Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
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evangilles
1029

AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.

fungusimperator
884

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
2521 Posté le 24/05/2025 à 12:55:16
Citation de manson.reznor :
Celle qu'il faut aussi blâmer dans cette histoire, c'est l'usine sous-traitante d'Arturia, qui n'a pas hésité à fabriquer un produit identique pour deux marques différentes. Comme si c'était un produit générique.
J'imagine que depuis, Arturia a dû se tourner vers un autre fabricant...
Pauvre Uli !
Un obscur sous-traitant l'aurait donc forcé à commercialiser cette copie, lui qui a pourtant sa propre usine gigantesque qui prend en charge toute la chaîne de production de ses produits ?
Il y a pas mal d'étalage de mauvaise foi dans ce fil, mais là tu gagnes la palme.
4

manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2522 Posté le 24/05/2025 à 13:03:58
Justement, ici sont affichées certaines contradictions. Je ne m'adresse pas particulièrement aux derniers intervenants de ce sujet. J'aborde principalement les synthétiseurs, étant donné que c'est désormais le sujet le plus polémique par rapport à Behringer.
J'ai lu sur ce sujet à plusieurs reprises : Behringer c'est de la daube made in china, pas fiable et on en a à peine pour son argent / Behringer ne crée jamais rien / Behringer c'est le mal absolu.
J'en reviens au deux poids deux mesures. Par exemple, on tolère pour Korg mais pas pour Behringer. On tolère pour les plugins, mais pas pour Behringer.
Quand on aborde le sujet des synthés Behringer, aussitôt on occulte les défauts des autres fabricants, comme si seul Behringer avait des défauts.
J'ai pris volontairement l'exemple des Korg Modwave / Wavestate et Moog. Des synthés répandus et/ou réputés.
Je pourrais aussi citer certains Arturia, dont la qualité laissait franchement à désirer et pourtant made in China vendu à prix relativement élevé...
Certains viennent se plaindre du clonage des synthés par Behringer, mais pas du fait de se faire reluire la rondelle par certains fabricants qui vendent un produit qui sonne peut-être bien, mais qui est fabriqué comme un gadget de chez Action... vendu cher.
Là je parle des Modwave / Wavestate. Vous aurez beau avancer toute excuse, d'un point de vue qualitatif sur la fabrication par rapport au prix, c'est juste mauvais. Ces synthés sont développés exactement comme un plugin. Plugin qui nécessite ensuite du matériel et un os pour le faire fonctionner, sur lequel on a greffé une surface de contrôle. Preuve en est, un Raspberry comme unité de traitement à tout faire. Voilà ce qu'est un Modwave.
Je ne remet pas en cause ce que le Modwave et le Wavestate sortent comme sonorité. Ils sonnent tout les deux bien. Je les utilise en plugin, ils sont vraiment bons. Néanmoins il restent relativement chers.
Admettons que l'on prenne pour base le coût du plugin tarif pour le revendeur (pas le tarif pour le client final) + le coût de fabrication sortie d'usine :
Environ 160 € pour le plugin (tarif pour le revendeur) + 200 € au grand maximum (coût de fabrication sortie d'usine transport inclus). On arrive à 360 €. Sachant que c'est le développement de la partie software qui a demandé le plus de boulot. La conception hardware est faible vu que c'est sur base de Raspberry. Il a juste fallu développer un firmware / micro OS pour faire tourner le moteur audio et la prise en compte des commandes et entrées / sortie physiques.
Au final on se retrouve avec un prix de vente au détail conseillé de 700 €, soit près de 500 € de plus que le plugin.
Ce qui laisse une marge confortable principalement pour Korg - le reste pour l'éventuel grossiste et le revendeur. Le revendeur final faisant sur ce genre de produit tout au plus 20% à 30% de marge. Ce qui laisse pour le revendeur environ 150 € de marge brut, environ 100 € brut pour le grossiste et ~450 € de marge brut pour Korg.
En retirant de la marge brut d'environ 450€ de Korg sur un Modware MkII, le coût de fabrication, de développement / conception / transport / marketing, il doit rester une marge opérationnelle d'environ 250 €. Marge bien suffisante pour payer salaires / impôts / charges et assurer un bénéfice net très correct.
Et encore j'ai vu relativement large sur le coût de fabrication et de développement du moteur audio / de synthèse.
