Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?

  • 2 657 réponses
  • 190 participants
  • 160 243 vues
  • 312 followers
Sujet de la discussion Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.
Afficher le sujet de la discussion
2576
Citation de manson.reznor :

C'est difficile de faire que des achats 100% éthiques en 2025

Oui... bon par contre c'est plutôt possible de ne pas multiplier les achats dont on sait pertinemment qu'ils ont une portée néfaste sur le plan sociétal comme environnemental. On parle pas de trucs absolument nécessaires pour la plupart des acquéreurs mais d'objets de loisir dans une grande majorité des cas.
Se payer un joujou à l'occasion chez Beber, sans trop savoir ce qu'est cette boîte ou en se disant que "pour tester ce genre de machines on va pas ruiner son PEL" ça s'entend. Je crois que la recherche de pureté morale qui sévit dans le militantisme d'une certaine gauche et les attaques/exclusions qui font suite au moindre soupçon de sortie de route en la matière c'est pas moins de l'autoritarisme dogmatique que les partis qu'ils prétendent combattre...
Mais collectionner du Beber pour se faire son petit musée du synthé (et/ou de la BàR) en dépit des alternatives qui existent et juste parce que ça rentre mieux dans notre capacité économique grâce à tout ce qu'on peut reprocher à Behringer sur le plan de l'éthique... bof... c'est pas parce qu'on se sait hypocrite et que cette hypocrisie est plus ou moins partagée dans tout l'occident qu'elle l'est équitablement hein... on a pas toujours le choix d'éviter une éclaboussure de merde, on a généralement le choix et le droit de pas se vautrer complètement dedans

Alors oui c'est compliqué de ne pas tomber dans le moralisme sur le sujet Behringer, parce que la boîte est un concentré de défauts en matière de pratiques économique, marketing, environnementale. Pour autant, ça a déjà été dit 1000x la plupart des boîtes partagent avec Behringer certains de leurs défauts, parfois même tous, et peut-être pour certaines au même niveau d'intensité (même si j'en connais pas). Est-ce que Behringer est un épouvantail ou est-ce le diable? oui et non. Oui c'est un épouvantail parce que l'essentiel des problèmes engendrés par les pratiques de Behringer le sont par la plupart sinon la totalité des boîtes du marché. Mais oui c'est aussi le diable parce que Behringer c'est un exemple archétypal parfait de tout ce qu'on peut reprocher à une boîte en terme d'impact sociétal et environnemental. En tout cas, on peut rêver à un autre monde que celui vers lequel nous conduit le modèle de Behringer...

[ Dernière édition du message le 28/05/2025 à 13:52:47 ]

2577
Citation :
Oui... bon par contre c'est plutôt possible de ne pas multiplier les achats dont on sait pertinemment qu'ils ont une portée néfaste sur le plan sociétal comme environnemental. On parle pas de trucs absolument nécessaires pour la plupart des acquéreurs mais d'objets de loisir dans une grande majorité des cas.


Je ne sais pas comment vous autres fonctionnez, hormis ceux atteints de GAS chronique ;) Même si un nouveau produit m'attire, désormais je me pose toujours ces questions : Vais-je en avoir régulièrement l'utilité ? Est-ce que çà va pas faire doublon ?
Si c'est non à l'une des questions, pas d'achat, peu importe le prix. Mais je le confesse, j'ai pas toujours eu ce raisonnement (sur les guitares, mais très raisonnablement).
Je comprends ceux qui veulent élargir leur palette sonore en multipliant les synthés. Mais effectivement dans cette logique, c'est piégeur avec les produits Behringer. Par exemple en ce moment je me pose la question d'acheter le Solina de Beber. Depuis peu j'utilise régulièrement le Solina d'Arturia. Je sais que je perdrais en praticité avec la version hardware, mais est-ce que j'y gagnerais sur le son par rapport au plugin ? Si certains ont comparé, je suis preneur de leur avis.
Vous voyez, ayant le plugin, jamais je ne songerais à acheter le Solina original. Mais du fait que la version Beber à pas cher existe, j'envisage son éventuel achat... à condition d'une nette plus value sonore par rapport au plugin ;)

