Sujet Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
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evangilles
1029
AFicionado·a
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.
alex.d.
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
361 Posté le 26/01/2020 à 12:06:01
Citation de Alex :
La marque Harley Benton qui fait exactement ce que fait Behringer dans le monde de la guitare n'a eu droit qu'à un seul test sur AF (alors que les copies chinoises à 200 balles pleuvent).
La différence c'est que Behringer est une marque distribuée mondialement (avec des problèmes d'importateur en France, mais passons), alors que Harley Benton est la marque distributeur de Thomann. C'est comme avec les pédales, tu as les annonces Mooer (marque chinoise qui faire plein de copies, similaire à Behringer dans l'approche), mais pas de Harley Benton (marque distributeur).
jeremy19450
5133
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
362 Posté le 26/01/2020 à 12:07:53
Je ne suis pas d'accord avec moi même ....
une vielle et alors ...??
Alex Plosion
1393
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
363 Posté le 26/01/2020 à 12:32:33
Citation de dpuppet :
Citation :Mais AF n'est pas un magazine économique, laissons les magazines économiques parler de ce modèle de production à bas coût et parlons des innovateurs du point de vue musical.
Mais AF ne présente et ne teste pas les produits sous cet angle économique, c'est toi qui te braque sur cet unique aspect.
Ton point de vu sur Behringer est respectable, ce qui l'est moins c'est de vouloir imposer à un site web ce qu'ils doivent ou pas faire.
Ce ne serait pas plus simple et plus respectueux des autres, que tu ne cliques pas sur les pages qui parlent de Behringer, plutôt que de vouloir imposer à tout le monde ta propre vision de la ligne éditoriale que devrait avoir AF ?
Est ce que tu vas voir ton médecin pour lui dire de ne pas soigner tel type de personnes sous prétexte qu'ils ne penseraient pas comme toi, est ce que tu vas voir ton épicier pour lui dire d'arrêter de vendre des frites surgelées parce que toi tu ne les aimes pas ?
Euhhhh... je n'impose rien à personne, je donne mon opinion sur ce que devrait être le contenu de AF à propos de Behringer. Je n'ai pas accès à l'administration du site, ce n'est pas moi qui engage les rédacteurs, je n'ai aucun pouvoir sur le contenu. Ton analogie, si on réfléchit, est insultante. Mais surtout, ce qui m'inquiète, c'est que cela te dérange que quelqu'un dise d'un service, produit, etc. en argumentant, qu'il y a trop de ceci ou trop de cela à son goût. Alors qu'il se trouve en plus que c'est le sujet du topic de donner son opinion sur Behringer.
Bref, je vais vous laisser, je n'aime pas du tout le ton de certains ici
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 12:36:43 ]
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
364 Posté le 26/01/2020 à 12:38:03
Citation :
- comprendre comment la marque était structurée / processée pour développer ses produits, afin de pouvoir en parler de manière objective / non fantasmée, ce que j'ai fait en live il y a quelques jours, cf. le lien posté auparavant par Coyote14
Sans remettre en cause le global de ce que tu exprimes et la justesse de ton travail (aucun probleme la dessus bien evidemment, je comprend tout a fait ton point de vue sur le model D par exemple et suis d'accord avec toi)( ni le fait que je t'apprecie vraiment et te remercie de plein de choses ), quand je t'ai entendu dans la video vanter l'idée du Berhinger personnage trop sympa comme un gamin qui veut faire plein de produits pour les musiciens non fortunés, la j'avoue que j'ai tiqué un peu.
J'avais l'impression que tu reprenais exactement le type de communication que le personnage tente de faire passer depuis toujours pour exprimer sa demarche.(le super grand passionné de synthé etc etc)
Moi je veux bien, mais quand je vois la copie caricaturale du casque Beyer, le Pompage du rack Moog (et toute l'histoire depuis les copies Mackie etc etc), l'histoire du proces intenté aux internautes….
La je ne vois pas du tout un gentil gamin passioné mais plutôt un mechant garnement qui passe son temps a fouiller dans les cartables des autres afin de leur piquer leurs idées et devenir lui meme le centre du monde en les ecrasant (ouais un peu quand meme hein).
C'est la ou le ressenti est different.
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 13:06:05 ]
bedoOne
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
365 Posté le 26/01/2020 à 12:44:20
C'est lui le grand méchant ???
https://youtu.be/oCYdM7HFIzk
Il a quand même l-air passionné
https://youtu.be/oCYdM7HFIzk
Il a quand même l-air passionné
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 12:55:20 ]
dédé la joncaille
1457
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
366 Posté le 26/01/2020 à 12:55:39
Uli est peut-être Dieu, le Diable, un génie, un copieur, un escroc, un humaniste, en tout cas ça paraît être un excellent musicien, ça c'est certain. J'ignorais cet aspect-là du personnage. Même si ce n'est pas mon style de musique, surtout la 2e vidéo (je déteste le rock pour faire court), je reconnais que je suis particulièrement surpris par ses prestations
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 13:02:08 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
367 Posté le 26/01/2020 à 13:16:27
Tiens, en fait c'est un humain, avec plusieurs facettes, des contradictions, des objectifs, des envies, des passions, des échecs, des mauvais choix, des victoires, des lubies. C'est juste un humain.
