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Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?

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Sujet de la discussion Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.
Afficher le sujet de la discussion
501
Citation de Gam :
Citation de magasin :
[
Encore une fois la stratégie de behringer c'est de cloner du matériel de légende, t'as l'impression d'avoir un Van Gogh quand t’achètes chez eux,


Donc pour toi leur "startegie" c'est de sortir un Poly D ameliore de nouvelle options (paraphonie, osc suplementaire, effet, usb, sequenceur, midi) a 700 balle et de faire croire que c'est le meme qu'un modele de 70 ?

Pca la, on ne peut plus parler de clone !

Mais ou t'as vu Berihnger faire cette com ? Elle est bonne ton herbe, j'en veux !


c'est pas bien de troller, surtout que ce fil essaie de rester calme.

behringer-2874708.png

J'ai posté ce commentaire que j'ai trouvé sous une vidéo qui compare un model d à un moog, le comble c'est que la personne jeune dans la vidéo vante le fait que moog fabrique "localement" et que c'est une boite gérée par les employés (à 49%)
Ca n'empêche pas Berihnger de faire ce commentaire, ou en gros, il te dit, "oui oui, c'est très bien tout ça, mais nous on fait la même chose, mais à un prix que les jeunes de ton âge peuvent se permettre, eux sont élitistes, nous on est accessibles)

Donc oui, toute la stratégie est basée sur le fait que ce sont des clones, qu'il les améliore, heureusement, mais s'ils les avaient appelés deepmind 1, deepmind mini, deepmind d, ça n’aurait pas le même impact, et ça n'aurait pas créé de discussions dans la communauté des consommateurs de synthés, hors c'est justement la que veut être Berihnger
On ne fait plus de la pub aujourd’hui pour vendre des produits, on fait en sorte d'être le centre des discussions de son segment de clients potentiels.
502
Citation de Electrop69 :
Citation de magasin :

je trouve que le son moog est le son le plus horrible de la terre [...]
Pire, beaucoup de personnes n'ont pas ces synthés, mais les places dans une discussion pour faire interessant.


Je vois ça!:mrg:


:mrg:
J’espère alors que toi, t'as quelques synthés chez toi, malgré ta playstation :clin:
503
Citation de magasin :
Citation de Electrop69 :
Citation de magasin :

je trouve que le son moog est le son le plus horrible de la terre [...]
Pire, beaucoup de personnes n'ont pas ces synthés, mais les places dans une discussion pour faire interessant.


Je vois ça!:mrg:


:mrg:
J’espère alors que toi, t'as quelques synthés chez toi, malgré ta playstation :clin:

mon Moog je l'ai vendu à mon grand regret...

Time2Groove

504
Citation de Electrop69 :
Citation de magasin :
Citation de Electrop69 :
Citation de magasin :

je trouve que le son moog est le son le plus horrible de la terre [...]
Pire, beaucoup de personnes n'ont pas ces synthés, mais les places dans une discussion pour faire interessant.


Je vois ça!:mrg:


:mrg:
J’espère alors que toi, t'as quelques synthés chez toi, malgré ta playstation :clin:

mon Moog je l'ai vendu à mon grand regret...

Ouai, c'est pas cool..
505
Citation de magasin :
Citation de Hiyasta1 :

C'est bizarre, mais cet argument revient souvent, et je me demande sur quoi il est fondé ? Y a-t-il eu des propos de propriétaires d'anciennes machines qui ont fait comprendre un certains mépris pour la "plèbe" :mrg: ? Ou bien c'est de la paranoïa de ceux qui rêvaient de machines prestigieuses sans avoir les moyens de mettre la main dessus ?


x
Hors sujet :
Non,
a titre personnel, je trouve que le son moog est le son le plus horrible de la terre, mais depuis mes 15 ans, j'en ai 37, je me retrouve souvent avec des gens qui pensent avoir inventé la musique pour m'en vanter les mérites incroyables.
Mais ça, c'est les gouts et les couleurs.

Après, je n'aime pas Bourdieu, mais quand il parle de distinction, avoir des synthés de légendes chez soi, c'est une forme de distinction, ça ne veut pas dire que tu fais de la meilleure musique, ou même que tu sais composer, mais ça te fait ta petite distinction sociale.
Pire, beaucoup de personnes n'ont pas ces synthés, mais les places dans une discussion pour faire interessant.

