Studio analogique amateur
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/12/2011 à 14:39:13Studio analogique amateur
Salut tout le monde !
Je joue de la musique depuis de nombreuse années je joue de la musique et je possède beaucoup d'instruments vintage (des guitares, basses, batterie, moog, rhodes, wurli, ampli fender …)
J'économise depuis quelques mois afin de monter une sorte de studio amateur dans un premier temps.
Je souhaite enregister du rock, funk, psyché, blues …
Ah oui en introduction, je vous préviens quand même que je connais rien au mixage ni au mastering si ce n'est vraiment la base … Mais je sais au moins faire sonner mes instruments quand je les branches aux amplis et j'ai en tête le fonctionnement d'un studio.
Je suis totalement contre tout ce qui est numérique, donc je me dirige uniquement vers l'analogique.
Au niveau de mes besoin (ou ce que je pense avoir besoin …)
-Une table de mixage
-Un enregistreur à bandes
-Micro (un bon pour les instruments)
-Préamps
-Un parc de micro pour la batterie (j'accorde beaucoup d'importance au son de la batterie dans un enregistrement, je vise un son période fin années 60)
-Enceintes de monitoring
-De quoi rendre ma pièce acoustique
Je compte enregistrer dans une cave, donc ça résonné un peu pour l'instant … La pièce fait environs 25m2.
Je préfère avoir peu mais bien que beaucoup de mauvaise qualité.
Il faut aussi de quoi créer une sorte de cabine, sachant qu'il y aura du chant.
Mon budget est pour l'instant de 16500€, budget qui évolue de mois en mois.
Voilà j'aimerais avoir les avis de ce qui s'y connaissent. Désolé si ça parrait un peu vague, c'est mon premier poste ici. Au niveau du son je sais exactement ce que je veux avec quel instruments.
N'hésitez donc pas à poser des questions pour affiner la recherche.
Merci à tous pour vos futures réponses
Je joue de la musique depuis de nombreuse années je joue de la musique et je possède beaucoup d'instruments vintage (des guitares, basses, batterie, moog, rhodes, wurli, ampli fender …)
J'économise depuis quelques mois afin de monter une sorte de studio amateur dans un premier temps.
Je souhaite enregister du rock, funk, psyché, blues …
Ah oui en introduction, je vous préviens quand même que je connais rien au mixage ni au mastering si ce n'est vraiment la base … Mais je sais au moins faire sonner mes instruments quand je les branches aux amplis et j'ai en tête le fonctionnement d'un studio.
Je suis totalement contre tout ce qui est numérique, donc je me dirige uniquement vers l'analogique.
Au niveau de mes besoin (ou ce que je pense avoir besoin …)
-Une table de mixage
-Un enregistreur à bandes
-Micro (un bon pour les instruments)
-Préamps
-Un parc de micro pour la batterie (j'accorde beaucoup d'importance au son de la batterie dans un enregistrement, je vise un son période fin années 60)
-Enceintes de monitoring
-De quoi rendre ma pièce acoustique
Je compte enregistrer dans une cave, donc ça résonné un peu pour l'instant … La pièce fait environs 25m2.
Je préfère avoir peu mais bien que beaucoup de mauvaise qualité.
Il faut aussi de quoi créer une sorte de cabine, sachant qu'il y aura du chant.
Mon budget est pour l'instant de 16500€, budget qui évolue de mois en mois.
Voilà j'aimerais avoir les avis de ce qui s'y connaissent. Désolé si ça parrait un peu vague, c'est mon premier poste ici. Au niveau du son je sais exactement ce que je veux avec quel instruments.
N'hésitez donc pas à poser des questions pour affiner la recherche.
Merci à tous pour vos futures réponses
cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
76 Posté le 10/12/2011 à 17:02:34
Ah, j'avais pas vu qu'ils mettaient les pris en HT …
De toute façon je commence par un magnéto 8 pistes et un Revox B77.
Par contre j'ai bien jeté un oeil sur les micros. Même si je ne sais pas encore vers quoi m'orienter.
La table pareil, je ne vois pas pour l'instant.
Sinon pour vous donner une idée du son voulu,
Je suis totalement fan du son de batterie de l'album blanc des Beatles (oui, on vise haut
)
De même pour les voix qui sont très profonde avec des grave chaud et des aigus doux.
(je n'ai fait pas vraiment le même style, c'est vraiment le son vers lequel j'aimerai me rapprocher)
Ne me conseillez pas d'acheter des U47, pas les moyens pour le moment :p
Mais j'ai vu qu'il y avait pas mal de clones de Neumann en circulation.
Qu'en est il de la qualité ?
