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Infos sur l'épreuve facultative de guitare au bac

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Sujet de la discussion Infos sur l'épreuve facultative de guitare au bac
Je voudrais savoir ce qu'on y fait, comment ça se passe et combien de temps ça dure, car je vais passer cette épreuve à la fin de l'année et je voudrais déjà savoir si je dois préparer un morceau, réviser un truc s'il y a un QCM, etc.
Et je voudrais aussi avoir des avis de ceux qui l'ont déjà passée, sur le niveau, la difficulté...
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Il faut pouvoir jouer Aces High les yeux bandés sur une guitare Behringer :mdr: voila ! bonne chance !


Non honnetement je sais pas mais j'ai un ami qui a passé une epreuve musicale (contrebasse) et il me semble qu'il y a juste un morceau au choix a faire enfin si mes souvenirs sont bon... (eh oui je l'ai deja moi mon bac :P: )

Recherche G-Lab Woowee wah / Digitech Synth Wah / Ernie Ball Volume Junior ou 6166 / EBS Multi-drive d' OCCASION !!!

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Tcheu dis, on peut passer une épreuve facultative de guitare au bac ? Mais on me dit jamais rien à moi :(((

Moi j'ai fait dactylo comme epreuve facultative :ptdr:
j'aurai quand même préféré guitare...
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Moi j'en ai fait aucune alors hein :P:

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Bon, alors moi je suis de jury de bac chaque année.

Il y a deux parties, en fait, et ce n'est pas une épreuve de guitare. :mdr: (sous entendu : jouer du Steve Vai à tempo doublé ne t'apportera pas plus de points qu'un vieux blues des familles).

Première partie : audition comparée.

Pendant l'année, tu travailles sur trois oeuvres principales, appelées oeuvres de référence, qui sont déterminées par le BO. Cette année, il s'agit de :
- Xu Yi : “Le plein du vide”, pour 14 musiciens et électronique.
- Jehan Alain : “Litanies”.
- Jimi Hendrix : “Purple Haze”, “All along the watchtower”, “Hey Joe”, “Voodoo child”, “If 6 was 9”.

Le jour de l'examen, le jury choisit une oeuvre à mettre en comparaison avec l'oeuvre de référence qui est tirée au sort. Tu n'es pas censé la connaitre, mais si tu la connais, ça ne change pas grand chose.
On te demande à ce moment-là de réaliser une audition comparée des deux oeuvres, en distinguant bien entendu les points communs et différences.

A savoir que le jury n'est pas totalement inculte, et a choisi l'oeuvre de comparaison en pensant à un ou plusieurs GROS éléments énormes qui se détachent du lot (par exemple, une oeuvre pour un seul instrument comparée à une oeuvre pour double orchestre symphonique et choeur).

Ton job, c'est de détailler ce que tu as entendu, et de comparer les points importants (éviter les trucs du style "bah le premier il dure 1'30 et le second extrait aussi", par contre "le premier a un tempo fixe et très sensible, alors que dans Xu Yi [prononcer chü ii], la notion de tempo est quasiment dépourvue de sens" vaut le détour).

Une petite info, perso je note l'analyse comparée sur 13 points, avec différents critères, mais n'étant pas tenu de les donner, je ne le ferai pas ! :bravo:


Seconde partie : interprétation d'une oeuvre choisie par le candidat :

Alors, là, beaucoup d'élèves sont persuadés que seule la virtuosité compte.

En vrai, franchement, que tu joues vite sans musique ou lent avec une intention réelle, y'a pas de doute à avoir, on choisit le second !