Maintenant hors "gaminerie", j'ai rencontré aussi beaucoup de gens passionnés et j'ai toujours pris du plaisir à lire les tests de SW, parce que j'y apprends plein de choses.

Mais oui, je suis plutôt content que behringer foute un coup là-dedans, ça remet un peu d'ordre et casse un peu de cette distinction.


x
Hors sujet :
Ok je vois. Mais du coup, le côté 'distinction' restera donc quoiqu'on en dise :oops2:
Si ça se joue au niveau de la rareté et du prix des machines vintages, ben ça ça restera, même si derrière tout le monde peut enfin avoir le son et le workflow de ces machines.
Ceux qui pensent en snobs élitistes ne s'appuient pas sur le fait qu'ils ont un son que personne d'autre ne peut avoir...

[ Dernière édition du message le 28/01/2020 à 18:15:28 ]

506
Citation de magasin :


behringer-2874708.png


Ca n'empêche pas Berihnger de faire ce commentaire, ou en gros, il te dit, "oui oui, c'est très bien tout ça, mais nous on fait la même chose, mais à un prix que les jeunes de ton âge peuvent se permettre, eux sont élitistes, nous on est accessibles)


C'est toi qui troll en extrapolant comme ca t'arrange ou bien apprends l'anglais
507
Citation de Gam :
C'est toi qui troll en extrapolant comme ca t'arrange ou bien apprends l'anglais


J'extrapole sûrement par contre l'anglais ça va, mais je remarque surtout qu'ils citent bob moog et pas moog, la société qui existe encore et qui fabrique encore des synthés.
Après oui, le prix d'entrée, etc., mais ça tourne un peu en rond.
Je suis content qu'ils sortent des synthés pas chers, mais je ne vois pas pourquoi on devrait tous s’énerver, et surtout pourquoi on devrait redire mille fois ce qui a été dit.
Tu as raison, autant ne rien dire comme toi, et s’énerver pour une simple discussion sur un site bleu et blanc.
508
Faut arrêter de résumer cela à de gentils passionnés très très gentils contre de méchants financiers très très méchants... Quand je vois mon Moog GrandMother (que j’aime beaucoup) et son alim bien cheap (qui comme pour beaucoup apparemment génère un buzz), y a aussi des compromis à une poignée d’euros sur la qualité chez les historiques... C’est pas tout noir ou tout blanc...
509
Citation de haes :
Faut arrêter de résumer cela à de gentils passionnés très très gentils contre de méchants financiers très très méchants... Quand je vois mon Moog GrandMother (que j’aime beaucoup) et son alim bien cheap (qui comme pour beaucoup apparemment génère un buzz), y a aussi des compromis à une poignée d’euros sur la qualité chez les historiques... C’est pas tout noir ou tout blanc...


Je suis d'accords avec toi, d'ailleurs c'est "nouveau" cette histoire de société géré par les employés, il n'en reste qu'a priori Robert moog est revenu dans la société qu'il avait crée et que la société continue a faire du moog, ca leur appartient, même avec leurs défauts,
berhinger lui surfe sur la vague du nom moog...
apres chacun son pouvoir d'achat et chacun voit midi a sa porte.

[ Dernière édition du message le 28/01/2020 à 19:53:25 ]

510
Citation de MetallicRiffer :
Citation de Alex :

Des exemples?

Je demande parce que je me suis fait traité de fachos parce que j'estimais qu'un magazine comme AF ne devrait pas présenter des produits qui ne sont que des copies et se concentrer sur les produits innovants.


J'ai vu les échanges de posts et c'est pas du tout la teneur de ce qui a été dit... :8O:
Personne ne t'a traité de facho, redescends un peu et respire par le nez... :D:

De mémoire, en survolant les échanges, on t'a reproché de vouloir plus ou moins censurer la ligne éditoriale d'AF car ce que fait Behringer ne te plait pas.

C'est un peu différent... :clin:


Et ça t'en penses quoi? de l'humour démocrate monsieur nez-bouché?

Citation :
tu vas voir ton médecin pour lui dire de ne pas soigner tel type de personnes sous prétexte qu'ils ne penseraient pas comme toi

511
Citation de magasin :

d'ailleurs c'est "nouveau" cette histoire de société géré par les employés, il n'en reste qu'a priori Robert moog est revenu dans la société qu'il avait crée et que la société continue a faire du moog,

J'étais pourtant persuadé qu'il était malheureusement décédé il y a bien longtemps.
Citation de moi :
apres chacun son pouvoir d'achat et chacun voit midi a quatorze heure.

