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Table de mixage! Au fond, pourquoi?

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Sujet de la discussion Table de mixage! Au fond, pourquoi?
Salut!!
Je pense que mes interogations vont paraitre débiles pour certains, mais je me lance....
Je souhaite enregistrer sur PC via une carte son MOTU 2408
https://carte-son-rack.motu.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C12615%2Cmao%2Cmotu_2408_mk2.html

Je souhaite aquérir plusieurs micros et préamplies micros. Quelqun peut t'il me dire a quoi me servirait une table de mixage?

La carte son ne comprend que 8 E/S analogiques. Comment se sert t'on des E/S numérique (S/PDIF, ADAT,...)pour bénéficier de plus d'entrées?

Merci de votre aide!!!
Ca veut dire quoi?
2
Une table de mixage te servirais à brancher tout tes micros dessus... donc si tu veux passer par les entrées de la carte son, ca peut ne pas te servir... par contre les micros de bonne facture, en règle générale sortent en XLR... et mettre des adaptateurs partout c'est pas le top.

ceci dit, une console c'est toujours très utiles pour la scène et pour des évolutions futures en terme d'achat de matériel donc à méditer quand même...
3
Pour enregistrer sur ton PC une table de mix ne te servira pas, ou juste à te fournir des préamp, préamp que l'on peu se procurer à part, seuls.
L'ADAT c'est simple, tu branches et tu as 8 pistes en plus dans cuemix (si c'est bien ça le logiciel de mixage MOTU)
Pour utiliser tes sorties S/PDIF il suffit de trouver un appareil qui sort dans ce format (genre multieffet, DBX 386, Joemeek OneQ...)

Débuter en MAO = choisir sa carte son

4
Ok!!

Citation : donc si tu veux passer par les entrées de la carte son, ca peut ne pas te servir

La carte son motu n'a pas de préamp...

Citation : une table de mix ne te servira pas

Ba c'est vrai que je n'en voit pas l'utilité à la prise de son (sauf si je ne dispose pas de suffisament de préamp externe....)
C'est vrai qu'il y a quelque chose qui m'échappe alors... Pourquoi la majorité des config (pour le studio) sont muni de console de mixage (si elle ne sert pas a la prise de son, peut etre sert t'elle a l'étape du mixage?)?

Citation : L'ADAT c'est simple, tu branches et tu as 8 pistes en plus dans cuemix

Donc seulement 8 pistes simultanée en enregistrement?
Merci ;)
Ca veut dire quoi?
5
Des préamps micro avec sortie adat yen a plein, à des prix abordables pour nos petites bourses. ces preamp seront toujours mieux que des tables de mix comme décrit plus haut. à moyen terme avoir deux preamp 8 canaux sur sortie adat n'est plus inaccessible comme il y a quelques années.

Des tables de mixages yen aura dans tous les studios, sinon comment veut tu faire pour mixer plusieurs pistes ??

après qu'elles soit sous forme matériel ou logiciel, c'est une autre histoire.
6

Citation : à moyen terme avoir deux preamp 8 canaux sur sortie adat n'est plus inaccessible


Tu parle de préamplies 4 cannaux?
EN fait je ne vois meme pas visuellement ce qu'est l'ADAT!!

Citation : Des tables de mixages yen aura dans tous les studios, sinon comment veut tu faire pour mixer plusieurs pistes ??

Donc il faut obligatoirement une table numérique?
Ca veut dire quoi?
7

Citation : EN fait je ne vois même pas visuellement ce qu'est l'ADAT!!


Normal l'adat est un protocole. Plus précisément le protocole s'appelle ADAT Lightpipe, mais on dit ADAT par abus de langage. A la base un ADAT c'est un enregistreur numérique 8 pistes développé par Alésis (Alesis Digital Audio Tape...)
Un ADAT Alésis :


Après de nombreux constructeurs (RME, MACKIE, Audient ASP, Presonus, M-Audio...) ont sortis de produits à base de 8 préamp + convertisseur A/N ADAT.
L'ADAT Lighpipe transmet 8 canaux à 24 bits 48 KHz ou 4 canaux à 24 bits 96 KHz.
A noter que plein de constructeur ont sorti leur propre format numérique
RME : MADI
Sony/Philips : S/PDIF
Tascam : TDIF
Alesis : ADAT
Roland : je sais plus...
Il y'a en a surement d'autre.