Le but est de vérifier que l'on a affaire à un musicien, et non pas un type qui a bien appris la description des Litanies de Jehan Alain parue dans l'Education Musicale !!! :oops2:

Choisis un morceau qui reflète ton niveau, et qui, SURTOUT te fait plaisir à jouer. Ne te limites pas à la musique classique si ça te saoule, il y a quelques années, un guitariste nous a joué un vieux truc de Rory Gallagher avec disto, et a eu une excellente note (obligés de faire un rapport, si tu vois ce que je veux dire...).
Par contre, très important, sois capable de parler de ton morceau après, lors de l'entretien qui suit l'interprétation. Si tu ne connais pas le compositeur, pas le style, que tu n'es pas capable de trouver une relation avec une des trois pièces de référence du programme de l'année, tu risques gros...
Cette partie, je la note sur 7 points, sur la recommandation de notre inspecteur, qui la tient lui-même de l'inspecteur général.


Tu choisis tout seul l'ordre des épreuves : soit l'interprétation, puis l'analyse comparée, soit l'inverse.

A savoir également qu'il existe sans nul doute une option de préparation à l'épreuve facultative près de chez toi, et que tu peux prendre contact avec le collègue qui s'en occupe, histoire de participer un peu au cours ou au moins d'avoir quelques bases.

Le jury n'est pas là pour descendre les candidats, mais pour juger leurs capacités d'analyse et leur musicalité.
Si tu n'as rien foutu de l'année, ce n'est pas la peine d'y aller.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : Si tu n'as rien foutu de l'année, ce n'est pas la peine d'y aller

Comme toutes les epreuves quoi :clin:

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Cette année, j'ai vu plusieurs candidats libres vraiment épatants, qui avaient bien préparé l'épreuve.

Malheureusement, quelques-uns aussi se sont pointé et nous ont joué/chanté leur truc, en découvrant visiblement l'épreuve d'analyse comparée.

Ca fait toujours mal au coeur de mettre une note en-dessous de la moyenne, même si on sait qu'elle n'influencera pas sur le résultat final (en tant qu'option facultative seuls les points au-dessus de 10/20 sont pris en compte).

Effectivement, ekerisann, l'épreuve facultative de musique au bac est une épreuve comme une autre, savoir jouer la Sonate au Clair de Lune ou un tube quelconque des Pixies ne suffit pas pour avoir une bonne note.


J'en profite, après mon très long post au-dessus, pour dire ce que je pense : il vaut mieux, souvent, surprendre le jury par un morceau pas trop conventionnel que l'on connait bien, histoire de montrer que l'on a, malgré son jeune âge, une réelle conviction musicale et une vraie implication.


Hors sujet : Je me souviens, quand j'avais passé l'épreuve, j'avais eu les louanges du jury (j'avais joué avec un des membres la veille, faut dire que ça aide), parce que j'avais joué une pièce contemporaine pour saxophone seul : Improvisation I de Ryo Noda.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Les eleves ont droit a leur partition/tablature ?

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Pourquoi pas ! :clin:

Encore une fois, ce n'est pas une épreuve type conservatoire, de technique instrumentale.

On ne parle que de musique, la technique ne doit servir qu'à parler de musique ! :bave:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Ca m'a l'air vachement interessant,j'aurais bien aimé la passer cette epreuve et puis on ne peux que y gagner :bravo:

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Clair qu'elle est drôlement intéressante.

Le seul problème, à mon humble avis de petit prof sans intérêt pour notre belle machine, c'est au niveau du choix des oeuvres, qui relève plus du copinage que de l'audace musicale.

Mais bon, y'a de toute façon toujours des trucs très intéressants à dire sur n'importe quelle oeuvre.

Même mauvaise.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Bah ecoute j'ai plus qu'a te souhaiter bon courage pour juin 2007 :mdr:

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Merci ekerisann ! :lol:

et merci à vous aussi, KoalaMan, pour tous vos conseils !

cela dit, si vous ne m'aviez pas parlé de l'audition comparée, je ne l'aurais jamais connue, jusqu'au jour de l'épreuve !
et tout ça parce que personne dans mon entourage n'a été capable de me renseigner sur le déroulement et les modalités actuels de l'épreuve facultative de musique !! ni mon prof de guitare, ni la responsable de niveau de mon lycée !! :fache:

je trouve ça assez scandaleux...