Time2Groove

512
Vade retro berhinger!
513
Citation de Electrop69 :
Citation de magasin :

d'ailleurs c'est "nouveau" cette histoire de société géré par les employés, il n'en reste qu'a priori Robert moog est revenu dans la société qu'il avait crée et que la société continue a faire du moog,

J'étais pourtant persuadé qu'il était malheureusement décédé il y a bien longtemps.
Citation de moi :
apres chacun son pouvoir d'achat et chacun voit midi a quatorze heure.



"In 1978, Moog moved to North Carolina and founded a new electronic instrument company, Big Briar.[2] He also worked as a consultant and vice president for new product research at Kurzweil Music Systems from 1984 to 1988.[7] In the early 1990s, he was a research professor of music at the University of North Carolina at Asheville.[15] In 2002, he renamed Big Briar to Moog Music after buying back the rights to the name.[2] In later years, he designed electronic instruments including a piano operated by touchscreen."

After Robert Moog died in 2005 due to complications arising from brain cancer,[14] his collaborator Michael Adams took over the company as president.[7] The company has since shifted to being largely employee owned, with its 62 employees owning 49% of the company's shares in 2015.[15] The company has in recent years seen the results of a strong incentive to introduce new products to meet the demands generated by today's market and have also produced limited edition reissues of historic Moog synthesizers as well as branching out into the emerging Eurorack synthesizer market with modules such as the Mother 32.[16]

il à "racheté" la boite qu'il a crée, en 2002, il est mort en 2005, ok ca fait 15 ans c'est beaucoup, mais c'est pas non plus la petite boite éphémère qu'il a crée un mois de novembre dans les années 60 et qui a disparu depuis et que behringer a sauvé des eaux.

Mais bon, je te laisse pinailler si tu le souhaites. :clin:

[ Dernière édition du message le 28/01/2020 à 21:03:06 ]

514
Citation :
C’est pas tout noir ou tout blanc...

Je confirme l'existence du gris, plus ou moins foncé.. :mrg:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

515
Citation :
Je note aussi que SW, qui était 'un peu' sur les dents sur la démarche de Uli il y a encore 1, 2 ans peut être, a mieux compris la démarche de behringer, qui n'est peut être pas seulement sortir des pseudo copies vaguement ressemblantes et rapidement rentables, mais que y a un sacré boulot derrière, même si comme toute entreprise, l'aspect mercantile est présent


Citation :
Je ne veux pas parler pour SW, mais je crois qu'il était réticent parce que comme tout fan, geek, il a vu behringer comme le loup dans la bergerie, et puis il s'est rendu compte qu'aucun argument antibehringer ne tenait la route, hormis alors un sentiment anti-capitaliste.
Et plus simplement, un sentiment de "on était bien entre nous avec notre matos, maintenant tout le monde va avoir les mêmes en moins bien" et puis il les à testé et s'est rendu compte que la copie etait bonne, il s'est donc remis en question et s'est dis que toute une nouvelle generation peu importe l'age va decouvrir l'analogique, et que son metier c'est aussi d'expliquer à cette nouvelle generation comment ca marche


C'est même un peu plus simple que ça : j'ai apprécié certains produits, discuté avec des personnes de chez Behringer, tenté de comprendre la démarche et cheminé dans ma tête. Par contre le "on était bien entre nous avec notre matos", là pas du tout, j'avais déjà passé l'âge des concours de bite...
516
C’est pas les gens de chez Berhinger (qui n’ont rien a voir avec la choucroute du debat ils sont payés pour ca ) ou le coté bizness ( qui a trait a toute entreprise pour la pérenniser ) qui me gêne le plus moi.
Qu’il soit un homme d’affaire qui travaille dur c’est pas le souci.
C’est le coté « je suis ton pote petit musicien parce que je te comprend je suis un gamin passionné de synthés  » qui me gêne.
Quand Mr a pompé Mackie, Ou tout et rien depuis...on voyait pas trop le passionné de synthé la.
Comme sa com prétendument innocente qui est tout sauf innocente justement.
(On voit bien le personnage qui essaie de déclencher dans sa com une proximité, puis l’appropriation de la continuité de la legende des autres en reprennant le flambeau a son compte...comme si c’etait juste de la gentillesse naive....sortez vos mouchoirs!)

