Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ? (62/107)

evangilles

1029

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43

Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.

Krapod

15838

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

1526 Posté le 21/12/2020 à 01:49:49

Avertissement de la modération :

Je viens de supprimer deux posts. croulebarbe, même sous couvert de second degré, certains propos ne sont pas acceptables.

0

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1527 Posté le 21/12/2020 à 02:39:36

Citation :

Berhinger ne s'en fiche pas du tout, au contraire, ils s'attaquent aux produits sans copyright

ben non justement, c'est ce qui rajoute une couche de plus de degueulasserie

0

Thom'

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1528 Posté le 21/12/2020 à 08:53:00

Citation de THOMAS :

Citation :
Berhinger ne s'en fiche pas du tout, au contraire, ils s'attaquent aux produits sans copyright

ben non justement, c'est ce qui rajoute une couche de plus de degueulasserie

Il répondait à une phrase disant qu’il se fichent des copyrights et en effet, ce n’est pas le cas sinon ils copieraient des choses protégées.
Même si c’est degeu, c’est légal ou plutôt pas illégal...

1

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 08:54:21 ]

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1529 Posté le 21/12/2020 à 10:39:38

Sauf que dans l histoire de behri il n y a pas que du clone de légendes ou des produits sans protection, le dernier exemple : Le keystep d arturia est un produit contemporain et toujours en vente et behri annonce sa copie , le swing , donc je maintiens que le copyright et ullli ....
C est assez récurent

4

Thom'

sample-and-hold

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

1530 Posté le 21/12/2020 à 11:06:17

Et non Gam, on parle bien de copie :
- le Swing et l'Arturia Keystep,
- le Crave et le Moog Mother 32,
- le Model-D et le Minimoog Reissue,
- les K2, Odyssey et les rééditions de Korg,
- la TD-3 et l'open source x0x,
- le Wasp et le Jasper,
- etc,etc.

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1531 Posté le 21/12/2020 à 12:02:50

Citation de THOMAS :

Sauf que dans l histoire de behri il n y a pas que du clone de légendes ou des produits sans protection, le dernier exemple : Le keystep d arturia est un produit contemporain et toujours en vente et behri annonce sa copie , le swing , donc je maintiens que le copyright et ullli ....
C est assez récurent

Je n'ai pas vérifié le dossier de protection que Arturia a monté sur ce produit (ni pour les autres) mais il semble qu'ils s'attaquent justement a ce qui n'est pas protégé pour faire leurs copies (forme, disposition, ergonomie...) Xenyx Onyx....
Tout le monde semble quand meme d'accord pour dire que c'est un cruel manque de créativité (j'epere) et que le coté pas illégal ne leur donne pas raison sur le fond mais ca semble bien leur réussir en tout cas car même pour de bons produits de grandes marques, le buzz est moins frappant que pour chacune de leur copie...

Citation de THOMAS :

Sauf que dans l histoire de behri il n y a pas que du clone de légendes

Faut quand même avouer que de cloner un clone c'est une idée juridiquement génialement-tordue en se disant que si le constructeur d'origine se retourne contre eux ils se retranchent derriere le fabricant du clone en disant que le cloneur n1 n'a pas été attaqué et qu'ils clonent celui-ci et non l'original...

0

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 12:07:47 ]

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1532 Posté le 02/08/2021 à 15:22:38

Vous reprendrez bien un petit peu de nausée?
https://cdm.link/2021/07/family-owned-auratone-win-defense-of-their-trademark-in-music-tribe-behringer-case/

0

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1533 Posté le 02/08/2021 à 17:30:05

Behringer a perdu le procès donc pourquoi la nausée ? La justice a fait son travail.

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1534 Posté le 02/08/2021 à 17:41:55

Bah pour l’esprit de la marque Berhinger, cette fois ci ils ont perdu (aux states) mais la nausée car ils ont essayé.

1

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1535 Posté le 02/08/2021 à 17:45:45

Citation de kosmix :

Behringer a perdu le procès donc pourquoi la nausée ? La justice a fait son travail.

Une boîte qui dépose une marque en doublon d'une autre marque existante, ça te semble éthique ? Il est ahurissant que Behringer ait pu croire que ça allait passer. Ok, ils ont perdu le procès, mais ils l'ont fait, et ça leur semblait normal de faire ça. Quelle autre boîte que Behringer aurait pu tenter un coup aussi tordu ?