Citation : Pendant l'année, tu travailles sur trois oeuvres principales, appelées oeuvres de référence, qui sont déterminées par le BO.



les morceaux de l'audition comparée, je dois les écouter fréquemment, réviser leurs caractéristiques (tonalité, tempo)?
j'ai pas l'impression que mon prof de guitare ait prévu de faire quoi que ce soit sur ces oeuvres... je pourrai les travailler à la guitare si je lui demande...
je crois que je vais lui apporter vos explications parce que chez lui c'est le grand flou artistique... si je puis me permettre l'expression :|

Citation : Alors, là, beaucoup d'élèves sont persuadés que seule la virtuosité compte.
En vrai, franchement, que tu joues vite sans musique ou lent avec une intention réelle, y'a pas de doute à avoir, on choisit le second !



on m'a dit que jouer un truc du genre solo avec disto et reverb (ex europa de santana, ou n'importe quel steve vai) n'intéresse pas bcp le jury, et qu'il vaut mieux jouer un morceau plus complet, genre arpèges (ex Stairway to heaven de Led Zeppelin), ou un morceau avec accords et riffs, car on joue tout seul. C'est vrai ou pas ?
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Hors sujet : :8O: Il me vouvoie, je prends un sale coup de vieux, là...



Les profs d'instruments sont rarement associés à la préparation de l'épreuve du bac, et s'en tiennent souvent à des "on dit que..." ou à leur expérience (qui date forcément un peu, puisque j'ai passé mon bac en 1999 et mon expérience est déjà obsolète).

Citation : j'ai pas l'impression que mon prof de guitare ait prévu de faire quoi que ce soit sur ces oeuvres... je pourrai les travailler à la guitare si je lui demande...



Euh, si c'est une plaisanterie, je la comprends mal...
Je vois mal comment tu peux jouer les Litanies de Jehan Alain pour grand orgue, ou Le Plein du Vide de la miss Xu Yi qui est de la musique électro-acoustique avec 14 instruments, le tout sur ta gratte... :nawak:

Citation : je crois que je vais lui apporter vos explications parce que chez lui c'est le grand flou artistique... si je puis me permettre l'expression



Un flou artistique est, par définition, volontaire. En l'occurence, je parlerais plutôt d'ignorance... Mais c'est assez normal, puisque le boulot que l'on fait (et que je fais !) en école de musique est très éloigné de ce qu'on fait (et que je fais aussi !) en lycée...

Tu es dans quelle académie ? Sur ta fiche, j'ai lu Ile de France, mais ça ne m'éclaire pas beaucoup. En en sachant plus, je pourrai sans doute t'orienter vers une personne ressource près de chez toi qui pourra t'indiquer les meilleurs lieux pour te former.

Et, également, quel bac prépare-tu ?



Le BO qui parle du contenu des épreuves pour la session 2006, à titre d'information

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : Il me vouvoie, je prends un sale coup de vieux, là...


:ptdr:

Citation : Citation :
j'ai pas l'impression que mon prof de guitare ait prévu de faire quoi que ce soit sur ces oeuvres... je pourrai les travailler à la guitare si je lui demande...


Euh, si c'est une plaisanterie, je la comprends mal...
Je vois mal comment tu peux jouer les Litanies de Jehan Alain pour grand orgue, ou Le Plein du Vide de la miss Xu Yi qui est de la musique électro-acoustique avec 14 instruments, le tout sur ta gratte...


Ben il lui reste Jimi :clin:
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Sachant qu'en plus, il s'agit d'un arrangement pour le quatuor à cordes Kronos, les pièces de Jimi, ça va être chaud !