Moi je reste persuadé qu’on peut bosser dur, etre un bon homme d’affaire, un bon passionné de synthé....et moins pomper pour justement créer.
Parce que c’est la le truc quand meme:
On aurait presque l’impression a en lire certains des fois. qu’on a pas le choix et qu’il faut faire comme cette marque afin de reussir.:8O:
On peut reussir en etant des vrais créateurs et des bons biznessman , et en voulant grandir sans faire expres de sortir des copies pourries pour ecraser les copains et casser le marché non?
Rassurez moi j’ai un doute la....

Mais je sens bien que ces raisonnements dépassent certains camarades ici.

[ Dernière édition du message le 28/01/2020 à 23:12:34 ]

517
Personne ici n'a affirmé vénérer Uli Behringer et son buziness model. Personne n'a dit être son pote et le trouver sympathique. De là a dire que les autres chefs d'entreprises sont altruistes, tiens peut-être que Carlos Ghosn avait acheté un flightcase Behringer chez Thomann :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/01/2020 à 23:30:56 ]

518
Citation :
Mais je sens bien que ces raisonnements dépassent certains camarades ici.


On peut clore le débat alors ?
On est dépassés...

Quand Mackie était « pompé », était-il déjà dirigeant de Behringer ?

N’était il pas plus simple de s’attaquer a ce type de matos ou a des racks d’effets et autres pour débuter l’aventure, son business ?

On parle souvent de personne passionnée à la tete de boite dans beaucoup de secteurs et ca plait beaucoup ca légitime le méchant patron.
Pourquoi en serait-il autrement pour Uli ?

En quoi ces « reprises »sont elles des copies, en quoi sont elles pourries ?

Le parallèle avec les objectifs photos a été fait plus haut par Linn, il est pertinent, à méditer.

On pourrait aussi lui laisser le temps, le Deep, le Neutron, le Crave ne sont pas des « copies »...

Il y a, semble-t-il pas mal de jalousie dans toutes ces critiques, n’en déplaise, ca se nomme ainsi.

Ce qui pourrait m’intéresser un peu plus c’est
de savoir si la main d’oeuvre, les petites mains sont bien payés, bien traités si la prod peut être qualifiée de « responsable » sans tomber dans le totalitarisme écologique car avec des prix de vente et malgré le rachat de belles enseignes, on peut s’interroger sur les coûts de production.

La raison est un combat

519
Citation de kosmix :
Personne ici n'a affirmé vénérer Uli Behringer et son buziness model. Personne n'a dit être son pote et le trouver sympathique. De là a dire que les autres chefs d'entreprises sont altruistes, tiens peut-être que Carlos Ghosn avait acheté un flightcase Behringer chez Thomann :oops2:


Le pingre en plus, un B-Stock, il était troué...

La raison est un combat

520
:mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

521
Citation de 0tist :
Citation :
Mais je sens bien que ces raisonnements dépassent certains camarades ici.


On peut clore le débat alors ?
On est dépassés...

Quand Mackie était « pompé », était-il déjà dirigeant de Behringer ?

N’était il pas plus simple de s’attaquer a ce type de matos ou a des racks d’effets et autres pour débuter l’aventure, son business ?

On parle souvent de personne passionnée à la tete de boite dans beaucoup de secteurs et ca plait beaucoup ca légitime le méchant patron.
Pourquoi en serait-il autrement pour Uli ?

En quoi ces « reprises »sont elles des copies, en quoi sont elles pourries ?

Le parallèle avec les objectifs photos a été fait plus haut par Linn, il est pertinent, à méditer.

On pourrait aussi lui laisser le temps, le Deep, le Neutron, le Crave ne sont pas des « copies »...

Il y a, semble-t-il pas mal de jalousie dans toutes ces critiques, n’en déplaise, ca se nomme ainsi.

Ce qui pourrait m’intéresser un peu plus c’est
de savoir si la main d’oeuvre, les petites mains sont bien payés, bien traités si la prod peut être qualifiée de « responsable » sans tomber dans le totalitarisme écologique car avec des prix de vente et malgré le rachat de belles enseignes, on peut s’interroger sur les coûts de production.



1-Quand Mackie était pompé Uli Berhinger etait il a la tete de Berhinger?
Non c’etait peut etre son frere jumeau...

