Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
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evangilles
1029

AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.

alex.d.
5758

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
2511 Posté le 24/05/2025 à 01:54:06
Citation de manson.reznor :
Sûrement pas. La marge serait trop faible pour Korg et le revendeur.
D'accord, tu pars du chiffre que tu as en tête pour la marge, tu touilles un coup, et à la fin tu affirmes que cette marge est trop élevée. Et si on calcule, tu rejettes les calculs parce que ça ne colle pas avec tes préjugés.
En faisant ça, ce que tu critiques n'est pas la marge de Korg, mais l'idée préconçue que tu en as. On n'ira nulle part comme ça.
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manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2512 Posté le 24/05/2025 à 02:21:28
Le cas Keystep / Swing est vraiment à part.
Behringer a merdé sur ce coup là.
J'ai préféré acheter le Swing que très récemment, car plus pratique que le Keystep sur l'effacement des pas du séquenceur, ratchet et de la synchro midi. Pour seulement 55 € par rapport au 139 € demandés pour le Keystep.
Néanmoins, même si j'ai fini par acheter un Swing, je ne cautionne pas ce comportement déloyal. Behringer aurait pu sortir un modèle équivalent, mais pas 100% identique à l'exception de la couleur.
Behringer a depuis rectifié le tir, on modifiant le design. D'ailleurs, je préfère nettement le design / ergonomie du Swing actuel, que la première version jumelle de l'Arturia. Ce qui m'a plu avec le Swing "v2".
Celle qu'il faut aussi blâmer dans cette histoire, c'est l'usine sous-traitante d'Arturia, qui n'a pas hésité à fabriquer un produit identique pour deux marques différentes. Comme si c'était un produit générique.
J'imagine que depuis, Arturia a dû se tourner vers un autre fabricant...
Behringer a merdé sur ce coup là.
J'ai préféré acheter le Swing que très récemment, car plus pratique que le Keystep sur l'effacement des pas du séquenceur, ratchet et de la synchro midi. Pour seulement 55 € par rapport au 139 € demandés pour le Keystep.
Néanmoins, même si j'ai fini par acheter un Swing, je ne cautionne pas ce comportement déloyal. Behringer aurait pu sortir un modèle équivalent, mais pas 100% identique à l'exception de la couleur.
Behringer a depuis rectifié le tir, on modifiant le design. D'ailleurs, je préfère nettement le design / ergonomie du Swing actuel, que la première version jumelle de l'Arturia. Ce qui m'a plu avec le Swing "v2".
Celle qu'il faut aussi blâmer dans cette histoire, c'est l'usine sous-traitante d'Arturia, qui n'a pas hésité à fabriquer un produit identique pour deux marques différentes. Comme si c'était un produit générique.
J'imagine que depuis, Arturia a dû se tourner vers un autre fabricant...
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[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 02:23:22 ]

manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2513 Posté le 24/05/2025 à 02:33:30
Citation de alex.d. :
Citation de manson.reznor :Sûrement pas. La marge serait trop faible pour Korg et le revendeur.
D'accord, tu pars du chiffre que tu as en tête pour la marge, tu touilles un coup, et à la fin tu affirmes que cette marge est trop élevée. Et si on calcule, tu rejettes les calculs parce que ça ne colle pas avec tes préjugés.
En faisant ça, ce que tu critiques n'est pas la marge de Korg, mais l'idée préconçue que tu en as. On n'ira nulle part comme ça.
Bon, on ne se connaît pas et j'ai pas envie de faire étalage de mon CV ici, surtout auprès d'illustres inconnus.
Juste que je sais de quoi je parle pour être professionnellement en plein dedans en ce moment.
J'ai une idée très précise des coûts de revient de ce type de matériel électronique. Ainsi que toutes les charges afférentes à sa commercialisation. Juste sur le coût marketing où je suis moins au point.
J'estime à juste titre ne pas avoir à recevoir de leçon sur ce sujet. D'autant plus de quelqu'un que je ne connais ni d'Eve, ni d'Adam 🤔
1
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 03:42:52 ]