Comme ceci, on peut se dire que 250 € de marge avant impôts, charges et salaire pour le fabricant c'est peu. Mais à l'échelle de Korg, c'est une marge très confortable, car ils vendent au minimum des milliers d'unités.
Je ne cherche pas à dénigrer Korg. J'aime bien leurs produits qui sonnent super bien (si on aime le son Korg). Mais il me semble utile de mettre en parallèle l'exemple d'un grand constructeur avec Behringer.
Quand Behringer clone un synthé vintage, on se doute bien que le coût de recherche et développement est faible. Néanmoins, il y a tout un travail de rétro-ingénierie, d'adaptation des composants, design du PCB, ajouts éventuel de fonctionnalités. Ensuite prototypage et ajustements.
Si Behringer vend nettement moins cher, c'est bien sûr en raison du faible coût de R&D. Mais aussi en jouant sur la qualité de certains composants / pièces. Mais surtout en rognant sur sa marge brut, grâce à un important volume de vente qui permet in fine un bénéfice potable, même si certainement dans la moyenne basse du secteur.
Maintenant en prenant l'exemple du Minimoog. On est clairement sur de la fabrication artisanale. De fait, le coût de fabrication va exploser par rapport à un assemblage / soudure automatique des composants sur PCB dans une usine chinoise (Behringer / Korg Wavestate), qui prendra que quelques minutes par cartes.
Je ne sais pas combien d'heures il faut pour assembler un Minimoog, mais cela doit être assez important (surtout le peuplement du PCB fait à la main par composants traversants). Cela signifie donc un coût salarial par synthé nettement plus important. Par contre, pour ce qui est du coût des composants (hors clavier et châssis), il est très faible sur un Moog. Vu ce qu'il y a à l'intérieur, sachant que c'est les potards / boutons les plus chers, il ne doit pas en avoir pour plus de 400 € grand maximum selon les qualités choisies. Une résistance, c'est quelques centimes. Un condensateur chimique de petite capacité c'est tout au plus quelques dizaines de centimes. Un condo film, çà peut-être un poil plus selon la qualité. Pour les plus grosses capacités, tout au plus quelques euros. Un transfo d'alimentation, une trentaine d'euros pour un bon modèle.
Je doute fortement que le coût brut de tout ce qui compose un Minimoog soit supérieur à 1000 €. Reste bien sûr les salaires, charges, etc, çà laisse une marge net très confortable.
Le problème est que Moog ne vend pas ses synthétiseurs par milliers comme Korg, Roland ou Behringer. Moog est obligé de maintenir un prix élevé... pour compenser les faibles ventes. Et c'est bien là tout le problème !
Quand on vend cher un produit, on réduit la clientèle potentielle. Si en plus, la gamme n'est jamais renouvelée ou juste par petits refreshs des anciens modèles, y'a pas de secrets > au bout d'un moment çà coince quand le marché est très concurrentiel. Moog réagi que tardivement en sortant le Messenger.
On a donc différentes philosophies commerciales. D'un côté de l'artisanal ou semi artisanal pour Moog. Et de l'autre des industriels qui font du volume.
J'en reviens au reproche formulé à l'encontre de Behringer > le clonage de matériel ou tout du moins sa très forte inspiration de produits existants.
Tant que Behringer ne rentre pas frontalement en concurrence déloyal avec les autres marques, où est le problème ?!
Certes Behringer a un certain passif (Swing, Boss, Mackie), mais à y regarder de plus près ce n'est plus le gros de sa production depuis pas mal de temps. Behringer développe aussi ses propres produits, fort heureusement. Pour ce qui est des ré-édition de synthés, il y a une demande pour des produits qui n'existent plus qu'en occasion et/ou à prix d'or. Je me répète, mais le zicos pas fortuné, n’achètera jamais un Minimoog ou un Oberheim d'occasion. Encore moins un neuf ! Il n'y a donc pas de manque à gagner pour les fabricants des modèles originaux... quand ces fabricants existent encore.
Quoi penser des plug-in émulant les synthés ? Vous pensez qu'Arturia et UVI payent une licence aux fabricants des originaux autrement que pour l'utilisation des images et du nom ?! A vérifier, mais j'en doute fortement.
Finalement qu'est-ce qui différencie le hardware Behringer, des plugins d'Arturia / UVI ? A part avoir le même rôle, reproduire le son et l'apparence d'une machine ?
J'ai lu sur ce sujet à plusieurs reprises : Behringer c'est de la daube made in china, pas fiable et on en a à peine pour son argent / Behringer ne crée jamais rien / Behringer c'est le mal absolu.
