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Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?

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Sujet de la discussion Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.
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1851
Bon après si tu touche pas la carcasse, tu n'as pas les pieds dans l'eau, et chaussé une bonne paire de baskets, tu peux mettre un doigt mais pas de chaque main hein ou un fil après l'autre ! :mdr: OK je :fleche:

[ Dernière édition du message le 21/07/2022 à 19:15:53 ]

1852
Citation de Darkmoon :
Citation de taudier :
ou conception douteuse ? Ils se disent qu'au pire ça se remplace très facilement, seulement ça peut être dangereux sur du 220.


Le fait est que c'est un produit de seconde main. fungusimperator a acheté un produit usagé. Ce seul « paramètre » suffit pour inclure un doute raisonnable et considérer l'hypothèse que cela puisse être l'utilisateur précédent qui a actionné l'interrupteur comme un bourrin pendant des années, a échappé l'engin par terre, etc., etc. Bref, impossible d'en déduire et, surtout, de privilégier que c'est un problème de conception dans ces conditions (à moins que le même problème soit observé chez plus d'un utilisateur, ce qui ne semble pas être le cas si l'on google à propos de l'engin).

Je suis le premier à ne pas être tendre envers les constructeurs de produits, mais parfois faut réaliser que nos frustrations (et c'est tout à fait humain et normal lorsqu'on se retrouve avec un produit non fonctionnel~brisé après avoir payé) et émotions prennent le pas et affectent nos réflexions, qui sont pour le coup un tantinet moins « rationnelles ».
Si c'est pas le plastique qui avait laché ça aurait été la soudure.

Citation de kosmix :
Pour abonder dans le sens de Darkmoon : déjà personnellement je possède un certain nombre de racks B avec ce type de bouton de mise sous tension et je n'ai jamais eu ce problème. Cela m'est cependant arrivé sur d'autres types de matériel (de mémoire un préamp pour basse et un écran d'ordi). Dans tous les cas ce n'est pas une panne qui empêche le matériel de fonctionner et la réparation (ou remplacement de la pièce) est suffisamment simple pour que n'importe-qui puisse se dépanner lui-même. Et même sans rien faire le matériel reste utilisable : le contacteur est derrière la pièce en plastique et peut-être actionné avec le doigt, je pense que le risque de se prendre du 230V est quasi inexistant si on fait attention (bon évidemment les paranos de la sécurité diront que ce n'est pas sécurisé et qu'un accident est toujours possible).
heu, abonder dans mon sens ? "Cela m'est cependant arrivé sur d'autres types de matériel" >> Behringer a conçu la BCR2000 avec de la camelote.
1853
Mais du coup, vous avez pas peur de vous prendre un procès dans la gue*le, sur AF ? :mrg:
1854
( Nous, voir même ... AF n'est que le support ...)

Maintenant, L'inter c'est quand même le truc le plus mécanique et utilisé systématiquement , d'ou B ou pas, j'ai vu des choses, bref.
J'ai un minimon 800, qui m'a rendu des services.
Mais là ;
inter sortie A bloqué au fond, le reste Ok ,( je manœuvre les inters de temps en temps à propos...) sauf une différence grave niveau stéréo et surtout de fréquence ! pas de medium à gauche ...:pleure:

https://img.audiofanzine.com/images/u/product/normal/behringer-minimon-mon800-38278.jpg

Donc ; https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/alto-professional/zmx122fx/avis/...:fete:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

1855
sans rentrer dans quelconque polémique, faut dire quand meme que tirer des conclusions de l'experience d'une casse sur un matos entrée de gamme, d'occasion, sorti il y a 18 ans, ça parait pas le plus pertinent du monde pour en tirer un quelconque enseignement, si ?

en plus le bcr, c'est une référence qui à ma connaissance n'a quasiment pas été égalé dans sa catégorie (pourtant en 18 ans, on peut se dire que les concurrents avaient le temps) et encore aujourd'hui qui est assez recherché, plutot pour de bonnes raisons à mon sens. Donc en général il sont bien "used" les exemplaires en vente, et on le voit pas toujours au premier test. La bonne nouvelle, c'est qu'en principe la prise de risque financière est très limitée vu le tarif de l'appareil.