Et pour un procès perdu, combien de procès n'ont jamais lieu parce que la partie lésée n'attaque par car elle n'a pas l'envergure financière pour faire face aux avocats de Behringer ? Bon, là c'était caricatural, donc le procès a dû aller vite, mais souvent, les procès s'éternisent et finissent expert contre expert.

3

[ Dernière édition du message le 02/08/2021 à 17:46:17 ]

Coyote14

16575

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1536 Posté le 02/08/2021 à 18:32:01

Le problème c’est surtout que, pour faire simple, il faut faire un procédure par pays. C’est souvent ça qui décourage les plaignants.

0

Point-virgule

8173

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

1537 Posté le 02/08/2021 à 18:41:53

Ouais, c'est clair que c'est pas bien jojo, et que Behringer n'a pas une politique de reproduction ultra-transparente qui chercherait à associer avant tout les concepteurs des machines (même s'ils le font aussi, il me semble), et leurs héritiers.

0

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1538 Posté le 02/08/2021 à 23:33:58

En fait ce qui est clivant c est que behri est très à l image du monde , il symbolise dans le milieu de l’audio tout ce qui plait ou fait gerber dans ce monde , du coup il n hériterait pas quelque part de ce procès , au delà de lui même ?

1

Thom'

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

1539 Posté le 03/08/2021 à 09:20:08

Le problème avec la marque Behringer, c'est son passé sulfureux de pompeur de pédales, tables de mix, etc. Pour les synthés, c'est un peu différent. Uli veut "tous les refaire", il a écrit "let's make them all" sur son compte FB. Ce qu'il ne pouvait pas faire quand il était jeune (se les payer), il en a aujourd'hui les moyens et surtout l'envie irrépressible, comme une revanche sur la vie. Cela va bien au-delà du pognon, c'est pas le problème d'ailleurs. Donc il les fera tous, peu importe ce que ça lui coûte. Les nombreuses annonces, c'est encore rien à côté de la véritable roadmap. C'est ni un dieu ni un diable, c'est un gars avec ses qualités et ses défauts, dont la motivation est incontrôlable et la boite à gants secondaire.

3

AF TV synthés

Synthwalker TV

THOMAS charette

14820

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1540 Posté le 03/08/2021 à 09:36:47

Oui on sent la revanche sur la vie , un peu obsessionnelle. Ça me sidère justement qu il ne s affranchisse pas de son passé sulfureux et continue à pomper ouvertement ses concurrents , y comprit dans les micros , les casques …. Y a un côté « fuck the world » .
C est si rentable les copies de swing , de modules eurorack , de casques audio ? Ça donne un côté un peu schizophrène, comme si le model business venait régulièrement en concurrence avec le gamin passionné .

2

Thom'

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1541 Posté le 03/08/2021 à 10:35:17

Citation de synthwalker :

Le problème avec la marque Behringer, c'est son passé sulfureux de pompeur de pédales, tables de mix, etc. Pour les synthés, c'est un peu différent. Uli veut "tous les refaire", il a écrit "let's make them all" sur son compte FB. Ce qu'il ne pouvait pas faire quand il était jeune (se les payer), il en a aujourd'hui les moyens et surtout l'envie irrépressible, comme une revanche sur la vie. Cela va bien au-delà du pognon, c'est pas le problème d'ailleurs. Donc il les fera tous, peu importe ce que ça lui coûte. Les nombreuses annonces, c'est encore rien à côté de la véritable roadmap. C'est ni un dieu ni un diable, c'est un gars avec ses qualités et ses défauts, dont la motivation est incontrôlable et la boite à gants secondaire.

La roadmap est à quelle échelle par rapport aux annonces ?

0

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1542 Posté le 03/08/2021 à 10:38:02

Citation de huracan :

Et oui, ce n'est pas nouveau, juste que dans le monde de la musique ce type de comportement fait tâche. Il suffit de s'intéresser à la guerre des brevets pour voir comment, dans le monde industriel, les compagnies se pourrissent mutuellement, déposant des brevets uniquements pour "encercler" et bloquer les innovations des concurrents par exemple.

Depuis que mon arrière grand-père s'est fait piller son brevet par une grosse compagnie américaine qui a fait sa fortune avec, je me contre-fout de la propriété industrielle. Un brevet ne protège en rien. Il suffit qu'un pays entre en guerre pour qu'il déclare public tout les brevets protégés sur son territoite, que ce soit sur un stylo à plume ou un bombardier.