J'en reviens au deux poids deux mesures. Par exemple, on tolère pour Korg mais pas pour Behringer. On tolère pour les plugins, mais pas pour Behringer.
Quand on aborde le sujet des synthés Behringer, aussitôt on occulte les défauts des autres fabricants, comme si seul Behringer avait des défauts.
J'ai pris volontairement l'exemple des Korg Modwave / Wavestate et Moog. Des synthés répandus et/ou réputés.
Je pourrais aussi citer certains Arturia, dont la qualité laissait franchement à désirer et pourtant made in China vendu à prix relativement élevé...
Certains viennent se plaindre du clonage des synthés par Behringer, mais pas du fait de se faire reluire la rondelle par certains fabricants qui vendent un produit qui sonne peut-être bien, mais qui est fabriqué comme un gadget de chez Action... vendu cher.
Là je parle des Modwave / Wavestate. Vous aurez beau avancer toute excuse, d'un point de vue qualitatif sur la fabrication par rapport au prix, c'est juste mauvais. Ces synthés sont développés exactement comme un plugin. Plugin qui nécessite ensuite du matériel et un os pour le faire fonctionner, sur lequel on a greffé une surface de contrôle. Preuve en est, un Raspberry comme unité de traitement à tout faire. Voilà ce qu'est un Modwave.
Je ne remet pas en cause ce que le Modwave et le Wavestate sortent comme sonorité. Ils sonnent tout les deux bien. Je les utilise en plugin, ils sont vraiment bons. Néanmoins il restent relativement chers.
Admettons que l'on prenne pour base le coût du plugin tarif pour le revendeur (pas le tarif pour le client final) + le coût de fabrication sortie d'usine :
Environ 160 € pour le plugin (tarif pour le revendeur) + 200 € au grand maximum (coût de fabrication sortie d'usine transport inclus). On arrive à 360 €. Sachant que c'est le développement de la partie software qui a demandé le plus de boulot. La conception hardware est faible vu que c'est sur base de Raspberry. Il a juste fallu développer un firmware / micro OS pour faire tourner le moteur audio et la prise en compte des commandes et entrées / sortie physiques.
Au final on se retrouve avec un prix de vente au détail conseillé de 700 €, soit près de 500 € de plus que le plugin.
Ce qui laisse une marge confortable principalement pour Korg - le reste pour l'éventuel grossiste et le revendeur. Le revendeur final faisant sur ce genre de produit tout au plus 20% à 30% de marge. Ce qui laisse pour le revendeur environ 150 € de marge brut, environ 100 € brut pour le grossiste et ~450 € de marge brut pour Korg.
En retirant de la marge brut d'environ 450€ de Korg sur un Modware MkII, le coût de fabrication, de développement / conception / transport / marketing, il doit rester une marge opérationnelle d'environ 250 €. Marge bien suffisante pour payer salaires / impôts / charges et assurer un bénéfice net très correct.
Et encore j'ai vu relativement large sur le coût de fabrication et de développement du moteur audio / de synthèse.
Comme ceci, on peut se dire que 250 € de marge avant impôts, charges et salaire pour le fabricant c'est peu. Mais à l'échelle de Korg, c'est une marge très confortable, car ils vendent au minimum des milliers d'unités.
Je ne cherche pas à dénigrer Korg. J'aime bien leurs produits qui sonnent super bien (si on aime le son Korg). Mais il me semble utile de mettre en parallèle l'exemple d'un grand constructeur avec Behringer.
Quand Behringer clone un synthé vintage, on se doute bien que le coût de recherche et développement est faible. Néanmoins, il y a tout un travail de rétro-ingénierie, d'adaptation des composants, design du PCB, ajouts éventuel de fonctionnalités. Ensuite prototypage et ajustements.
Si Behringer vend nettement moins cher, c'est bien sûr en raison du faible coût de R&D. Mais aussi en jouant sur la qualité de certains composants / pièces. Mais surtout en rognant sur sa marge brut, grâce à un important volume de vente qui permet in fine un bénéfice potable, même si certainement dans la moyenne basse du secteur.
Maintenant en prenant l'exemple du Minimoog. On est clairement sur de la fabrication artisanale. De fait, le coût de fabrication va exploser par rapport à un assemblage / soudure automatique des composants sur PCB dans une usine chinoise (Behringer / Korg Wavestate), qui prendra que quelques minutes par cartes.