D'ailleurs, il est très intéressant de décrire en un ou deux mots la particularité et l'intérêt de chaque oeuvre choisie au bac. Sans trop en dire :

Jimi : arrangement
Xu Yi : spacialisation
Jehan Alain : néo-classique

etc, cela permet de pré-dessiner des lignes que risquent de suivre les jury quand il s'agit de choisir les oeuvres de comparaison ! :clin:


Un dernier petit conseil, il existe sur les sites internet des académique une section pédagogie qui est ouverte à tous, et que les profs consultent souvent, pour se tenir au courant de ce qui se fait, où s'échangent des analyses sur les oeuvres au programme etc. Il peut être intéressant, pour un élève, d'avoir quelques sources d'information en commun avec son jury (faut pas rêver, les profs sont des gens comme les autres, je connaissais pas Xu Yi avant qu'elle ne soit mise au programme, et je me suis renseigné sur elle comme n'importe qui peut techniquement le faire !) :fete:

Par exemple, le site de mon académie...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Pour appuyer Koalaman, j'étais moi aussi de jury de bac cette année dans une autre academie, et tout ce qui a été écrit etait aussi valable. La notation (recommandation de l'Inspecteur Général), le fait de jouer de la musique, quelle que soit cette musique, plutôt que des notes... (mais cela devrait aussi être valable partout). Et puis surtout être un peu au courant des oeuvres a étudier et avoir un rapport entre le morceau choisi et une des oeuvres. Pour la guitare cette année, ce ne devrait pas être trop difficile, quoique le : "ben c'est un morceau de guitare, et comme Jimmi Hendrix est guitariste... euh..." est un peu juste comme justification.
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En passant : soyez habillés comme pour un concert*, parlez calmement, en choisissant bien vos mots, ne faites pas des gros yeux à chaque question du jury etc.



Hors sujet : * : cette année, j'ai eu une candidate qui s'est pointée en tenue de scène : grande robe à froufrous rose vif, pieds nus, bandeau dans les cheveux et tout le tralala. Sans dire que ça a fait sa note, cela participe à une impression globale de "fille qui a du caractère", et ça, pour une épreuve comme la notre, c'est plutôt intéressant !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : Il me vouvoie, je prends un sale coup de vieux, là...



:mdr: je fais ça parce que vous êtes plus vieux et membre du jury du bac.

Citation : Je vois mal comment tu peux jouer les Litanies de Jehan Alain pour grand orgue, ou Le Plein du Vide de la miss Xu Yi qui est de la musique électro-acoustique avec 14 instruments, le tout sur ta gratte...



ouè c sur, nan en fait je me demandais si je pourrais voir avec mon prof ce qui est intéréssant (en gros) à étudier dans chacune de ces oeuvres, en tenant compte des infos sur vos liens...



Citation : Tu es dans quelle académie ? Sur ta fiche, j'ai lu Ile de France, mais ça ne m'éclaire pas beaucoup. En en sachant plus, je pourrai sans doute t'orienter vers une personne ressource près de chez toi qui pourra t'indiquer les meilleurs lieux pour te former.

Et, également, quel bac prépare-tu ?





je suis sur l'académie de Paris-Créteil-Versailles; je prends des cours de guitare au centre culturel de Courbevoie (92400).

je prépare un bac L option anglais (LV1)

Citation : Sachant qu'en plus, il s'agit d'un arrangement pour le quatuor à cordes Kronos, les pièces de Jimi, ça va être chaud !



ne vous inquiétez pas je n'ai pas prévu de les jouer, mais d'étudier ce qui est important dans ces oeuvres lol ! :mdr:

Citation : "ben c'est un morceau de guitare, et comme Jimmi Hendrix est guitariste... euh..." est un peu juste comme justification.



le morceau qu'on a choisi de jouer doit avoir un rapport avec les oeuvres principales de l'année ?
auriez-vous des conseils pour mieux introduire le morceau en question ?

Citation : En passant : soyez habillés comme pour un concert



pour mes concerts, je mets des tenues de tous les jours, genre un peu branchées. Ca va non ?
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Citation : Ca va non ?



Non ! :noidea: Un jour d'examen n'est pas un jour normal, même si c'est un peu vieillot, je suis, du haut de mon grand âge, très sensible à un candidat qui fait visiblement un effort pour notre oral !