[ Dernière édition du message le 28/05/2025 à 13:04:35 ]

2578
Ceux qui achètent un Solina Berhi, c’est surtout qu’ils veulent le rapport a l’objet.
Et pour beaucoup, le fait de d’acquérir en plug ne change rien dans leur raisonnement.
Ca n’est pas seulement une histoire de fidelité du son dans un sens comme dans l’autre…
2579
Citation de Noisey Houtan :
Si tu participes clairement à soutenir le modèle économique de Beber tu peux pas complètement te déresponsabiliser de leur merde.
Pour autant je trouve sa conclusion excessivement moralisatrice.



Je me suis arrêté ici. :facepalm:
2580
Du coup vous m'avez rappelé qu'il fallait que j'achète un Swing. C'est fait, merci les gars.
2581
Citation :
Ceux qui achètent un Solina Berhi, c’est surtout qu’ils veulent le rapport a l’objet.

un machin avec 4 boutons et pas de clavier, j'aurai plutôt tendance à dire que c'est le son qui est recherché plus qu'un affect pour une machine.
soit dit en passant, le solina de behringer est d'excellente facture même si une chouille plus criard que l'original.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

2582
Citation de knult :
Citation :
Ceux qui achètent un Solina Berhi, c’est surtout qu’ils veulent le rapport a l’objet.

un machin avec 4 boutons et pas de clavier, j'aurai plutôt tendance à dire que c'est le son qui est recherché plus qu'un affect pour une machine.


C'est aussi ce que je m'étais dit ;)
Quelqu'un a comparé avec le plugin d'Arturia ?

[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 11:39:14 ]

2583
oui, le plugin arturia est pas mal mais pour moi, c'est un autre instrument même s'il est facile de reproduire les sonorités du solina.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

2584
Citation de Aurel27 :
Je me suis arrêté ici. :facepalm:

En vrai retournez débattre sur twitter si dépasser les 300 caractères vous effraie tant... :facepalm:

[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 12:00:32 ]

2585
Citation de Noisey Houtan :
Citation de Aurel27 :
Je me suis arrêté ici. :facepalm:

En vrai retournez débattre sur twitter si dépasser les 300 caractères vous effraie tant... :facepalm:


C'est pas le nombre de caractères qui m'effraie. C'est comment en si peu de texte on peut être aussi condescendant et contradictoire.
2586
Non... Répondre par une phrase lapidaire et un emoji comme si rien n'avait été exprimé de sensé, ça c'est de la condescendance.
Quant à la contradiction je vois pas désolé, j'ai déjà expliqué assez longuement ce que je pensais de Behringer et pourquoi, en même temps, je pensais difficile d'incriminer quiconque de bute en blanc (sans pourtant laisser penser qu'il n'y ait jamais de responsabilité).

Vous auriez souhaité que j'argumente longuement aussi sur le fait que vous devriez prendre le temps d'expliquer vos positions aussi ?
On va s'arrêter là dans le foutage de gueule quand même... Vous vous donnez beaucoup d'importance en imaginant que vous le meriteriez ici...

[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 12:30:35 ]

2587
Ma position est très simple. Je participe peu mais je lis pas mal. Et ça me fatigue de lire le bashing qu'il y a sur cette entreprise. J'ai quelques produits Behringer achetés pour leur bon rapport Q/P. Donc lire que c'est de la merde à tout bout de champ, c'est traiter les acheteurs de blaireaux. C'est ça la condescendance.

Maintenant pour l'éthique...
Si vous avez voyagé dans toutes les usines de toutes les compagnies pour constater par vous-même que les employés sont moins bien traités chez Behringer que chez tous les autres, que vous n'avez pas de smartphone, que vous n'avez pas de jean importé, que vous ne faites pas vos courses dans les grandes surfaces... etc... je retire ce que j'ai dit.

Et pour l'importance que je me donne... Mort de rire. Rien que le fait d'avoir l'idée d'évoquer cela, je pense que c'est vous qui avez un besoin d'importance. Un mérite en postant sur un forum... Mort de rire bis.