Behri n'est certainement pas exempt sur plein de trucs, mais justement je trouve que le bcr (et le bcf d'ailleurs) est un contre-exemples à ce qu'on reproche souvent à la marque : c'est original, c'est distinctif, c'est efficace et encore 18 ans après le premier modèle, il reste des exemplaires qui fonctionnent, tout ça pour un produit pas cher. C'est pas mal quand meme. Pas sur que tous les concurrents puissent dire de meme sur les controleurs de cette gamme de prix.

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

Follow me if you want \ Mon SoundCloud

1856
Citation :
plus le bcr, c'est une référence qui à ma connaissance
oui ,toujours entendu que du bien, pour les fonctions en tout cas ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

1857
Après concernant la qualité de fabrication des produits en règle générale,
Il y a plusieurs points qui vont jouer sur le prix qu'il est indéniable de prendre en compte, pas que chez Beh, mais aussi chez tout constructeurs qui cherche à faire des économies (ou de plus grosses marges)
Le petit cachet d'autorisation de commercialisation européen s'octroie assez aléatoirement et assez facilement. Ce qui implique que ce n'est pas une garantie. Ce qui joue beaucoup, c'est d'abord l'électronique, en particulier les alimentations. entre un produit cheap et un plus cher, c'est souvent là qu'il y a la plus grosse différence.
Il y a également la "plasticité" du matériel (ou fragilité, tenue dans le temps, sensibilité aux éléments, changement de température, etc). Qui peut mener à la destruction de certaines pièces mécaniques plus rapidement.

Autrement le reste, tout sort des même usines, globalement, dans le monde entier. Donc si les composants qui font le son sont les mêmes, c'est la même chose... Avec la différence tout de même des tests et de la calibration. Beh a pendant longtemps préféré négliger cette étape pour faire des renvoies en cas de plainte, car ça coûte un bras, une équipe sérieuse et du temps de tester tout le matos point par point pour être sûr que c'est ok pour du matos fabriqué en chine au plus bas coût. Tant pis pour la réputation !

Je crois qu'aujourd'hui ils sont plus au taquet, surtout concernant leurs produits copie de vieux matos.
1858
Allez mon top 5 de chez Berhi

-1 Le Neutron pour les possibilités de sa Patch Bay et en plus ce n'est pas un clone
-2 Le Wasp pour son coté vraiment Old Shool
-3 le Crave pour les expérimentateurs qui veulent pas s'encombrer d'énormes machine en Live
- 4 la série des TD3 pour avoir refait vivre ce mythe
-5 le Berhemin si tenté qu'il sorte un jour

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

1859
Citation de Darkmoon :
Loin de moi l'intention de vouloir défendre Beh, mais pour faire preuve de sérieux, à moins que ce problème précis ne se rencontre chez nombre d'utilisateurs de BCR2000 (est-ce le cas? :noidea:), c'est ce qu'on appelle une malchance qui relève de l'anecdote et qui peut arriver avec n'importe quel produit (même des trucs haut de gamme) après plusieurs années d'utilisation et qui n'est pas nécessairement représentatif d'un problème propre à une marque et/ou un modèle précis.

Très bon point, d'ailleurs le fait de généraliser une anecdote pour dénigrer une marque ne relève-t-il pas de la diffamation ?
1860
Dire qu’on a peté un bouton de Behringer, de la diffamation? Ok.
1861
Ha oui, surtout quand on voit comment Berhinger se fout bien de certains de ses concurrents ouvertement avec le clonage de certaines lignes de produit (c’est lde la provocation totale de la part de la marque vis a vis de ses concurrents a un point ou c’en est risible), alors on a de la marge dans une discussion de forum.:mrg:

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 10:08:39 ]

1862
J’ai un X-touch. C’est la meilleure surface de contrôle que j’ai eue. Un peu mieux que Yamaha 01x (mais qui fait console de mix et interface audio) et beaucoup, beaucoup mieux que Avid/euphonix mc control. Niveau qualité de fabrication c’est tout a fait au niveau des 2 autres. Niveau pilote/soft c’est bien plus simple.

J’ai eu une X32 compact. Niveau audio c’etait tres bon au niveau audio, un peu moins bon que des consoles plus chères sur les sources plus exigeantes (comme mon Rhodes mk1)

Là j’ai un Midas XR12, très bon. Un peu chiant à paramétrer en wifi. Mais niveau son c’est très bon et là la fabrication est irréprochable.

Sur d’anciennes Xenix que j’ai pu utiliser, j’ai souvenir d’un son moins bon que Mackie, mais assez equivalent aux Yamaha MG qui sont pas dingues niveau son.

