réactions au dossier [Bien débuter] Comment obtenir un son de guitare punk ?
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FloSon
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/11/2013 à 13:28:22[Bien débuter] Comment obtenir un son de guitare punk ?
Ah le punk ! On se dit qu’il suffit de prendre une gratte, un ampli, un jack et une sangle (très longue de préférence), qu’on va mettre tout au taquet, et que ça devrait sonner comme il faut.
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Sphinx
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
111 Posté le 25/12/2013 à 08:17:39
Il faudrait d'abord se poser la question de savoir ce qu'est un genre musical!
D'une façon pratique, c'est pour moi un contenant assez vague pour une certaine énergie musicale. On reconnaît différents genres par praticité, mais en fait, leurs distinctions ne sont pas claires du tout, ce qui est heureux (car sinon, la créativité au sein d'un genre donné serait limitée par des références trop précises!) Donc, un genre musical est quelque chose qui n'existe pas trop, mais quand même un peu d'une certaine façon...
Pour moi, un genre musical est principalement déterminé par deux aspects:
L'énergie
Le phrasé
Comme la plupart d'entre nous, je vibre avec la musique. Sauf que ce ne sont pas de simples frissons. Ce sont des états vibratoires tels que certains yogi de l'énergie en éprouvent à un certain degré de développement. Mais je ne fais pas de yoga! La musique me suffit
Et donc, chaque genre, chaque groupe, et chaque morceau possède sa propre énergie psychique/musicale particulière.
En première approche, toujours selon moi, ce qui canalise l'énergie est le phrasé. Selon moi, un genre musical est donc un certain type d'énergie canalisé par certains phrasés caractéristiques. Par exemple, la présence des Kinks dans la liste des groupes Punk ne me semble pas absurde dans le sens où le phrasé du morceau cité ("You Really Got Me") correspond effectivement à un phrasé assez bien typé Punk.
Le phrasé est selon moi une articulation mélodique/rythmique particulière mise au service d'une énergie spécifique.
Tout ça pour en venir au fait que le "son", en tant que sonorités utilisées, ne représente "que" la mise en forme finale, et n'est à ce titre pas fortement déterminante d'un certain genre. L'association qui est donc faite entre sonorités et genres est relativement superficielle, même si en pratique, on remarque souvent cette dérive.
J'adore cette interprétation des 4 Saisons de Vivaldi à la guitare électrique par Children of Bodom, qui montre que ce qui compte, c'est l'énergie et le phrasé! (il est vrai aussi que le son des grattes est quand même proche de celui des violons, je le concède)
Je dirais donc que l'amalgame que l'article en question fait est qu'il confond l'utilisation d'un certain matériel avec l'expression d'un certain genre musical.
Il n'est pas même question de maîtrise du matériel, car lorsqu'on maîtrise un matériel, en fait quelle que soit sa nature et sa qualité, on en fait pour ainsi dire ce qu'on veut. Je me souviens d'un ami qui, m'ayant mis entre les mains sa guitare bas de gamme achetée un jour dans l'idée, jamais mise en œuvre réellement, d'apprendre à en jouer, s'est exclamé "Ca sort de ma guitare, ça!", en m'écoutant jouer du fingerpicking dessus! Je ne suis pourtant pas un Dieu de la guitare. Mais une certaine maîtrise permet beaucoup de choses!
Donc, comme un exemple video un peu plus haut,le montre assez bien je trouve, on peut jouer du punk en full acoustique, bien entendu!
Ceci dit, le problème est que l'amalgame existe dans l'esprit de nombreuses personnes, et de nombreux débutants probablement.
Alors, la question revient à: est-il indiqué d'utiliser cet amalgame pour hâler le chaland?
Je ne sais pas? Mais je pense qu'une bonne chose serait de mettre à la fin de l'article des liens vers des articles associés de degré plus élevé, où cet amalgame serait progressivement démystifié.