Ni dieu, ni diable.
Un humain.
Ni dieu, ni diable.
Un humain.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
368 Posté le 26/01/2020 à 13:38:56
C'est peut-être un clone d'Uli conçu pour mieux jouer que l'originel...
Je n'ai pas repris la pub, je ne suis pas le porte-parole de la marque... Je me base sur un échange privé que nous avons eu lui et moi, dans lequel nous partagions nos frustrations d'enfance à l'époque où les synthés ont connu leur âge d'or. Ecoute bien tout ce que j'ai dit, ne prends pas juste un morceau hors contexte. Je ne l'idéalise pas, j'essaie de montrer que sa motivation première n'est pas le pognon mais une revanche sur la vie, ce qui rend sa détermination bien plus forte encore. Après chacun comprends ce qu'il veut, hein, mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, sinon je ne partage plus rien épicétou...
Citation :
quand je t'ai entendu dans la video vanter l'idée du Berhinger personnage trop sympa comme un gamin qui veut faire plein de produits pour les musiciens non fortunés, la j'avoue que j'ai tiqué un peu.
J'avais l'impression que tu reprenais exactement le type de communication que le personnage tente de faire passer depuis toujours pour exprimer sa demarche.(le super grand passionné de synthé etc etc)
Je n'ai pas repris la pub, je ne suis pas le porte-parole de la marque... Je me base sur un échange privé que nous avons eu lui et moi, dans lequel nous partagions nos frustrations d'enfance à l'époque où les synthés ont connu leur âge d'or. Ecoute bien tout ce que j'ai dit, ne prends pas juste un morceau hors contexte. Je ne l'idéalise pas, j'essaie de montrer que sa motivation première n'est pas le pognon mais une revanche sur la vie, ce qui rend sa détermination bien plus forte encore. Après chacun comprends ce qu'il veut, hein, mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, sinon je ne partage plus rien épicétou...
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
369 Posté le 26/01/2020 à 13:48:09
Son perso ne m'interresse pas dans le sens ou je respecte totalement ce qu'il est en dehors de sa strategie d'entreprise.
Quand je critique sa strategie d'entreprise que je trouve plus que discutable par rapport a des exemples concrets, ca n'est pas non plus de maniere manichéene.
Je trouve que le DeepMind est un synthé sympa dans l'idée, que la X32 a sa place, que la Wing a son mot a dire.
Bref c'est pas tout blanc ou tout noir et quand tu dis un truc sur AF certains ont vite fait de tout simplifier dans des cases.
C'est assez complexe comme problematique.
Perso j'essaie de faire la part des choses, Berhinger ne fais pas que des produits pourris pour moi d'ailleurs.
Mais bon cet esprit qui se detache de l'entreprise, je ne l'aime pas voila tout.
J'adore plein de fabricants de synthés d'ailleurs:
Korg je trouve fait des trucs intelligents en ce moment.
Yamaha qui a une vraie demarche de qualité produit avec une logique plus classique mais super efficace me va aussi.
Roland m'agace sur sa com en ce moment meme si intrinsèquement je les adore et que leurs produits sonnent bien.
J'adore Elektron car ils sortent les baloches dans ces marché difficiles pour defendre une identité, et pourtant je n'ai aucune machine Elektron.
Nord aussi un peu dans cette logique.
J'aime Waldorf pour ce qu'ils representent et pourtant leur dernier haut de gamme m'a decu.
J'aime Dave Smith et Moog pour garder une pate artisanale sur leurs produits, et pour ce qu'ils ont inventé.
Je ne suis pas specialiste des analos en soi, mais j'adore Baloran pour ce que le gars represente de beau car il met beaucoup de sa vie sur la table.
C'est quand meme un exemple fabuleux d'abnegation.
En fait on a plein de super marques, peu de mauvais produits…..on a de la chance!
c'est pour cela que ce qui m'agace le plus avec ces sorties Berhinger, c'est que ca transforme pernicieusement la vision que pourraient avoir des gans qui arrivent aujourd'hui sur le marché.
Ils pensent que seul Berhinger repond a une demande de matos pas cher et performant pour les moins fortunés.
Ceci est totalement faux car il y a de multiples solutions annexes partout a ce que Berhinger propose avec son cinema marketing pour devenir la reference supreme de cette logique.
Je ne doute pas qu'ils soit un bon père de famille ou un bon musicien, ou un bon pote pour ses potes….mais c'est pas trop le sujet.
Je sais juste que sa tentative marketing "d'humanisation" par ses Community manager et sa com, sur la base de pompage et avec ses usines en Chine ne me dupe pas.
(parce que les Moog/D Smith/PDG d'elektron, Nord, etc etc ne sont pas humains et passionnés eux aussi sans en faire des tonnes?)
