès fulgurants fait par les élèves qui rejoignent les ateliers de jeu en groupe.
Les guitaristes apprennent le placement et les batteurs à ressentir l'effet lapin Duracell.
Le solfège ou la Formation Musicale plus largement prennent tout leur sens dans le jeu en groupe pour se comprendre tant au niveau rythmique qu'harmonique.

https://aphelipot.wixsite.com/bigalbert

35893
Pour apprendre un instrument de musique, il faut se faire plaisir.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

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Je me suis plus marré en cours de solfège et orchestre qu'en cours d'instrument. Faut dire que la trompette, c'est vachement ingrat. Le nombre d'heures qu'il faut bosser pour sentir le moindre progrès, c'est dingue. Et puis j'ai eu la chance d'avoir des profs de solfège vraiment géniaux. En trompette aussi, mais le problème venait de l'élève...
35895
Citation de sonicsnap :
Pour apprendre un instrument de musique, il faut se faire plaisir.

C'est tout ce que je dis aussi quand on me le demande. Ça a toujours été mon seul moteur pour apprendre (musique et autres) !

Rock, rock 'til you drop!

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Moi j'aimais bien le solfège, particulierement les dictées rythmiques et mélodiques. Ais je conçois que ça puisse rebuter...
Aujourd'hui ma fille prend des cours de guitare, avec le minimum de solfège (finalement je fais le complément). Pour le coup, J'ai l'impression qu'elle a une très bonne oreille. A la maison elle se met plus facilement au piano, sans avoir pris de cours elle a vite saisi les accords de base, et elle commence à chanter en s'accompagnant. Y a encore du boulot mais un bon potentiel (à 9 ans 1/2). En tout cas c'est chouette ces moments de musique en famille :bravo:

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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Salut à la horde , ça fait un bout de temps que je ne suis pas venu ici ! Moi par exemple j'étais un gamin qui vers l'age de 10 ans voulais apprendre à jouer du clavier et aussi apprendre le solfège , j'étais entouré de musiciens, lecteurs de partition , mon père du saxo , ma grand-mère maternel de la mandoline , un oncle que je n'ai pas connu du violon pour un orchestre sur Paris excellent violoniste m'avais ton dit , une tante au piano et très doué ! Une marraine harpiste ! Bref, la musique coule dans mes veines ! Et puis ben hélas... non pour moi ! À l'époque mes parents vivait à la campagne dans un trou perdu donc pas d'école de musique à proximité et pas assez fortuné pour payer un prof perso et un piano ! J'ai joué en autodidacte sur un clavier de chant que quelqu'un m'avait donné , puis bien des années plus tard 35 piges environs, passion pour la basse. J'ai eu les moyens de me payer un prof , puis j'ai étudié l'harmonie . Je suis en accord avec ceux qui pensent que l'apprentissage de la lecture, de ce fait du solfège et de l'harmonie est importante pour évoluer dès le début , et encore mieux tout petit, mais en ayant des phases de jeu avec l'instrument CHOISI par l'enfant ! Entendre dire que tu auras droit au piano si tu as plus de 15 sur 20 au solfège me troue le c...l ! Si l'enfant en a réellement envie , même s'il est faible au solfège, cela peut parfois lui donné encore plus de punch et d'envie d'apprendre si il peut choisir son instrument :8O:!

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

35898
Alors je ne détiens pas la vérité, mais ce n'est QUE l'expérience vécue avec mes enfants où je n'ai eu aucun problème ou si peu. Je rajoute que mon fils dans RULES OF PEACE : 11 musiciens dont 2 chanteurs et 3 cuivres dont 6 musiciens en haute école de musicologie, je ne vous fais pas un dessin mais les cuivres apprennaient par coeur et donc sur partition au départ, donc,..tout dépend à quel niveau on parle les mecs.
Bien sûr que certains gamins craquent à cause du solfège mais quand on commence la musique à 6 ans, pensez-vous qu'on puisse apprendre le piano ou autre sans solfège ?? Bon, ado bien sur, on écoute les tubes et on s'éclate avec une guitare, comme j'ai eu fait à 15 ans. Où je critique les écoles de musique françaises c'est qu'il faut commencer par du classique !! Là oui c'est gonflant et surtout pour la guitare, où la plupart abandonnent dè la 1ère année, c'est d'ailleurs une prof de guitare qui me l'a confirmé.
Bien sur aussi qu'en groupe pop je vois mal un grateux en plein solo, figé sur une part !! Toute façon à un moment, même s'il on connait l'instrument, faut comprendre une part et surtout connaitre bien l'harmonie, qui permet d'avoir un dialogue musical entre musiciens dans un groupe.
Pour reparler du groupe RULES OF PEACE, un des musiciens (en école musicologie) était obligé de donner des cours de solfège rythmique aux 2 chanteurs qui au départ n'en mettaient pas une dans le panier.
Voilà ce que j'en pense, et si vous avez d'autres critiques, j'attends, mais restez quand même dans le raisonnable.
Miantenant si on parle de faire des accords ou des basses en jouant à la feuille, ça peu bien sûr suffire, tout dépend du niveau que l'on souhaite atteindre.

[ Dernière édition du message le 02/05/2022 à 19:23:58 ]

35899
Je crois qu'un enfant est "formaté" pour ingurgiter de la connaissance. Et l'école de musique, c'est une école, donc ça rentre tant bien mal. Je dis ça parce-que je suis convaincu que le solfège à l'enfance est bénéfique pour faire de la musique plus tard. L'instrument est un support, un médium, pour y appliquer ces connaissances. Mais ça pourrait tout aussi bien être du chant.
Maintenant, ça n'enlève rien à tous ceux qui ont appris tout seuls (dont moi, en partie), ça n'engage que moi.
Si la musique est abordée par les parents comme faisant partie de la vie, l'enfant l'aborde de cette même manière. Et ça rentre, quite à pousser un peu la mule comme pour les devoirs scolaires.

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

35900
Pour répondre à jeg, oui pour apprendre un instrument faut se faire plaisir, et tu as raison, c'est pas aux parents de choisir, mais...Notre directeur d'école de music, très sympa et ouvert, n'oublie pas de dire : un intrument de musique ne s'apprend pas en 1 semaine, mais toujours avec du plaisir.

[ Dernière édition du message le 02/05/2022 à 19:35:36 ]