Je ne sais pas combien d'heures il faut pour assembler un Minimoog, mais cela doit être assez important (surtout le peuplement du PCB fait à la main par composants traversants). Cela signifie donc un coût salarial par synthé nettement plus important. Par contre, pour ce qui est du coût des composants (hors clavier et châssis), il est très faible sur un Moog. Vu ce qu'il y a à l'intérieur, sachant que c'est les potards / boutons les plus chers, il ne doit pas en avoir pour plus de 400 € grand maximum selon les qualités choisies. Une résistance, c'est quelques centimes. Un condensateur chimique de petite capacité c'est tout au plus quelques dizaines de centimes. Un condo film, çà peut-être un poil plus selon la qualité. Pour les plus grosses capacités, tout au plus quelques euros. Un transfo d'alimentation, une trentaine d'euros pour un bon modèle.
Je doute fortement que le coût brut de tout ce qui compose un Minimoog soit supérieur à 1000 €. Reste bien sûr les salaires, charges, etc, çà laisse une marge net très confortable.
Le problème est que Moog ne vend pas ses synthétiseurs par milliers comme Korg, Roland ou Behringer. Moog est obligé de maintenir un prix élevé... pour compenser les faibles ventes. Et c'est bien là tout le problème !
Quand on vend cher un produit, on réduit la clientèle potentielle. Si en plus, la gamme n'est jamais renouvelée ou juste par petits refreshs des anciens modèles, y'a pas de secrets > au bout d'un moment çà coince quand le marché est très concurrentiel. Moog réagi que tardivement en sortant le Messenger.
On a donc différentes philosophies commerciales. D'un côté de l'artisanal ou semi artisanal pour Moog. Et de l'autre des industriels qui font du volume.
J'en reviens au reproche formulé à l'encontre de Behringer > le clonage de matériel ou tout du moins sa très forte inspiration de produits existants.
Tant que Behringer ne rentre pas frontalement en concurrence déloyal avec les autres marques, où est le problème ?!
Certes Behringer a un certain passif (Swing, Boss, Mackie), mais à y regarder de plus près ce n'est plus le gros de sa production depuis pas mal de temps. Behringer développe aussi ses propres produits, fort heureusement. Pour ce qui est des ré-édition de synthés, il y a une demande pour des produits qui n'existent plus qu'en occasion et/ou à prix d'or. Je me répète, mais le zicos pas fortuné, n’achètera jamais un Minimoog ou un Oberheim d'occasion. Encore moins un neuf ! Il n'y a donc pas de manque à gagner pour les fabricants des modèles originaux... quand ces fabricants existent encore.
Quoi penser des plug-in émulant les synthés ? Vous pensez qu'Arturia et UVI payent une licence aux fabricants des originaux autrement que pour l'utilisation des images et du nom ?! A vérifier, mais j'en doute fortement.
Finalement qu'est-ce qui différencie le hardware Behringer, des plugins d'Arturia / UVI ? A part avoir le même rôle, reproduire le son et l'apparence d'une machine ?
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manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2523 Posté le 24/05/2025 à 13:10:03
Citation de fungusimperator :
Citation de manson.reznor :Celle qu'il faut aussi blâmer dans cette histoire, c'est l'usine sous-traitante d'Arturia, qui n'a pas hésité à fabriquer un produit identique pour deux marques différentes. Comme si c'était un produit générique.
J'imagine que depuis, Arturia a dû se tourner vers un autre fabricant...
Pauvre Uli !
Un obscur sous-traitant l'aurait donc forcé à commercialiser cette copie, lui qui a pourtant sa propre usine gigantesque qui prend en charge toute la chaîne de production de ses produits ?
Il y a pas mal d'étalage de mauvaise foi dans ce fil, mais là tu gagnes la palme.
Faut pas déformer mes propos !
Bien sûr que personne n'a forcé Behringer à faire fabriquer pour son compte, le clone du Keystep. Seulement qu'il est évident que la première version du Swing sort clairement de la même usine qui a produit le Keystep. On peut penser qu'avec les contacts qu'il a en Chine, Behringer n'a eu aucun mal à trouver qui fabriquait le Keystep. Le patron chinois étant probablement ravi de pouvoir vendre quelques unités de plus, peu importe la marque inscrite dessus.
Mais bon, çà devient usant de se répéter. Je déplore aussi ce procédé de concurrence déloyal. Sur ce coup là, moralement et commercialement Behringer a merdé sévère !
Cela n'empêche pas qu'aujourd'hui, à choisir j'opte pour le Behringer qui est plus pratique à l'usage... tout en étant nettement moins cher.
Après, chacun fait ce qu'il veut.
0
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 13:10:40 ]