Citation : ouè c sur, nan en fait je me demandais si je pourrais voir avec mon prof ce qui est intéréssant (en gros) à étudier dans chacune de ces oeuvres, en tenant compte des infos sur vos liens...



Je connais pas ton prof de gratte, et il est sans doute très compétent dans sa matière. Après, toujours sans le connaitre, j'ai quelques doutes sur ses compétences à connaitre l'épreuve et les oeuvres et donc à t'y préparer de façon habile et intelligente.

Citation : le morceau qu'on a choisi de jouer doit avoir un rapport avec les oeuvres principales de l'année ?
auriez-vous des conseils pour mieux introduire le morceau en question ?



Je pense, en toute sincérité, et sans méchanceté aucune, que tu devrais prendre contact avec la personne qui s'occupe de l'enseignement de l'éducation musicale, option 6h ou 3h, dans un lycée proche de chez toi. Y'a du boulot d'écoute et de préparation, que je ne peux pas faire sur le net, qu'un prof d'instrument n'est pas forcément capable de faire, et que lui pourra faire.
Ca ne te coûte rien d'aller voir le collègue quelques heures, sans prendre l'option, juste être bien renseigné et guidé, afin de glaner le maximum de points le jour de l'épreuve ! :clin:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : la personne qui s'occupe de l'enseignement de l'éducation musicale, option 6h ou 3h, dans un lycée proche de chez toi.



Citation : le collègue



je ne comprends pas très bien qui c'est...
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Citation : la personne qui s'occupe de l'enseignement de l'éducation musicale, option 6h ou 3h, dans un lycée proche de chez toi.



Citation : le collègue



je ne comprends pas très bien qui c'est...

Citation : Non ! Un jour d'examen n'est pas un jour normal, même si c'est un peu vieillot, je suis, du haut de mon grand âge, très sensible à un candidat qui fait visiblement un effort pour notre oral !



je mettrai des beaux habits, alors :bravo:
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Citation : je ne comprends pas très bien qui c'est...



Un prof d'éducation musicale qui fait les heures de lycée, soit dans ton bahut, soit pas très loin. Après, te dire concrétement qui c'est et dans quel bahut il/elle bosse, je ne peux pas le faire, mais tu n'as qu'à appeler le rectorat ou demander à ton lycée actuel, ils doivent bien savoir ça.
Au pire, tu prends contact avec l'inspecteur d'académie d'éducation musicale (IPR = Inspecteur Pédagogique Régional), et il pourra t'aiguiller.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Moi j'avais eu des échos que la partie analyse des oeuvres était plûtot pointue et que si on n'avait pas suivi l'option musique depuis la classe de seconde ou si on n'avait pas 8 ans de solfège derrière soit il serait quasi impossible d'avoir la moyenne (c'est ça qui m'a fait ne pas prendre l'option musique au BAC 2006 -he oui je suis jeune bachelier-).
Merde à toi cosmicsee :clin:



Hors sujet : koala il te vouvoit peut-être parce qu'il va tomber sur toi le jour du BAC tout simplement :lol: (s'il te tape dans le dos comme un pote ça va la foutre mal je pense :mdr: )

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Citation : Moi j'avais eu des échos que la partie analyse des oeuvres était plûtot pointue et que si on n'avait pas suivi l'option musique depuis la classe de seconde ou si on n'avait pas 8 ans de solfège derrière soit il serait quasi impossible d'avoir la moyenne (c'est ça qui m'a fait ne pas prendre l'option musique au BAC 2006 -he oui je suis jeune bachelier-).



Comme quoi les échos n'ont pas toujours raison... Il faut travailler l'épreuve, bien entendu, mais un candidat qui a bossé sérieusement l'année de terminale et qui a des bases en musique peut très bien s'en tirer.

Hors sujet : Pis bon, il tombera pas sur moi le jour du bac, vu que je ne suis jury que dans mon académie, qui n'est pas la sienne !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.