2-un bon paquet de copies de l’histoire de la marque sont bien en deca de la reference originelle copiée.
Je généralisais sur l’histoire de la marque et ne parlais pas en particulier des clones actuels.

3- le parallèle avec les objectifs photo m’a paru moins pertinent que toi:
Il se trouve que je m’y connais en photo, et un 70-200 Sigma n’est pas une copie de design d’un Nikon, c’est une offre de focale, fait par un constructeur different avec sa technologie optique:
Sinon ca veut dire que Nikon ou Canon seraient tout seuls a pouvoir produire un 70-200.
Ou que Renault ne devrait pas faire de Clio parce que Wolkswagen fait une Polo.
Ca n’est pas tout a fait la meme chose que de proposer la meme mousse dans le look du casque avec le chiffre de la reference Beyer un B en plus.
On ne reproche pas a Dacia de faire une sous Clio (puisqu’elle partage une bonne partie de la plateforme Clio en moins cher) , parce qu’au moins c’est une voiture qui n’a pas cherché a ressembler comme une copie a la Clio.

Etc etc
Quand a l’argument de la jalousie....jalousie de quoi?
J’ai la chance (j’en suis conscient) de me payer du matos plus cher que Berhinger, c’est pas pour être jaloux de Berhinger hein....sinon j'achèterai direct du Berhinger en fait.
Ce genre de raisonnement est hors de propos.....j’ai les moyens de m’acheter un Model D si j’ai envie, pas de quoi rentrer dans une optique de jalousie ca n’a pas de sens.
L’achat, s’il est conditionné par les moyens propres que l’on a ou pas, est lié a une approche ou un feeling perso avant tout.
522
Citation de synthwalker :


C'est même un peu plus simple que ça : j'ai apprécié certains produits, discuté avec des personnes de chez Behringer, tenté de comprendre la démarche et cheminé dans ma tête. Par contre le "on était bien entre nous avec notre matos", là pas du tout, j'avais déjà passé l'âge des concours de bite...


Désolé alors d'avoir (mal) interprété, ce n’est de toute façon pas toi que je visais, c'est un peu ton avatar, je t'ai mis dans le rôle de gardien du temple.

Par contre, j'ai l'impression que le concours de bite existe encore, sinon je ne vois pas pourquoi il y'a tellement de frustrations dans ces discussions, je me rappelle de réactions exacerbées lors des premières annonces de behringer.
Et puis rien que ce thread spécial! pour débattre de l'utilité sociale d'une entreprise.
C'est quand même étrange, je ne vois pas pourquoi, hormis la crainte de la perte de son confort et de ses habitudes, berhinger qui clone de vieux synthés ça fait tant d'histoire.

Demain ou déjà aujourd’hui, beaucoup de questions sur de la synthèse et la création musicale par synthétiseur auront attrait à du matériel behringer (et encore c'est pas certain), je ne vois pas vraiment ce que ça change fondamentalement et pourquoi tant de débats parfois virulents même.

[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 00:23:58 ]

523
Citation de 0tist :
Quand Mackie était « pompé », était-il déjà dirigeant de Behringer ?


Tu n'as pas l'air d'être au courant que Uli Behringer est le fondateur de la marque Behringer.
524
Sinon, Behringer fait vivre qui à part eux même ?

Je veux dire, il n'y a pas de réparateur agrées à proximité qui va se faire payer dans le cadre d'une garantie comme pour d'autre marque.
Envoyer le matos en garantie chez eux coûte plus cher pour un petit shop que de commander directement un neuf, personne ne veut ça.

En fait il reste qui qui peut encore gagner du fric en en vendant et en assurant le sav sans en perdre de sa propre poche ?

Thomann qui a certainement négocié gros et reste pro en logistique, mais qui encore ? :noidea:


525
Citation de bNoir :
Sinon, Behringer fait vivre qui à part eux même ?


je crois que Behringer permet avec ses petits prix de "faire vivre" des multitudes de petites salles de concert, de bar, de boites, de salle d'expo, de workshop, de maisons de jeunes... qui peuvent pas ou ne veulent pas se permettre d'acheter du matos (au prix du) pro
c'est une marque qui à un pied dans le monde de l'entreprenariat, une sorte de b2b.

mais c'est clair que c'est pas comme iphone ou samsung qui fait vivre des réparateurs de vitre cassé un soir de beuverie.

[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 00:50:02 ]