Débuter en MAO = choisir sa carte son

8
Une table de mix il t'en faudra toujours une. qu'elle soit numérique, logicielle, analogique. t'en a forcement une intégré dans ton séquenceur logiciel. Enfin, je n'ai pas encore vue de séquenceur sans possibilité de mixage interne.
9
Salut!!
Donc une table ne sert pas a la prise de son?
Mais uniquement au mixage donc?
Quel est l'avantage du mixage interne, numérique ou analogique?
Merciiiiiiiiii
;)
Ca veut dire quoi?
10
Pitit UP!!!
Comme ca..... :mdr:
Ca veut dire quoi?
11
Bah disons que mixer avec des vrais potards, c'est pas pareil que de bosser avec une souris.

Mais mixer avec un table externe t'imposera d'avoir des convertisseurs de hautes volées. Car ce systeme rajoute des conversions.
Et puis si la table n'a pas d'automation, pour rappeler les mixages ça va pas être simple.

Dans l'ordi, tu paramêtres les automation au poil. Les envois d'effet au poil. Idem pour les compresseurs...etc...

Je me rappelle devoir mixer sur un tascam 8 pistes analogique (combo console+K7) le nombre de mix où tu es totalement stressé car à 00:02:06 tu dois monter un fader pas trop rapidement, tu dois panoramiquer telle piste à gauche vers 00:03:07 et à 00:05:54 tu ne dois pas oublier de muter une piste...Quand tu oublies de muter la piste, tu es vert. Tu dois tout refaire.

Mais bon... ça restait fun.
:clin:
12
L'intérêt d'une console en studio aujourd'hui, mis-à-part les préamps, c'est quand même les possibilités de mixes auxiliaires pour des retours casques, des sous-groupes pour des prémixes et des possibilités de monitoring (volume casques-écoutes, pfl, selection de moniteurs...)
13
Pour un home studio basé sur un ordi avec séquenceur, la solution surface de controle est la meilleure pour le mixage.
On controle la table de mixage virtuelle du séquenceur (ils en ont tous une!) avec de vrais faders et potards, l'audio reste dans l'ordinateur (0 conversion).

Une table de mixage en home studio sera plus utile en entrée pour ajouter des preamps de bonne qualité à une carte qui aurait 8 entrées lignes par exemple ou encore pour ne pas avoir à cabler/decabler si on a peu d'entrées et beaucoups d'instruments. Dans les deux cas il existe des solutions plus compactes :
Les racks de preamps dans le premier cas ou alors les patchs dans le second, mais on peut préférer une table ça peut se justifier!

14
Ok!! Merci de vos remarque!!
crown_quarto, tu pense donc que dans les studio, le mixage se fait en interne du séquenceur, a la souris??
Le truc, c'est que vais avoir la possibilité d'investir dans du matos (10000E :aime: ) qu'il faut que je répartisse inteligement!
Donc je peut me permettre de "négliger" un peu la qualité d'une table au profit de bon préamp!!
Mais bon, l'idéal est d'équaliser et compresser avant convertion non? Donc une table me serait utile pour ca!!
Et puis je n'aurai pas assez de préamp externe (quoique je possede deja une présonus firepod)...
Pour relier tous ca a l'ordi, j'ai opter pour une carte Motu 2408 MKII
Ou sinon, vous pensez quoi de la solution table numérique?
J'attend vos conseil avec impatience !! Merci
:boire:
Ca veut dire quoi?
15

Citation : Le truc, c'est que vais avoir la possibilité d'investir dans du matos (10000E ) qu'il faut que je répartisse inteligement!


Citation :
Mais bon, l'idéal est d'équaliser et compresser avant convertion non? Donc une table me serait utile pour ca!!



Investi dans une formation avant...

Débuter en MAO = choisir sa carte son

16
Bon je vais simplifier bien que j'ai livré pas mal d'info dans mon message précédent.

Dans ton cas une table de mixage c'est inutile.
TU as un firepod donc 8 preamps que tu peux brancher dans ton ordi, il fait double emploi avec la motu puisqu'il n'a pas de sortie numérique pour etre utilisé comme rack de preamp, selon ton besoin tu peux utiliser l'un ou l'autre.

Egaliser et compresser à la prise dans le cadre d'un home studio ça me parait completement inutile sauf à avoir un preamp /comp de très bonne qualité, auquel cas il faut etre conscient que ce que tu numérisera tu ne pourras pas revenir dessus! L'autre solution c'est de le faire dans ton séquenceur ce qui aura l'avantage d'être reversible et qui est certainement pas mal pour se familiariser avec l'égalisation et la compression. Sache que ton séquenceur te permet d'écouter en temps réél le signal en entrée au travers des effets (eq, comp, ou autre).