emx
2009

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2514 Posté le 24/05/2025 à 07:48:14
Tout le truc sur le prix des Korg n'est pas bon
Le prix de vente c'est pas censé être juste le prix de fabrication de la machine physique + une marge acceptable , et encore moins juste le prix des composants
Les développeurs il faut les payer aussi
On parle de synthés numériques, plutôt puissants d'après ce quon en dit
Les gars ont pas du coder tout ça en trois jours
C'est pas de la R&D à ce niveau là (la R&D c'est avant, un budget hors production qui va de l'invention à la recherche de faisabilité), c'est juste faire le taf, coder comme souder ou assembler, à partir de specs.
Plus les tests, l'encadrement, la recette etc
C'est forcément plusieurs mecs, pendant plusieurs mois ou années
Et pendant tout le temps où les mecs taffent faut payer leur salaire, et ça ça doit forcément se retrouver dans le prix du synthé
Le prix de vente c'est pas censé être juste le prix de fabrication de la machine physique + une marge acceptable , et encore moins juste le prix des composants
Les développeurs il faut les payer aussi
On parle de synthés numériques, plutôt puissants d'après ce quon en dit
Les gars ont pas du coder tout ça en trois jours
C'est pas de la R&D à ce niveau là (la R&D c'est avant, un budget hors production qui va de l'invention à la recherche de faisabilité), c'est juste faire le taf, coder comme souder ou assembler, à partir de specs.
Plus les tests, l'encadrement, la recette etc
C'est forcément plusieurs mecs, pendant plusieurs mois ou années
Et pendant tout le temps où les mecs taffent faut payer leur salaire, et ça ça doit forcément se retrouver dans le prix du synthé
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[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 07:48:56 ]

barabou
306

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
2515 Posté le 24/05/2025 à 08:04:25
Dans le cas présent, le modwave native, vst donc, coute 200$, sans un seul potard livré avec. Ca permet de se faire une idee. Apres le juste prix, c est surtout celui qui permet a une boite de perdurer...
2

Silicon Machine Extended
4679

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
2516 Posté le 24/05/2025 à 08:40:13
Citation :
Les pré-amplis sont excellents, l'interface parfaitement stable avec une latence minimale.
moué, j'en ai une aussi, ça fait le café, mais c'est pas excellent non plus, faut pas abuser.
Pour le modwave, c'est pas dur, achète un raspi et mesure ce qu'il te reste à faire avant d'avoir le même résultat qu'un modwave. ça a un cout, ce truc là. De penser que parce qu'on utilise des "composants" grand public, ou que parce qu'une carte n'est pas "audio", les couts sont reduits, c'est hyper reducteur, et c'est n'avoir aucune idée de ce qui coute vraiment dans la réalisation d'une machine.
Pour le reste je peux te rejoindre, si c'est pas scandaleux de copier une strat ou une big muff, je vois pas pourquoi ça le serait de copier un synthé ou un mixer, bien sur que ce serait plus classe de faire un design un peu different pour qu'on ne les confonde pas, mais bon, au fond....
2
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 08:41:38 ]