Allez, cet aprem je vais m'éclater sur mon Poly D. ;-)
2588
Je m'adresse à personne en particulier.
C'est valable pour d'autres domaines que le matériel musical.

Mais quand certains s'érigent en Père la Morale, totalement irréprochables sur la provenance ou éthique de leurs achats . Alors qu'en réalité, on ne peut actuellement consommer, sans acheter au minimum quelques produits d'origine asiatique. Particulièrement chinois.
C'est le même débat actuellement avec les véhicules électriques chinois vs occidentaux. Je vais d'ailleurs prendre le cas de l'automobile en exemple.

On reproche d'acheter un véhicule électrique chinois, car il faut être patriote (ou chauvin ?) en privilégiant l'emploi français. Et ne surtout pas donner un centime au chinois dirigés par le PCC. Oui, sur le principe c'est honorable et préférable. Mais en creusant un poil, on peut avoir un point de vue différent.
Me concernant j'ai aucun scrupule à ne pas acheter une bagnole française. Ou plutôt ne plus dépenser mon fric auprès de constructeurs qui n'ont pas hésité une seule seconde durant les dernières décennies à délocaliser à tour de bras et en se foutant de la clientèle avec des bagnoles pas des plus fiables. L'emploi en France, ils s'en balançaient ! Et ce n'est pas la poignée de modèles encore fabriqués dans notre contrée qui contrebalance le reste. Parfois, même la conception est déléguée à l'étranger. Quoi penser des composants électroniques de nos voitures, majoritairement asiatiques. Ce n'est pas parce que c'est écrit Valéo ou Bosch sur le boîtier, que les composants sont européens...

Quant à l'emploi lui même, les usines sont ultra robotisées. La part salariale dans la fabrication d'une voiture (pas sa conception) n'a rien à voir par rapport à il y a trente ou quarante ans. Cependant le coût du travail reste inférieur en chine (ou dans les pays de l'est de l'Europe), d'où les délocalisations à outrance.
Qu'est-ce qui différencie Behringer de Stellantis ou Renault finalement ? Hormis bien sûr le clonage de produits, rien !

Tous profitent bien de la mondialisation. Boss ou Fender n'hésitent pas non plus à faire fabriquer en Chine. Et Marshall qui vient d'être racheté par un groupe chinois (HongShan) ! Quand aussi les chinois arrivent d'eux même à sortir d'excellents produits. Par exemple l'Hydrasynth pour les synthés ou DJI pour les drones. Ainsi que leurs voitures électriques...

C'est dur à admettre, mais qu'on le veuille ou non, la Chine est incontournable désormais. Boycotter les produits chinois, c'est difficile en pratique.

Bien évidemment, je déplore la désindustrialisation de la France. Il faudrait relocaliser au maximum. Mais est-ce que les industriels le souhaitent pour leurs profits et ceux de leurs actionnaires ? J'en doute fortement :(

ps : le clavier à l'aide duquel j'écris ce commentaire est made in China. Pourtant c'est un haut de gamme Logitech - marque d'origine Suisse (comme Uli) :clin:


[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 13:35:43 ]

2589
@Aurel27
Le problème manifestement c'est que, pour vous citer, vous "vous en êtes arrêté là" après 1 paragraphe sans rien lire d'autre.

Concernant votre 1er paragraphe. Je dis explicitement que certains produits Behringer me font méchamment de l'œil. Vous vous imaginez bien que c'est contradictoire avec le fait de penser que tout ce que produit Behringer est qualitativement merdique. Je ne suis donc pas votre cible désolé.