Coyote14
16417

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
2524 Posté le 24/05/2025 à 13:11:21
Tu tournes en boucle, et malgré les redites et les hypothèses fumeuses, ca devient de plus en plus long.
3

manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2525 Posté le 24/05/2025 à 13:21:05
Citation de Coyote14 :
Tu tournes en boucle, et malgré les redites et les hypothèses fumeuses, ca devient de plus en plus long.
Bah oui ! Parce qu'ici on est obligé de se justifier et d'argumenter comme un malade pour se faire comprendre, quand tout simplement les propos ne sont pas déformés.
Désolé de défendre mon point de vue, qui je sais, est ici très peu partagé par la majorité d'anti Behringer qui hantent ce sujet

C'est pas pour rien que j'ai déserté le forum d'Audiofanzine depuis longtemps en tant que contributeur. Dès que l'on dit quelque chose qui va à l'encontre de la majorité, on se prend une volée de bois vert !
C'est ma première intervention depuis pas mal d'années, je vois que rien ici n'a changé

A dans quelques années...
6
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 13:26:30 ]

Silicon Machine Extended
4679

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
2526 Posté le 24/05/2025 à 13:50:26
Le problème, c'est que tu n'argumentes pas, tu laisses parler ton imagination en ce qui concerne les coûts ou la conception.
Pourtant je peux te rejoindre sur l'argument des plugins d'emulation par exemple, et je suis comme toi très nuancé quand on parle de copie pure et dure, y compris concernant le keystep/swing.
Pourtant je peux te rejoindre sur l'argument des plugins d'emulation par exemple, et je suis comme toi très nuancé quand on parle de copie pure et dure, y compris concernant le keystep/swing.
0

manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2527 Posté le 24/05/2025 à 14:21:06
Citation de Silicon Machine Extended :
Le problème, c'est que tu n'argumentes pas, tu laisses parler ton imagination en ce qui concerne les coûts ou la conception.
Pourtant je peux te rejoindre sur l'argument des plugins d'emulation par exemple, et je suis comme toi très nuancé quand on parle de copie pure et dure, y compris concernant le keystep/swing.
Désolé, je comptais ne plus intervenir suite à mon précédent post.
Mais je peux pas me retenir