totounet
6102

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
2517 Posté le 24/05/2025 à 09:50:37
Si les gens se parfument avec des flacons a 100/150 euros alors qu’on trouve de l’eau de Cologne a 10 balles, c’est quand meme aussi parce que la rationalité du cout des composants n’est qu’un élément parmi tant d’autres.
De nombreuses marques qui fascinent et qui coutent plus cher (a tort ou a raison peu importe) on su créer une identité ou voire une petite légende dans ce marché de niche.
Quand comme Berhinger tu es arrivé par la copie filoute avec zero identité, c’est un peu normal aussi qu’en l’absence d’arguments sur le plaisir de l’objet tu essaies de te vendre sur le tarif a tout prix en disant que les autres sont bien trop chers pour ce qu’ils offrent (avec le sous entendu pernicieux qu’ils se foutent de ta gueule).
Je pense que pour defendre Berhinger, un utilisateur qui a acheté un clone pas cher et qui fait de la bonne musique avec, qui affiche simplement son plaisir de musicien…et bien c’est plus efficace qu’une tentative de decredibilisation d’un concurrent comme Korg, qui a le mérite de faire des petites machines intelligentes avec de vraies identité, un son qui cogne et que tout passionné respecte ici.
De nombreuses marques qui fascinent et qui coutent plus cher (a tort ou a raison peu importe) on su créer une identité ou voire une petite légende dans ce marché de niche.
Quand comme Berhinger tu es arrivé par la copie filoute avec zero identité, c’est un peu normal aussi qu’en l’absence d’arguments sur le plaisir de l’objet tu essaies de te vendre sur le tarif a tout prix en disant que les autres sont bien trop chers pour ce qu’ils offrent (avec le sous entendu pernicieux qu’ils se foutent de ta gueule).
Je pense que pour defendre Berhinger, un utilisateur qui a acheté un clone pas cher et qui fait de la bonne musique avec, qui affiche simplement son plaisir de musicien…et bien c’est plus efficace qu’une tentative de decredibilisation d’un concurrent comme Korg, qui a le mérite de faire des petites machines intelligentes avec de vraies identité, un son qui cogne et que tout passionné respecte ici.
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[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 09:51:15 ]

Point-virgule
7944

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2518 Posté le 24/05/2025 à 12:24:32
Citation :
Si les gens se parfument avec des flacons a 100/150 euros alors qu’on trouve de l’eau de Cologne a 10 balles, c’est quand meme aussi parce que la rationalité du cout des composants n’est qu’un élément parmi tant d’autres.
Je ne comprend pas le sens de cet argument, à moins que tu n'aies pas un odorat sensible. Je ne sais pas combien coûte mon parfum, on me l'a offert, mais jamais je n'en mettrais, s'il sentait l'eau de Cologne et, pour raccrocher au sujet, ne dit-on pas que l'argent n'a pas d'odeur ?

1
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 12:25:00 ]

titipol
5003

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
2519 Posté le 24/05/2025 à 12:33:09
N'empêche Wavestate acheté 800 euros, impossible a vendre au dessus de 340, jamais perdu autant d'argent en si peu de temps ! Un Behri même si tu le jettes, tu pers pas autant
Korg plus JAMAIS, jamais , j ...
OKay je

Korg plus JAMAIS, jamais , j ...
OKay je


1

petit professeur
4124

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
2520 Posté le 24/05/2025 à 12:34:49
Citation de manson.reznor :
Le cas Keystep / Swing est vraiment à part.
Behringer a merdé sur ce coup là.
J'ai préféré acheter le Swing que très récemment, car plus pratique que le Keystep sur l'effacement des pas du séquenceur, ratchet et de la synchro midi. Pour seulement 55 € par rapport au 139 € demandés pour le Keystep.
Néanmoins, même si j'ai fini par acheter un Swing, je ne cautionne pas ce comportement déloyal. Behringer aurait pu sortir un modèle équivalent, mais pas 100% identique à l'exception de la couleur.
Behringer a depuis rectifié le tir, on modifiant le design. D'ailleurs, je préfère nettement le design / ergonomie du Swing actuel, que la première version jumelle de l'Arturia. Ce qui m'a plu avec le Swing "v2".
Celle qu'il faut aussi blâmer dans cette histoire, c'est l'usine sous-traitante d'Arturia, qui n'a pas hésité à fabriquer un produit identique pour deux marques différentes. Comme si c'était un produit générique.
J'imagine que depuis, Arturia a dû se tourner vers un autre fabricant...
Pour le SWING c’est exactement ça je pense, je me demande si c’est pas plus une histoire de rebranding que de propriété intellectuelle, avec un sous-traitant qui a fait le pirate parce qu’il pouvait le faire… faudrait être une petite souris dans les grosses usines chinoises pour avoir le fin mot de l’histoire…
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Le plus gauche des guitaristes gaucher....
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