De toute façon je commence par un magnéto 8 pistes et un Revox B77.
Par contre j'ai bien jeté un oeil sur les micros. Même si je ne sais pas encore vers quoi m'orienter.
La table pareil, je ne vois pas pour l'instant.
Sinon pour vous donner une idée du son voulu,
Je suis totalement fan du son de batterie de l'album blanc des Beatles (oui, on vise haut
De même pour les voix qui sont très profonde avec des grave chaud et des aigus doux.
(je n'ai fait pas vraiment le même style, c'est vraiment le son vers lequel j'aimerai me rapprocher)
Ne me conseillez pas d'acheter des U47, pas les moyens pour le moment :p
Mais j'ai vu qu'il y avait pas mal de clones de Neumann en circulation.
Qu'en est il de la qualité ?
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
77 Posté le 10/12/2011 à 19:06:54
Comme ton projet est en phase de maturation et que tu débutes, je peux me tromper, mais commencer par un bon huit piste est sage.
Le huit piste est très formateur, c'est une limitation créative. Tu vas être obligé de penser tes compos et la manière de les enregistrer avant d'appuyer sur le bouton rec. Tu seras obligé de faire des "pré-mix" définitifs pour économiser des pistes. Par exemple, tu va enregistrer la rythmique basse batterie sur 6 pistes, puis tu vas les réduire sur 2, pour faire de la place. Mine de rien, cela va t'obliger à penser l'architecture de ton mix à l'avance. Cela va aussi introduire des accidents qui vont t'obliger à t'adapter.
On parle souvent du fameux son analogique, pas si fameux que cela avec l'expérience, mais très contraignant. Et la contrainte est source de création. Très formateur. C'est une bonne part du fameux son analogique...
Pour la console, tu sauras la choisir quand tu auras une idée précise de la manière dont tu vas travailler.
Epluche les docs et imagine l'architecture de ton futur studio.
Il y a effectivement des clones très bons de U47, je ne me rappelle plus les refs. Fouille AF il y a les infos.
En tout cas je suis bluffé par ta démarche à contre courant. C'est un pari courageux. Tiens nous au courant.
Le huit piste est très formateur, c'est une limitation créative. Tu vas être obligé de penser tes compos et la manière de les enregistrer avant d'appuyer sur le bouton rec. Tu seras obligé de faire des "pré-mix" définitifs pour économiser des pistes. Par exemple, tu va enregistrer la rythmique basse batterie sur 6 pistes, puis tu vas les réduire sur 2, pour faire de la place. Mine de rien, cela va t'obliger à penser l'architecture de ton mix à l'avance. Cela va aussi introduire des accidents qui vont t'obliger à t'adapter.
On parle souvent du fameux son analogique, pas si fameux que cela avec l'expérience, mais très contraignant. Et la contrainte est source de création. Très formateur. C'est une bonne part du fameux son analogique...
Pour la console, tu sauras la choisir quand tu auras une idée précise de la manière dont tu vas travailler.
Epluche les docs et imagine l'architecture de ton futur studio.
Il y a effectivement des clones très bons de U47, je ne me rappelle plus les refs. Fouille AF il y a les infos.
En tout cas je suis bluffé par ta démarche à contre courant. C'est un pari courageux. Tiens nous au courant.
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LowTide
handcraftsound
1477
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
78 Posté le 10/12/2011 à 19:31:41
je vais me permettre de donné mon avis en tant que grand fan de l analogique moi aussi , je comprend ta demarche anti numerique et le pourquoi du comment mais si tu montes un label, va falloir que tu te plie au regles d'aujourdhui , on grave plus sur vynile ( ca joue aussi dans la chaine du son de l'epoque) , surtt si tu reste sur un projet ou les mec viennent s'eclater , jammer , live style sur un magneto a bande...tu vas en gaché de la pellicule et quand tu verras , le rapport argent/temps/maintenance au bout d'un certain moment tu vas changé ton fusil d'epaule c'est sur et certain !!!
