Infos sur l'épreuve facultative de guitare au bac
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cosmicsee
Et je voudrais aussi avoir des avis de ceux qui l'ont déjà passée, sur le niveau, la difficulté...
a.k.a
Hors sujet :
ccourdave
Mais si j'ai bien compris sachant que l'on a pas besoin de son instrument pas la peine de savoir les jouers, or d'autres posts disent le contraire...
nifargov
Je te donne un truc : Tu recommences depuis le début et tu ne lis QUE les posts de Koalaman. Il est prof. Il est jury au bac pour cette épreuve. Il sais donc parfaitement ce qu'il faut connaitre. Il s'exprime clairement. Il n'y a aucune raison apparente de ne pas lui faire confiance.
Donc tu ne lis que ses posts et tu auras ta réponse.
KoalaMan
Tu ne sais pas, concrétement, ce qu'est une analyse.
Une analyse, c'est, par exemple, déterminer la tonalité d'un morceau, la structure, l'évolution harmonique, les références à d'autres pièces, les effets d'orchestration, les rythmes particuliers, l'adéquation "histoire racontée/technique utilisée" etc.
En gros, tu parles et tu expliques ce que tu as compris de la pièce. Sauf qu'ici, il s'agit d'une analyse comparée, donc tu n'as pas une, mais deux pièces (= morceaux = oeuvres = musiques = ...) qu'il faut mettre en relation.
Comme si tu jouais à un jeu de points communs/différences.
C'est plus clair ?
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
Citation : si tu as des soucis en philo, n'hésite pas à me mailer...
lol ok ! vive les L option anglais renforcé !!!
KoalaMan, j'ai une question : comment déterminer la tonalité du morceau si l'on n'a pas d'oreille absolue ?
ccourdave >> non, non et non... pas besoin de savoir jouer les morceaux au programme de l'étude comparée de cette année; il faut les avoir écoutés pas mal de fois et connaitre leurs spécificités techniques et artistiques; ça c'est pour la première partie de l'épreuve. Par contre pour la deuxième partie de l'épreuve, il faut avoir choisi un morceau que tu aimes et que tu voudrais jouer.
cosmicsee
Citation : si tu as des soucis en philo, n'hésite pas à me mailer...
lol ok ! vive les L option anglais renforcé !!!
KoalaMan, j'ai une question : comment déterminer la tonalité du morceau si l'on n'a pas d'oreille absolue ? il faut avoir regardé la partition non ?
ccourdave >> non, non et non... pas besoin de savoir jouer les morceaux au programme de l'étude comparée de cette année; il faut les avoir écoutés pas mal de fois et connaitre leurs spécificités techniques et artistiques; ça c'est pour la première partie de l'épreuve. Par contre pour la deuxième partie de l'épreuve, il faut avoir choisi un morceau que tu aimes et que tu voudrais jouer.
KoalaMan
Citation :
KoalaMan, j'ai une question : comment déterminer la tonalité du morceau si l'on n'a pas d'oreille absolue ? il faut avoir regardé la partition non ?
Comme les grandes personnes : avec la partoche sous les yeux !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
Une autre question : où est ce que je pourrais trouver celles de Xu Yu 'ou je sais plus quoi
KoalaMan
C'est publié chez Lemoine, je crois, je vérifierai. Mais ceci dit, y'a déjà pas mal de choses que l'on peut trouver juste à l'oreille !
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némotine
bonjour je vais passer mon bac S cette année et j'aimerais prendre l'option musique et me présenter comme candidat libre car dans mon lycée il n'y a pas cette option!je joue du piano depuis 10 ans et j'aimerais savoir quelles sont les morceaux de références choisis pour cette année donc si j'ai bien compris aussi il vaut mieux choisir une oeuvre pas très connue et en rapport avec les morceaux de référence???
il faut dire quoi précisement dans la comparaison des 2 oeuvres?tonalité tempo parler des compositeurs....?
merci de détailler cette partie
KoalaMan
S'il n'y a pas cette option dans ton lycée, je te conseille de regarder dans les autres lycées de la région, il est probable que l'option soit proposée pas loin.