Concernant le 2nd paragraphe. Vous mélangez absolument tout de manière assez fallacieuse mais à ce stade on s'en fiche et vraiment j'ai pas le temps...
Surtout si, encore une fois, vous aviez fait preuve de moins de condescendance et m'aviez lu jusqu'au bout, vous auriez constaté que ma position en gros c'est que l'on devrait se garder d'opérer des jugements moraux concernant les individus sur la base de quelques achats seulement parce que notre monde est beaucoup plus compliqué que ça MAIS que ces réserves ne peuvent pas non plus permettre à ces mêmes individus de se déresponsabiliser et/ou s'abstenir de s'inquiéter de ce qu'ils achètent et de l'impact qu'ils ont sur notre monde ou ce vers quoi il tend (même si c'est plus confortable)...

Bref... merci pour ce non-échange (puisque vous ne me lisez pas et vous battez contre des moulins à vent) et effectivement participez peut-être un peu moins, lisez beaucoup plus :facepalm:

[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 19:34:27 ]

2590

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

2591
Sinon pour les discussion de gauchistes vous pouvez ouvrir un autre sujet. Parce que chercher de l’étique dans le monde de l’industrie… Vous êtes de doux rêveurs…

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

2592
J'imagine que la seule vraie éthique est de tout faire soi-même ou de faire travailler les amis...
Comme les compagnons qui fabriquent leurs propres outils (cf chantier de N-D de Paris)...

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

2593
Citation de bastho :
Sinon pour les discussion de gauchistes vous pouvez ouvrir un autre sujet. Parce que chercher de l’étique dans le monde de l’industrie… Vous êtes de doux rêveurs…

Pourquoi un autre ? C'est celui ici qui sert déjà à ça.
2594
Citation de bastho :
Sinon pour les discussion de gauchistes vous pouvez ouvrir un autre sujet. Parce que chercher de l’étique dans le monde de l’industrie… Vous êtes de doux rêveurs…


Exemple typique d'un propos binaire et caricatural. Et pas du tout politique d'ailleurs, pas vrai ?

[ Dernière édition du message le 14/06/2025 à 15:45:45 ]

2595
Citation :
l’étique

L'éthique, on ne sait pas, mais ce n'est pas la taille qui compte. :oops2:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

2596
@bastho (mais pas seulement)
Pour revenir dans le fil je vais développer un peu ce que je trouve particulièrement pénible dans ton propos.
Le mot qui résumerait le mieux c'est "essentialiser" dont la définition est "réduire un individu, une entité, à une seule de ses dimensions."

En bref tu réduis :
- toute l'industrie à Behringer. 0% fake news.
- toute l'industrie à ne pas avoir d'éthique. Merci pour celles et ceux qui fabriquent des choses plus utiles pour l'humanité que des synthétiseurs, par exemple.
- toute discussion sur l'éthique à un truc de gauchiste : donc les non-gauchistes n'ont pas ethique. Merci de nous le rappeler.
- tous les gauchistes à des rêveurs : la gauche n'a d'ailleurs jamais rien apporté à la société (je n'ouvre pas un débat politique là, juste l'histoire de France et d'ailleurs).
- tous les rêves à quelque chose d'inutile : les rêves ? Quelle horreur ! Inutile pour motiver des entrepreneurs et inutile sur un forum de musique.

Et tu oublies juste que si Behringer vend c'est aussi parce qu'il y en a qui achètent (déjà évoqué une dizaine de fois). A qui revient la responsabilité de l'éthique du coup ? L'industrie ? T'es sûr ?

Donc oui, on peut discuter de Behringer et faire réfléchir les gens sur leur responsabilité de consommateur, mais aussi de citoyen, d'entrepreneur, de rêveur.
Peut être que certains changeront des choses à la lecture du fil, d'autres pas, mais ça servira toujours à quelqu'un. La preuve : ça te permet de déverser ta haine sur les autres, OKLM.
2597
Oui vive le bien et les gentils.
2598
Ouhla, je me recouche... :facepalm:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

2599
Citation :
la gauche n'a d'ailleurs jamais rien apporté à la société

Si, les 35 heures et la CSG...Mmmouahaha...:bave:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

2600
x
Hors sujet :
Le 10 juin 1981, André Henry, nommé dans le nouveau ministère du Temps libre, organise la « Fête de la musique et de la jeunesse » pour célébrer l'arrivée de François Mitterrand au pouvoir