si j'etais toi je prendrais une vieille console avec des pur preamp et pas beaucoup de pistes genre studer 169, des bon vieux micros de toute sortes et apres un systeme numerique qui va te choppé parfaitement la graisse qui suinte de l'ampli que tu auras bien retranscris avec ta chaine homogene prealablement cité en 8 pistes aussi ca te suffit vu tu veux la joué oldschool
si t insiste avec l analogique tu peux collé un 8 pistes derriere ou alors juste un 2 pistes pour ton master parce que si tu te demerde bien a l'enregistrement , tu peux mixé ton projet 8 pistes direct facon steve albini
si j'etais toi je prendrais une vieille console avec des pur preamp et pas beaucoup de pistes genre studer 169, des bon vieux micros de toute sortes et apres un systeme numerique qui va te choppé parfaitement la graisse qui suinte de l'ampli que tu auras bien retranscris avec ta chaine homogene prealablement cité en 8 pistes aussi ca te suffit vu tu veux la joué oldschool
si t insiste avec l analogique tu peux collé un 8 pistes derriere ou alors juste un 2 pistes pour ton master parce que si tu te demerde bien a l'enregistrement , tu peux mixé ton projet 8 pistes direct facon steve albini
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
79 Posté le 10/12/2011 à 19:42:54
Yes, la Studer 169 est sur Funky Junk, je me renseigne actuellement dessus.
Pour le vinyle, je suis en train de faire créer un site ou pourra acheter cd, vinyles, mp3, goodies du label.
C'est très important pour moi qu'il y ai du pressage vinyle, même en tirage limité.
Pfiou, le mec doit être bien sur de lui pour faire le mixage en direct
En tout j'ai beaucoup mieux en tête la chaîne de machine !
Pour le vinyle, je suis en train de faire créer un site ou pourra acheter cd, vinyles, mp3, goodies du label.
C'est très important pour moi qu'il y ai du pressage vinyle, même en tirage limité.
Pfiou, le mec doit être bien sur de lui pour faire le mixage en direct
En tout j'ai beaucoup mieux en tête la chaîne de machine !
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141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
80 Posté le 10/12/2011 à 19:58:55
Micros vintage qui font le job :
Grosse caisse : AKG D12 (et pas 112) ou beyer M88N
caisse claire : Senn MD441, Beyer M201, SM57
Toms : Senn MD421 ou 521, Beyer M69N et M88N
Overheads : Micros à Ruban genre RCA, mais dans ton budget, plus des Oktavas ML52 ou micro statiques larges capsules clones de U67, U87, AKG C414)
Ampli Basse : MD421 ou Beyer M88N ou rubans
Ampli guitare : Beyer M201, M69N, MD421, SM57, rubans
Voix : Beyer M88N, Rubans et/ou clones de U67, U87, AKG C414
La studer 169 ou la trident S65, même si différentes sont de bonnes bestioles pour commencer.
Il te faudra aussi 1 ou 2 multi-effets, au moins une réverb (l'AMT 140 est mythique pour cette époque) et un delay à bande...
Prends toi une paire d'écoute moderne par contre
Et je rejoins tout le monde sur le fait qu'enregistrer sur bande va être un enfer sur terre, tant au niveau du son, que du workflow, que de la maintenance et du coût...
Un magneto genre otari radar ferait bien mieux l'affaire...
Grosse caisse : AKG D12 (et pas 112) ou beyer M88N
caisse claire : Senn MD441, Beyer M201, SM57
Toms : Senn MD421 ou 521, Beyer M69N et M88N
Overheads : Micros à Ruban genre RCA, mais dans ton budget, plus des Oktavas ML52 ou micro statiques larges capsules clones de U67, U87, AKG C414)
Ampli Basse : MD421 ou Beyer M88N ou rubans
Ampli guitare : Beyer M201, M69N, MD421, SM57, rubans
Voix : Beyer M88N, Rubans et/ou clones de U67, U87, AKG C414
La studer 169 ou la trident S65, même si différentes sont de bonnes bestioles pour commencer.
Il te faudra aussi 1 ou 2 multi-effets, au moins une réverb (l'AMT 140 est mythique pour cette époque) et un delay à bande...
Prends toi une paire d'écoute moderne par contre
Et je rejoins tout le monde sur le fait qu'enregistrer sur bande va être un enfer sur terre, tant au niveau du son, que du workflow, que de la maintenance et du coût...
Un magneto genre otari radar ferait bien mieux l'affaire...
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
81 Posté le 10/12/2011 à 20:12:59
Ouh, les avis sur la Studer 169 me ravissent totalement.
Je crois que je vais me laisser séduire et essayer de m'en trouver une.
Merci pour ta liste de mic blues10, je regarde ça tout de suite.
Pour la paire d'écoute, j'avais pensé à des Adam A7, qu'en dite vous ?
Il y a une paire en fonction du style ou le choix se faire uniquement pour la qualité et l'utilisation ?
Personne ne me fera changer d'avis pour l'enregistrement sur bandes :p
Comme l'a dit Cadique et c'est ce que j'ai toujours pensé, c'est de la contrainte que nait la création.
Je crois que je vais me laisser séduire et essayer de m'en trouver une.