Et, bien entendu, rien ne remplace un véritable cours, d'autant que, personnellement, je n'enseigne pas en lycée cette année. Je connais donc bien les oeuvres, mais pas nécessairement les techniques utilisées par les collègues pour aider les candidats.
Pour répondre à ta question, tu n'as qu'une seule oeuvre à choisir, c'est celle que tu joueras devant le jury. Les deux autres sont choisies, l'une par le programme officiel, et l'autre par les membres du jury.
Je te conseille de relire le sujet (je suis encore en vacances jusque demain, et j'ai la flemme de faire un copier/coller !)
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
némotine
en effet il y a un lycée qui fait cette option mais il faut aller prendre des cours la bas une fois par semaine or je fais encore du piano en conservatoire et j'ai arreté juste le solfege cette année donc je me présente en candidat libre mais ma prof de piano peut m'aider pour ce qui est des cours si j'ai besoin de m'entrainer
nifargov
Citation : il y a un lycée qui fait cette option
Va dire bonjour à ce prof qui donne le cours, il sera ravi de te renseigner.
KoalaMan
Les réponses à tes questions ont été données, et plusieurs fois déjà.
D'autre part, pour travailler à la fois en école de musique et dans l'éducation nationale, je peux assurer à tous ceux qui pensent que "mon prof de ***** pourra m'aider" qu'ils sont presque certains d'avoir un enseignement de mauvaise qualité, et qui ne correspondra pas à ce qu'on demande à l'épreuve facultative de musique au baccalauréat.
Un truc simple pour voir s'il est capable de t'aider ou pas, c'est de lui poser la question "Vous savez dans quelles institutions est-ce que Xu Yi [Chü ï] a travaillé en Europe ?". S'il hésite avant de te répondre que c'est l'IRCAM après des études au CNSMDP, laisse tomber !
Hors sujet : C'est comme si mon mécanicien (Peugeot) me disait "moi, je suis spécialisé dans l'électricité automobile, laissez-moi faire votre installation dans votre maison, mon ptit monsieur".
Déjà je suis pas petit, mais en plus il ne sera pas au courant des normes et même si son métier est de loin en relation avec la même chose, il n'aura certainement pas la même compétence qu'un type qui fabrique des maisons depuis 30 ans.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
nifargov
Citation : Si tu ne connais pas le compositeur, pas le style, que tu n'es pas capable de trouver une relation avec une des trois pièces de référence du programme de l'année, tu risques gros...
némotine
Peanut dreams
j'ai une petite question, que l'on a pas posée auparavant je crois, sur la deuxieme partie de l'epreuve, c'est à dire le moment ou on doit jouer.
Je pense jouer un morceau de Hendrix, vu que c'est au programme ça me semble approprié.
Et là, question fatale^^:
Est-ce que j'ai le droit de chanter en même temps que jouer?
Si oui, est-ce que c'est bien vu?
Pasqu'au fond le Hendrix il chantait bien en même temps que jouer, donc ca serait une interpretation plus complete, nan?
merci d'avance
KoalaMan
Bien entendu, dans la réalité, le jury tient compte des deux choses pour apprécier tes qualités de musicien. Si je puis me permettre un conseil, si tu reprends un des morceaux étudiés, fais-en une version tout à fait personnelle, pas d'imitation de l'original !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Peanut dreams
ça c'est une très bonne nouvelle!!
Bon bah je n'ai plus qu'a m'entrainer hein^^
salut!
et encore merci pour ton aide et tes conseils qui aident pas mal de gens ici
cosmicsee
Citation : Si tu ne connais pas le compositeur, pas le style, que tu n'es pas capable de trouver une relation avec une des trois pièces de référence du programme de l'année, tu risques gros...
Gaamelle
Cependant, j'ai encore des questions (eh oui!), je viens de me préinscrire au bac avec chant, et suis moi aussi en terminale littéraire, avec spé anglais.
Il faut que notre interprétation d'une oeuvre de notre choix ait un lien avec l'une des trois pièces? C'est légèrement problématique, enfin, pour moi du moins, car je n'ai pas la moindre idée d'une oeuvre qui aurait quelque chose en commun avec l'une de ces trois pièces.