Là est toute la différence entre les simples utilisateurs qui mettent jamais les mains dans le cambouis et ceux qui comme moi bossent dans le domaine. J'imagine rien du tout sur les coûts de fabrication. Je suis même très au fait dans le domaine.
C'est quoi ce jugement de valeur ?! Qu'est-ce qui permet d'affirmer que je raconte n'importe quoi sur les coûts de fabrication. C'est probablement votre possible ignorance sur le sujet qui vous empêche d'aborder ceci objectivement.
Beaucoup ont du mal a admettre qu'un produit que l'on achète, peut être loin de valoir sa valeur intrinsèque. C'est valable dans des tas de domaines : luxe, automobile et instruments de musique entre autres... Ensuite, c'est une histoire de marketing, bénéfices et viabilité de l'entreprise.
Un conseil pour les bricoleurs curieux : par exemple pour aller au plus simple, prenez le schéma d'une pédale de guitare connue et assez chère sur le net (Fuzz Face). Allez faire un tour sur un site comme Banzai Music ou Farnell pour chiffrer le coût des composants, accastillage et boitier. Ajoutez y le prix du PCB (peut être fabriqué à l'unité par des boîtes chinoises pour pas cher) et le temps pour la réalisation. Sachant que le prix des composants, n'est pas le même pour un particulier, que pour un industriel. Vous serez très surpris du coût de revient !
Pour celui qui à l'instar de mon expérience et compétences, arrive à chiffrer approximativement au premier coup d’œil des circuits plus complexes (comme le Wavestate, ou un Minimoog). Si en plus comme moi, vous avez une expérience dans l'entrepreneuriat, vous arriverez à chiffrer approximativement les coûts de production / exploitation dans leur globalité. Ensuite il suffit d'extrapoler en fonction du coût du travail, charges, bénéfice net attendu, etc...
Il n'y a rien de magique, d'imaginaire ou d'extra-ordinaire. Juste de l'expérience dans un domaine de compétence professionnel.
2
[ Dernière édition du message le 24/05/2025 à 14:21:45 ]

alex.d.
5758

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
2528 Posté le 24/05/2025 à 14:23:57
Citation de petit professeur :
Pour le SWING c’est exactement ça je pense, je me demande si c’est pas plus une histoire de rebranding que de propriété intellectuelle, avec un sous-traitant qui a fait le pirate parce qu’il pouvait le faire… faudrait être une petite souris dans les grosses usines chinoises pour avoir le fin mot de l’histoire…
Ça m'étonnerait que le Keystep soit fabriqué à la Music Tribe City, alors que le Swing l'est probablement.
0

totounet
6101

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
2529 Posté le 24/05/2025 à 14:24:12
Citation de Point-virgule :
Citation :Si les gens se parfument avec des flacons a 100/150 euros alors qu’on trouve de l’eau de Cologne a 10 balles, c’est quand meme aussi parce que la rationalité du cout des composants n’est qu’un élément parmi tant d’autres.
Je ne comprend pas le sens de cet argument, à moins que tu n'aies pas un odorat sensible. Je ne sais pas combien coûte mon parfum, on me l'a offert, mais jamais je n'en mettrais, s'il sentait l'eau de Cologne et, pour raccrocher au sujet, ne dit-on pas que l'argent n'a pas d'odeur ?
Le sens de l'argument c’est la reflexion sur le cout des composants.
Entre un parfum a 20 balles de chez Monop et un Dior qui coute 120 balles de plus, le prix de la matière première est bien loin de justifier la différence.
Mais faut bien payer l’actrice qui en fait la pub, et c’est pour ca que t’as envie de le mettre.
Un produit ne se pose pas seulement sur la comptabilité et le calcul du cout car en tant qu’acheteur tu achetes plus cher une image, un objet…enfin bref c’était pour repondre aux arguments comptables.
3

manson.reznor
742

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2530 Posté le 24/05/2025 à 14:33:06
Tout à fait totounet. 
Il faut bien faire la distinction entre les données comptables (ce que j'ai fait) et l'irrationnel véhiculé par le marketing, l'image de marque ou telle star qui se parfume avec tel parfum. Ou encore la célébrité qui utilise tel ampli, guitare ou synthé.
C'est ce qui permet de vendre des produits X fois le prix de ce qu'ils valent réellement tout frais déduits.

Il faut bien faire la distinction entre les données comptables (ce que j'ai fait) et l'irrationnel véhiculé par le marketing, l'image de marque ou telle star qui se parfume avec tel parfum. Ou encore la célébrité qui utilise tel ampli, guitare ou synthé.
C'est ce qui permet de vendre des produits X fois le prix de ce qu'ils valent réellement tout frais déduits.
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