La solution table numérique n'est pas une mauvaise solution mais elle rend quasi inutile 95 % des fonctionnalités de ta motu puisqu'elle fera la numérisation.
C'est pourquoi j'ai parlé dans mon message de surfaces de controle qui controlent en midi les fonctionnalités de mixage d'un séquenceur.

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Citation : Investi dans une formation avant...



:pong: excellent !
18
Ce n'était pas un moquerie, mais un conseil réel, merci toutefois du soutien :clin:

Débuter en MAO = choisir sa carte son

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Effectivement s'il a 10 de QI et qu'il n'a aucune oreille musicale ça peut servir. après c'est vrai qu'une formation; quel que soit sa capacité d'écoute et d'apprentissage, quand on est néophyte niveau zéro, ça peut faire gagner du temps.

Cryptopsy, il n'y a pas une méthode d'apprentissage, il y en a des centaines. compresser/egaliser avant enregistrement, enregistrer le son brut pour ensuite le traiter, là encore plusieurs écoles. Si tu a un pross hardware de haute qualité, c'est clair qu'il sera préférable de faire toute les prises avec.

Citation : Le truc, c'est que vais avoir la possibilité d'investir dans du matos (10000E ) qu'il faut que je répartisse inteligement!


je relis l'exposé du sujet créé, je me dit que t'a une attirance pour le mixage numérique "modulaire", comprendre environnement configurable à souhait. a tu pensé a une solution de ce type ?

https://console-fw-usb-mlan.digidesign.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,110804,mao,003_factory.html
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Dans le meme genre il y a les tascam qui sont moins chères. Pour moi c'est la solution la plus efficace pour un home studio. Les tables analo avec total recall et compagnie c'est bien aussi mais pas en home studio. ;)

21
On ne parle plus de table de mixage là, mais de surface de controle.
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Si le sujet a dévié c'est parce que l'auteur n'avait pas une vision bien claire sur ce qu'était une table de mixage.
Une surface de controle associée à la console de pistes d'un séquenceur constitue bien une table de mixage!

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Oui...oui... Et sous pretexte que je possède une table de mixage, que mes ecoutes sont des NS10, et que j'utilise protools : Je suis un ingénieur du son.

:lol:

On parle ici d'un solution surface de controle, qui est une alternative pour pouvoir profiter du monde de l'automation tout en gardant l'aspect du touché des potards.

Une table de mixage, ce sont les composants qui font le son et c'est directement sur la table que les EQ vont être modifiés.
Bref...

Des surfaces de controles il y a Mackie, Behringer(plus limitée) et quelques autres.

Cryptopsy, commence déjà par mixer "In The Box", et tu verras pour améliorer ton set up avec une surface de controle externe adaptée par la suite.
:clin:
C'est la meilleure façon d'évaluer son besoin.

Si tu achetes tout dès le départ, tu vas être déçu...Tu te diras que tel chose, tu aurais pu t'en passer, qu'il te manque un truc mais que tu n'as plus de budget vue que tu as tout claqué...
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+1

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OK! Merci des remarque!!
Investir dans une formation?
Je suis musicien depuis 15 ans et je connai pleins de monde qui sort de la prestigieuse MAI!! Et bien ca me dégoute pour eux de voir dans quel état ils en sortent pour autant de pognon!!
J'ai aussi entendu des prod de mec qui sorte d'école de son avec du matos bien supérieur au mien, et bien c'est la meme, c'est du formatage et ca sonne pas!
Donc pour moi j'ai vraiment pas envie de claquer de l'argent la dedans quand je lit la plupart du temps sur AF "il n'y a pas de methode a toi d'essayer et de juger avec tes oreille".
Je préfère les bouquins, AF, les expériences personnel!
J'ai toujours fait des petites maquettes avec une présonus firepod et un kit claude salmineri a 300 euros depuis 2 ans et j'ai envie d'évoluer. j'ai la possibilité d'investir donc je suis a la peche au info.
Je n'ai donc jamais travailler avec une table de mix en enregistrement (je sonorise néammoin régulièrement en live).
Et j'ai toujours fait mes mixage en interne.
Bref a écouter la plupart une table ne sert ni a la prise de son, ni au mixage....
Alors a quoi ca sert? SVP
Ca veut dire quoi?