Par hasard, tu n'aurais pas une idée de compositeurs chez lesquels je pourrais aller fouiner pour trouver mon bonheur? (je demande la lune hein, mais autant poser la question, on ne sait jamais)
Et quid du chant d'ailleurs ; les exigeances, etc, sont exactement les mêmes que pour l'instrument? Le jury est il susceptible de demander des vocalises, en plus? On doit entièrement se débrouiller pour se trouver quelqu'un pour l'accompagnement ?
J'imagine que pour l'interprétation que nous choisissons, c'est toujours mieux de connaître par coeur. Tu faisais la réflection à je ne sais plus qui qu'on n'est pas dans l'obligation d'avoir une oreille parfaite, puisqu'on peut très bien avoir la partoche.
Ca veut dire qu'on a le droit d'apporter les partoches des 3 pièces pour l'épreuve? L'oeuvre sélectionnée par le jury pour l'audition comparée, nous en donne t on une partition?
Citation : Sachant qu'en plus, il s'agit d'un arrangement pour le quatuor à cordes Kronos, les pièces de Jimi, ça va être chaud !
J'avais cru comprendre, dans mes précédentes recherches, que l'arrangement est destiné à ceux qui passent l'option obligatoire, et non facultative? ca change tout, sinon!
KoalaMan
Citation : Il faut que notre interprétation d'une oeuvre de notre choix ait un lien avec l'une des trois pièces ?
Oui, absolument, et même qu'elle s'intègre aux notions étudiées au cours de l'année (musique et timbre, musique et histoire etc)
Citation : Par hasard, tu n'aurais pas une idée de compositeurs chez lesquels je pourrais aller fouiner pour trouver mon bonheur ?
En toute franchise : fais d'abord de la musique, et pose-toi des questions ensuite. Mieux avoir un chant qui te plait et dans lequel tu propose une vraie interprétation qu'un morceau bien rigoureux, mais ch**** à écouter ! Tu trouveras toujours, ensuite, un petit fil pour relier aux autres oeuvres, promis !
Citation : Et quid du chant d'ailleurs ; les exigeances, etc, sont exactement les mêmes que pour l'instrument? Le jury est il susceptible de demander des vocalises, en plus? On doit entièrement se débrouiller pour se trouver quelqu'un pour l'accompagnement ?
Les capacités techniques doivent être au service de la musique, on ne te demandera normalement pas de faire des exercices techniques comme des vocalises. Concernant l'accompagnement, il vaut mieux que tu trouves quelqu'un de ton lycée qui puisse t'accompagner. Les textes sont assez flous sur le sujet, et pour tout dire, je crois que c'est assez variable selon les inspecteurs d'académie... (humm humm, je n'ai rien dit, hein...) Mieux vaut te renseigner auprès du prof qui enseigne dans un lycée près de chez toi, il te dira clairement comment ça se passe chez vous !
Citation : Ca veut dire qu'on a le droit d'apporter les partoches des 3 pièces pour l'épreuve? L'oeuvre sélectionnée par le jury pour l'audition comparée, nous en donne t on une partition?
Le jury tient à la disposition des candidats des partitions des oeuvres au programme, il n'y a pas, en revanche, d'obligation de proposer une partoche pour l'oeuvre mise en comparaison.
Pour le morceau que tu joues/chantes, il est préférable d'avoir des partitions (essayez de trouver des originaux, ça fait toujours meilleure impression que des copies, et les copains peuvent souvent vous en préter).
Néanmoins, à titre personnel, je me détache totalement de la partition du morceau du candidat dès que j'en ai pris un peu connaissance, pour me concentrer sur le jeu et les expressions du musicien.
Allez, cadeau de tonton Koala
Une petite analyse du Plein du Vide de Xu Yi sur le site de l'académie d'Orléans-Tours, on y trouve aussi une analyse de Jimi Hendrix, mais je n'ai pas eu le temps de vérifier, donc je vous la donne "au conditionnel" (JT de 20h !!!).
Sur le site de l'académie de Clermont-Ferrand, une petite analyse de Jehan Alain, à compléter bien entendu !
Dernière chose, je vous invite tous à bien relire les programmes du bac, c'est la seule chose absolument valable que vous pourrez trouver, tout le reste (mes propos y compris) n'étant que des interprétations de ces programmes, et peuvent donc différer selon les académies et les consignes venant "d'en haut" !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
cosmicsee
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