Pas d’experience avec leurs synthés donc pas d’avis.

Maintenant, en suivant tous les topic synthés, il ne ressort clairement pas que leurs synthés sont moins fiables que les autres marques.
1863
Citation de Aceboo :
sans rentrer dans quelconque polémique, faut dire quand meme que tirer des conclusions de l'experience d'une casse sur un matos entrée de gamme, d'occasion, sorti il y a 18 ans, ça parait pas le plus pertinent du monde pour en tirer un quelconque enseignement, si ?
entrée de gamme ou bas d'gamme ?

Citation de Synthpunk :
Allez mon top 5 de chez Berhi

-1 Le Neutron pour les possibilités de sa Patch Bay et en plus ce n'est pas un clone
-2 Le Wasp pour son coté vraiment Old Shool
-3 le Crave pour les expérimentateurs qui veulent pas s'encombrer d'énormes machine en Live
- 4 la série des TD3 pour avoir refait vivre ce mythe
-5 le Berhemin si tenté qu'il sorte un jour
moi ça sera le DeepMind, malgré ses défauts, mais j'avoue que le Neutron me plait bien, dommage qu'il ait le même genre d'interrupteur que la BCR :oops2:
1864
En tout cas, maintenant Uli se met au rouge :
4754970.jpg

:boire:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

1865
Citation de coyote14 :
Pas d’experience avec leurs synthés donc pas d’avis.

Maintenant, en suivant tous les topic synthés, il ne ressort clairement pas que leurs synthés sont moins fiables que les autres marques.
define "fiable" ? Faut chercher mieux : https://www.reddit.com/r/synthesizers/comments/pd64y8/behringer_neutron_delay_noise/

1866
ok. Un topic en anglais avec un problème de noise sur un de leurs synthés.

Je t'en trouve autant sur le Moog One, sur les écrans des Elektron, le lest des touches qui se décollent sur je ne sais plus combien de marques...Toutes les marques ont des problèmes. Mon propos n'est pas de dire qu'un synthé Behringer n'a jamais eu de panne. Mon propos est de dire qu'il n'y a aucune indication tangible démontrant qu'ils ont davantage de problème que les autres marques.

On peut aussi aller voir les avis AF. Les avis Thomann aussi, ou d'autres enseignes, qui permettent de noter les produits.
https://www.thomann.fr/behringer_neutron.htm#bewertung
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/neutron/

Exagérer dans un sens (dire que Behringer est de la merde parce que son doigt est passé à travers un bouton) ou dans l'autre dessert la crédibilité de leurs auteurs. Un peu de nuance.
1867
Bon, les avis produit, franchement, j'en ai croisé de bien mauvais (au sens de faux). Mais sinon oui, je suis d'accord, tout avis géneral sur une marque est péremptoire. Je ne sais pas ce que ça dit de l'auteur car le topic est quand même orienté "péremptoire", non? Par contre, je possède et j'ai rencontré moultes fois certains produits et je pense et je signe qu'apprécier par exemple un mixer Behriger de la série UB, témoigne d'un niveau d'exigence très bas, pour rester dans la mesure et la politesse.

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 13:12:32 ]

1868
Coyote a raison, il n’y a rien qui définisse que Berhinger a des gros soucis de fiabilité, et plus que d’autres.
Apres si Berhinger fait des produits moins chers que les autres, si cela n’en fait pas de mauvais produits il n’en demeure pas moins que le bas prix se paye quelque part a un moment.
Ca peut être de diverses manieres (qualité des composants sur la durée, finition, couts de fabrication ultra serrés donc conditions de travail/salaire) (ce qui ne veut pas dire que les autres sont parfaits non plus je ne dis pas).
Mais bon le prix reflete une verité a unn moment et il ne faut pas etre naif.
C’est pour ca qu’un vulgaire clone d’une serie de casque a quelques dizaines d’euros pompé sur un standard du marché est bien loin de celui qu’il pompe et totalement ridicule.
Moi je respecte Berhinger quand ils font leurs produits a eux (comme les consoles numeriques) bien que l’image megalo et la maniere de communiquer soit gerbante.