Berhinger se comporte comme une compagnie chinoise, qui se fiche complètement du copyright, soit... C'est sûrement la seule façon de survivre en Chine, avant de se faire dépouiller à son tour le jour où le vent tournera.

Mais nous sommes les consommateurs, à nous de faire un choix, éclairé et surtout dépassionné.

Le brevet portait sur quoi ?

0

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1543 Posté le 03/08/2021 à 10:38:35

Citation de synthwalker :

Pour les synthés, c'est un peu différent. Uli veut "tous les refaire", il a écrit "let's make them all" sur son compte FB. Ce qu'il ne pouvait pas faire quand il était jeune (se les payer), il en a aujourd'hui les moyens et surtout l'envie irrépressible, comme une revanche sur la vie.

Ok, je comprends bien que maintenant qu'il a du pognon, il s'achète une ribambelle de synthés vintage et se fasse un pur homestudio. Mais pourquoi les cloner ?

0

Maxidingue

676

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

1544 Posté le 03/08/2021 à 10:51:15

Salut à tous,

Ce que je ne comprends pas c'est l'absence de réaction des "marques mères"
J' entends par "Marques mères" les créateurs des synthé clonés; Moog, DSI etc...
Soit c'est du vol pur et simple de technologie et Uli doit avoir une ribambelle d'avocats
Soit elles sont "complices" ou ont vendu leurs licences au diable

MaxIdinGue

0

bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1545 Posté le 03/08/2021 à 12:43:56

Sois les brevets ne sont plus valide…

1

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1546 Posté le 03/08/2021 à 12:45:17

Citation de alex.d. :

Citation de synthwalker :
Pour les synthés, c'est un peu différent. Uli veut "tous les refaire", il a écrit "let's make them all" sur son compte FB. Ce qu'il ne pouvait pas faire quand il était jeune (se les payer), il en a aujourd'hui les moyens et surtout l'envie irrépressible, comme une revanche sur la vie.

Ok, je comprends bien que maintenant qu'il a du pognon, il s'achète une ribambelle de synthés vintage et se fasse un pur homestudio. Mais pourquoi les cloner ?

Parce que ce n'est pas si simple à faire et qu'il y a une demande pour.
Il comble une frustation de gosse, supprime la frustation potentielle de clients, et vend des machines qui lui survivront tout en faisant travailler des gens.
Il crée de la valeur
Acheter un studio est 'facile' , ne crée pas de valeur et n'apporte sans doute pas de satisfaction pour son level

0

[ Dernière édition du message le 03/08/2021 à 12:48:01 ]

GoodPalmito

652

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1547 Posté le 03/08/2021 à 13:22:29

La raison pour Uli de faire des clones c'est vous. On le voit à longueur de journée sur AF, y'a que le vieux matos qui vous excite du coup vous créez la demande.

3

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1548 Posté le 03/08/2021 à 14:50:20

Et donc ? Chacun son vice...
Les autres marques n'avaient qu'à se le lancer
C'est pas pire que les fabricants de cigarettes ou d'alcool...

0

[ Dernière édition du message le 03/08/2021 à 14:50:56 ]

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

1549 Posté le 03/08/2021 à 14:57:53

@swikkythorn : la roadmap c'est au moins x10 je pense, même si la pandémie lui a fait replier de la toile et pèse durablement sur la dispo de composants pourtant courants...
Pour ce qui est du choix de cloner les synthés vintage alors que c'est plus facile de les acheter, un entrepreneur raisonne investissement, développement, pas achats pour se faire plaisir, pour être le n°1 du marché.

0

AF TV synthés

Synthwalker TV

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1550 Posté le 03/08/2021 à 15:22:13

Citation de swikkythorn :

Et donc ? Chacun son vice...
Les autres marques n'avaient qu'à se le lancer
C'est pas pire que les fabricants de cigarettes ou d'alcool...

Bah ouais c’est pas grave tant qu’on a nos joujous…tout est possible :facepalm:

C’est de la faute des autres marques aussi ils sont complètement neuneus de pas avoir pensé a faire pareil!
Et puis comme tu dis tant que ca donne pas le cancer du foie ou du poumon c’est pas pire et tu as bien raison faut relativiser. :bravo:

1

[ Dernière édition du message le 03/08/2021 à 15:24:16 ]