Merci pour ta liste de mic blues10, je regarde ça tout de suite.
Pour la paire d'écoute, j'avais pensé à des Adam A7, qu'en dite vous ?
Il y a une paire en fonction du style ou le choix se faire uniquement pour la qualité et l'utilisation ?
Personne ne me fera changer d'avis pour l'enregistrement sur bandes :p
Comme l'a dit Cadique et c'est ce que j'ai toujours pensé, c'est de la contrainte que nait la création.
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141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
82 Posté le 10/12/2011 à 20:16:54
Oh, je ne voulais pas te dissuader, chacun fait bien ce qu'il veut 
Mais je ne peux que te conseiller de te faire une bonne formation en électronique, en soudure et en calibration des têtes de lecture, d'écriture et de la gestion de la vitesse des bandes (et de leur état aussi
)
A propos des enceintes, je ne connais pas les A7, mais je bosse sur des Adams depuis des années et j'en suis très content.
Mais je ne peux que te conseiller de te faire une bonne formation en électronique, en soudure et en calibration des têtes de lecture, d'écriture et de la gestion de la vitesse des bandes (et de leur état aussi
A propos des enceintes, je ne connais pas les A7, mais je bosse sur des Adams depuis des années et j'en suis très content.
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A. Design Service - Création de matériel audio
Alice in wonderland - Duo acoustique
[ Dernière édition du message le 10/12/2011 à 20:18:10 ]
cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
83 Posté le 10/12/2011 à 20:20:41
Oui, je suis en train de me renseigné sur des stages pour apprendre le mixage analogique.
Ou alors s'il y a moyen de traîner dans un studio histoire de voir comment ça se passe, ce qui serait l'idéal !
Ou alors s'il y a moyen de traîner dans un studio histoire de voir comment ça se passe, ce qui serait l'idéal !
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141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
84 Posté le 10/12/2011 à 20:31:00
Si tu pars sur des magnetos à bande, et du matos vintage genre 169 ou S65, fait vraiment un stage en électronique de base, il va falloir que tu répares tes machines si tu veux pas perdre une fortune en temps et en argent...
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
85 Posté le 10/12/2011 à 20:32:59
Je m'y connais en électronique, je repars mes synthétiseurs, amplis à lampes, piano électrique … 
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141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
86 Posté le 10/12/2011 à 20:42:47
OK !
C'est déjà un point de départ obligatoire dans ton cas...
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
87 Posté le 10/12/2011 à 20:46:35
Sinon, s'il y en a qui ont des studio, je serais ravi de passer y faire un tour !
Même si vous n'avez pas le temps d'expliquer, ce serait juste pour voir comment ça se passe
Même si vous n'avez pas le temps d'expliquer, ce serait juste pour voir comment ça se passe
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
88 Posté le 10/12/2011 à 20:51:20
Oui, les tridents, excellentes consoles. J'en ai dépanné il y a ... Je préfère ne pas me rappeler.
Si jamais tu as besoin d'un coups de main pour dépanner, fait signe, ça me rappellera de bons souvenirs.
Si jamais tu as besoin d'un coups de main pour dépanner, fait signe, ça me rappellera de bons souvenirs.
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LowTide
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
89 Posté le 10/12/2011 à 21:04:30
Juste un mot sur la calibration des magnétos. Quand on a compris le truc et que l'on a les appareils de mesure et le service manual, c'est pas compliqué. Par contre, et c'est impératif, il faut une bande de calibration.
Là il faut casser la tirelire, c'est pas donné.
Là il faut casser la tirelire, c'est pas donné.
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LowTide
mosben
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
90 Posté le 10/12/2011 à 21:21:27
Je m'interroge sur la viabilité économique de l'enregistrement analogique. Déjà le coût/maintenance de l'enregistrement sur bande mais j'ai aussi bien peur que ça réduise le nombre de clients au final. Un mec qui me propose de venir enregistrer comme il y a 30 ans, je veux bien mais les possibilités d'éditions des supports numériques modernes sont quand même tellement pratiques que je préfère mon modeste home studio.
J'ai bien peur que tu confonde deux démarches, un première personnelle, qui tend à pousser à l'extrême un effet de mode/choix artistique et technique, et un second professionnel à terme où tu veux monter un label, dans le second cas, la seule règle qui vaille, c'est quand même de faire une structure rentable économiquement, parce que ton matos tu vas pas le garder longtemps si tu perds des sous avec... dans le second cas je me demande si t'as réellement pris en compte les conséquences économiques et entrepreneuriales de tes choix.