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 14:01:32 ]

1869
Citation de coyote14 :
Dire qu’on a peté un bouton de Behringer, de la diffamation? Ok.

Je ne l'ai pas dit, je me suis interrogé sur le sujet (le fond, pas ce raccourci que tu en fais pour être amusant). Quand je lis la jurisprudence sur l'e-réputation, les sujets de dénigrement et de diffamation, je n'ai pas envie qu'AF soit attaqué pour les propos qui y sont tenus...
1870
Le fond c'est seulement : j'ai failli m'électrocuter parce que un switch en mauvais plastique situé juste à côté d'un fusible sur lequel il y a 230V s'est cassé quand j'ai appuyé dessus, et c'est arrivé dans un produit B. C'est tout.
Je n'ai pas généralisé ni dit que tous les produits B avaient ce problème ni tiré la moindre conclusion, si ce n'est que ça rejoint MON opinion quant à B et la qualité de ses produits.
J'ai estimé qu'il valait mieux que je signale cet accident qui risque d'arriver à d'autres, après un moment d'hésitation car je savais que ça m'exposerait immanquablement à tes railleries et à tes attaques : depuis que tu as adopté la cause de B envers et contre tout tu manques singulièrement de discernement quand quelqu'un ose critiquer cette marque.
Ta première attaque a été supprimée par la modération et maintenant tu remets le couvert en m'accusant de diffamation et de dénigrement.
Assieds-toi, respire, bois un Orval, examine le truc avec du recul et la tête froide, et tu devrais te rendre compte que ton attitude est déplacée.
1871
Après rien n'est caché non plus, Behringer vend ses produits tels qu'ils sont, sans vanter particulièrement une qualite supérieure face à la concurrence, personne ne vous ment dans cette histoire, on est tous sensibles au rapport qualité/prix.

Certes, le prix bas se ressentira quelque part, il n'y a pas de secret, mais ce "quelque part" ne se verra peut être même pas sur le produit en question. Le prix bas, à mon avis, est certainement lié à une maitrise optimale de la chaine de production (propriétaire si j'ai bien compris) permettant des tarifs plus serrés.
Après tout, si vous avez des doutes sur le rapport qualité/prix de Beh, n'achetez pas leurs produits, point. Il y a suffisamment de choix aujourd'hui pour faire de la musique.

Une autre question peut se poser, est-ce que Behringer rogne sur la qualité pour offrir un tarif plus serré ? Ou est-ce qu'il vend ses produits au prix plus juste face à une certaine concurrence qui, faisant référence, pigeonne ses client avec des tarifs plus élevés décorrelés de la qualité ? Je n'ai pas la réponse à cette question.

En tout cas de mon expérience personnelle, sur la masse d'appareils liés à la musique que je possède ou que j'ai possédé (dont une bonne partie de Behringer notament des vieilles tables de mix pas terribles terribles), les seules marques qui m'ont obligées à un SAV étaient Korg, Roland et Novation, et je ne dis pas que c'est de la merde pour autant. Les pannes ça arrive...

Moi j'aime bien leur serie de clones abordables, je ne déplore jusqu'à présent pas de problème particilier à part une touche un poil plus basse que les autres sur le clavier de mon monopoly...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 15:55:32 ]

1872
Citation de fungusimperator :
Le fond c'est seulement : j'ai failli m'électrocuter parce que un switch en mauvais plastique situé juste à côté d'un fusible sur lequel il y a 230V s'est cassé quand j'ai appuyé dessus, et c'est arrivé dans un produit B. C'est tout.


Tu t'ai jamais posé la question si c'est celui qui te la vendu qui la pété, avant de le vendre, et a fait une réparation à 2 balles ?

Xavier
1873
x
Hors sujet :
Moi j’ai pas mal de produits Behringer finalement, une Xenyx qui nous sert en repet depuis plus de 10 ans sans se faire remarquer, des patchbays qui ma foi fonctionnent, et plusieurs clones qui sont vraiment très bons, le Monopoly notamment :bave:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

1874
Et toi xavierbzh tu ne t'es jamais posé la question si c'est bien de lire tous les posts avant de répondre ? Dans mon premier, j'explique bien que c'est chez moi que ça s'est cassé. Il n'y a pas eu de réparation avant la mienne.
1875
Moi, j’aimerais beaucoup essayer leurs synthés, pour me faire mon opinion. Je n’ai jamais pu mettre les mains dessus, parce qu’ils sont pas en magasin. Si je les achète pas c’est parce que dans ceux qui m’intéressent, j’ai les originaux. Je vais quand même pas acheter des clones juste pour faire la comparaison.