Mais je n'irai absolument pas m'opposer sur la demarche de quelqu'un qui achete leurs produits ou autre, chacun fait ce qu'il veut c'est pas non plus la guerre juste un debat.
Quand je critique sa strategie d'entreprise que je trouve plus que discutable par rapport a des exemples concrets, ca n'est pas non plus de maniere manichéene.
Je trouve que le DeepMind est un synthé sympa dans l'idée, que la X32 a sa place, que la Wing a son mot a dire.
Bref c'est pas tout blanc ou tout noir et quand tu dis un truc sur AF certains ont vite fait de tout simplifier dans des cases.
C'est assez complexe comme problematique.
Perso j'essaie de faire la part des choses, Berhinger ne fais pas que des produits pourris pour moi d'ailleurs.
Mais bon cet esprit qui se detache de l'entreprise, je ne l'aime pas voila tout.
J'adore plein de fabricants de synthés d'ailleurs:
Korg je trouve fait des trucs intelligents en ce moment.
Yamaha qui a une vraie demarche de qualité produit avec une logique plus classique mais super efficace me va aussi.
Roland m'agace sur sa com en ce moment meme si intrinsèquement je les adore et que leurs produits sonnent bien.
J'adore Elektron car ils sortent les baloches dans ces marché difficiles pour defendre une identité, et pourtant je n'ai aucune machine Elektron.
Nord aussi un peu dans cette logique.
J'aime Waldorf pour ce qu'ils representent et pourtant leur dernier haut de gamme m'a decu.
J'aime Dave Smith et Moog pour garder une pate artisanale sur leurs produits, et pour ce qu'ils ont inventé.
Je ne suis pas specialiste des analos en soi, mais j'adore Baloran pour ce que le gars represente de beau car il met beaucoup de sa vie sur la table.
C'est quand meme un exemple fabuleux d'abnegation.
En fait on a plein de super marques, peu de mauvais produits…..on a de la chance!
c'est pour cela que ce qui m'agace le plus avec ces sorties Berhinger, c'est que ca transforme pernicieusement la vision que pourraient avoir des gans qui arrivent aujourd'hui sur le marché.
Ils pensent que seul Berhinger repond a une demande de matos pas cher et performant pour les moins fortunés.
Ceci est totalement faux car il y a de multiples solutions annexes partout a ce que Berhinger propose avec son cinema marketing pour devenir la reference supreme de cette logique.
Je ne doute pas qu'ils soit un bon père de famille ou un bon musicien, ou un bon pote pour ses potes….mais c'est pas trop le sujet.
Je sais juste que sa tentative marketing "d'humanisation" par ses Community manager et sa com, sur la base de pompage et avec ses usines en Chine ne me dupe pas.
(parce que les Moog/D Smith/PDG d'elektron, Nord, etc etc ne sont pas humains et passionnés eux aussi sans en faire des tonnes?)
Mais je n'irai absolument pas m'opposer sur la demarche de quelqu'un qui achete leurs produits ou autre, chacun fait ce qu'il veut c'est pas non plus la guerre juste un debat.
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 13:56:59 ]
totounet
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
370 Posté le 26/01/2020 à 13:55:43
Citation de synthwalker :
C'est peut-être un clone d'Uli conçu pour mieux jouer que l'originel...
Citation :quand je t'ai entendu dans la video vanter l'idée du Berhinger personnage trop sympa comme un gamin qui veut faire plein de produits pour les musiciens non fortunés, la j'avoue que j'ai tiqué un peu.
J'avais l'impression que tu reprenais exactement le type de communication que le personnage tente de faire passer depuis toujours pour exprimer sa demarche.(le super grand passionné de synthé etc etc)
Je n'ai pas repris la pub, je ne suis pas le porte-parole de la marque... Je me base sur un échange privé que nous avons eu lui et moi, dans lequel nous partagions nos frustrations d'enfance à l'époque où les synthés ont connu leur âge d'or. Ecoute bien tout ce que j'ai dit, ne prends pas juste un morceau hors contexte. Je ne l'idéalise pas, j'essaie de montrer que sa motivation première n'est pas le pognon mais une revanche sur la vie, ce qui rend sa détermination bien plus forte encore. Après chacun comprends ce qu'il veut, hein, mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, sinon je ne partage plus rien épicétou...
J'entend ce que tu dis et j'ai confiance en toi, en plus j'ai pas honte a avouer que je t'adore pour plein de trucs en fait.(j'en ai rien a foutre de le dire ici je ne me sens pas obligé, si je le dis ca vient du coeur).
En plus tu es une vraie reference pour moi utile dans mes propres questionnements matos.
Donc j'ai pas de soucis de confiance, juste un feeling qui vaut ce qu'il vaut avec ses limites certes (mais on en a tous).
C'est ce qui n'est pas simple dans ces débats, faut pas tout melanger, et en meme temps pouvoir dire ce qu'on pense en terme de ressenti.
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 14:32:06 ]
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