J'ai bien peur que tu confonde deux démarches, un première personnelle, qui tend à pousser à l'extrême un effet de mode/choix artistique et technique, et un second professionnel à terme où tu veux monter un label, dans le second cas, la seule règle qui vaille, c'est quand même de faire une structure rentable économiquement, parce que ton matos tu vas pas le garder longtemps si tu perds des sous avec... dans le second cas je me demande si t'as réellement pris en compte les conséquences économiques et entrepreneuriales de tes choix.
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Warmy
2194
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
91 Posté le 11/12/2011 à 09:22:43
Trident? On voit passer des épaves de merde bien au delà des 5000€!...
Victime de la mode, tel est son nom de code...

Victime de la mode, tel est son nom de code...
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
92 Posté le 11/12/2011 à 11:26:00
Citation :
Trident? On voit passer des épaves de merde bien au delà des 5000€!...
Victime de la mode, tel est son nom de code...
Je n'en ai pas revu depuis 15-20 ans. Dans mon souvenir s'était plutôt des consoles que l'on trouvait dans les homes studios de proprios qui avait des moyens assez conséquents, ou des petits studios semi-pro. Maintenant à savoir comment ça a vieillit...
Je ne savais pas que c'était à la mode aujourd'hui. Je ne me rappelle plus très bien, mais dans mon souvenir, c'était des consoles qui avait des problèmes de connecteur de fond de panier et en général des problèmes de faux contact sur les composants électromécaniques.
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LowTide
rastayugga
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
93 Posté le 11/12/2011 à 15:18:21
+1 pour Mosben
d'un côté le trip analo est vraiment super, et je le sais car je suis équipé pour, j'adore travailler comme ça.
Et Tu as raison cosmo's les contraintes sont créatives.
En revanche, les exigences modernes ne se prêtent plus à un studio pro 100% analo, je pense que tu n'équilibreras jamais tes dépenses et tes recettes... en tous cas n'envisages pas de ne vivre que de ça, sur le papier, c'est impossible.
Et sinon tu en es où de ta réflexion sur le mix... Tu envisages l'achat de périphes?
d'un côté le trip analo est vraiment super, et je le sais car je suis équipé pour, j'adore travailler comme ça.
Et Tu as raison cosmo's les contraintes sont créatives.
En revanche, les exigences modernes ne se prêtent plus à un studio pro 100% analo, je pense que tu n'équilibreras jamais tes dépenses et tes recettes... en tous cas n'envisages pas de ne vivre que de ça, sur le papier, c'est impossible.
Et sinon tu en es où de ta réflexion sur le mix... Tu envisages l'achat de périphes?
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
94 Posté le 12/12/2011 à 19:04:55
Pour info Kidam, c'est toi Kidam prod ?
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
95 Posté le 19/12/2011 à 21:25:02
Hello !
Je cherchais à me renseigner sur les effets d'écho et de delay.
J'aimerais un son comme au début du lien ci dessus ou aussi dans quelques sons de Lennon (sachant que le lien date de 69).
Il me semble qu'il s'agit de space echo, j'ai un peu regardé mais je ne sais pas vers quoi me diriger.
Je cherchais à me renseigner sur les effets d'écho et de delay.
J'aimerais un son comme au début du lien ci dessus ou aussi dans quelques sons de Lennon (sachant que le lien date de 69).
Il me semble qu'il s'agit de space echo, j'ai un peu regardé mais je ne sais pas vers quoi me diriger.
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
96 Posté le 19/12/2011 à 21:28:38
stratogugus
696
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
97 Posté le 19/12/2011 à 21:41:42
x
Hors sujet :Citation :Je crois qu'internet existait à peine. Et youtube, pas du tout.(sachant que le lien date de 69).![]()
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cosmo'sfactory
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
98 Posté le 19/12/2011 à 21:47:39
Tu m'auras compris, je parlais de la musique contenue dans le lien.
En disant ça, j'étais sûr qu'un malin me ferait la remarque (constructive)
En disant ça, j'étais sûr qu'un malin me ferait la remarque (constructive)
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
99 Posté le 19/12/2011 à 21:55:05
Pour ce qui concerne l'echo des années 60 à 70, je suis en train de retaper ça:
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.479230,echos-a-bande.html
J'ai fini la dynacord, c'est un voyage dans le passé.
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.479230,echos-a-bande.html
J'ai fini la dynacord, c'est un voyage dans le passé.
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LowTide
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
100 Posté le 19/12/2011 à 22:01:23
J'ai oublié, c'est dommage que tu ais pris un 38, pour pas beaucoup plus cher tu pouvais avoir un 58.
Mais bon, ils sont moins courants.
Mais bon, ils sont moins courants.
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LowTide
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