Le son est seulement la composante "formelle" utilisée pour concrétiser une certaine énergie exprimée à travers certains types de phrasé. Alors là aussi, il peut y avoir des choix de sonorités se révélant plus cohérents que d'autres, mais à mon avis, rien d'absolu à ce niveau!
@+
D'une façon pratique, c'est pour moi un contenant assez vague pour une certaine énergie musicale. On reconnaît différents genres par praticité, mais en fait, leurs distinctions ne sont pas claires du tout, ce qui est heureux (car sinon, la créativité au sein d'un genre donné serait limitée par des références trop précises!) Donc, un genre musical est quelque chose qui n'existe pas trop, mais quand même un peu d'une certaine façon...
Pour moi, un genre musical est principalement déterminé par deux aspects:
L'énergie
Le phrasé
Comme la plupart d'entre nous, je vibre avec la musique. Sauf que ce ne sont pas de simples frissons. Ce sont des états vibratoires tels que certains yogi de l'énergie en éprouvent à un certain degré de développement. Mais je ne fais pas de yoga! La musique me suffit
Et donc, chaque genre, chaque groupe, et chaque morceau possède sa propre énergie psychique/musicale particulière.
En première approche, toujours selon moi, ce qui canalise l'énergie est le phrasé. Selon moi, un genre musical est donc un certain type d'énergie canalisé par certains phrasés caractéristiques. Par exemple, la présence des Kinks dans la liste des groupes Punk ne me semble pas absurde dans le sens où le phrasé du morceau cité ("You Really Got Me") correspond effectivement à un phrasé assez bien typé Punk.
Le phrasé est selon moi une articulation mélodique/rythmique particulière mise au service d'une énergie spécifique.
Tout ça pour en venir au fait que le "son", en tant que sonorités utilisées, ne représente "que" la mise en forme finale, et n'est à ce titre pas fortement déterminante d'un certain genre. L'association qui est donc faite entre sonorités et genres est relativement superficielle, même si en pratique, on remarque souvent cette dérive.
J'adore cette interprétation des 4 Saisons de Vivaldi à la guitare électrique par Children of Bodom, qui montre que ce qui compte, c'est l'énergie et le phrasé! (il est vrai aussi que le son des grattes est quand même proche de celui des violons, je le concède)
Je dirais donc que l'amalgame que l'article en question fait est qu'il confond l'utilisation d'un certain matériel avec l'expression d'un certain genre musical.
Il n'est pas même question de maîtrise du matériel, car lorsqu'on maîtrise un matériel, en fait quelle que soit sa nature et sa qualité, on en fait pour ainsi dire ce qu'on veut. Je me souviens d'un ami qui, m'ayant mis entre les mains sa guitare bas de gamme achetée un jour dans l'idée, jamais mise en œuvre réellement, d'apprendre à en jouer, s'est exclamé "Ca sort de ma guitare, ça!", en m'écoutant jouer du fingerpicking dessus! Je ne suis pourtant pas un Dieu de la guitare. Mais une certaine maîtrise permet beaucoup de choses!
Donc, comme un exemple video un peu plus haut,le montre assez bien je trouve, on peut jouer du punk en full acoustique, bien entendu!
Ceci dit, le problème est que l'amalgame existe dans l'esprit de nombreuses personnes, et de nombreux débutants probablement.
Alors, la question revient à: est-il indiqué d'utiliser cet amalgame pour hâler le chaland?
Je ne sais pas? Mais je pense qu'une bonne chose serait de mettre à la fin de l'article des liens vers des articles associés de degré plus élevé, où cet amalgame serait progressivement démystifié.
Le son est seulement la composante "formelle" utilisée pour concrétiser une certaine énergie exprimée à travers certains types de phrasé. Alors là aussi, il peut y avoir des choix de sonorités se révélant plus cohérents que d'autres, mais à mon avis, rien d'absolu à ce niveau!
@+
rapapar
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
112 Posté le 31/12/2013 à 11:11:26
je crois que c'est vivaldi tribute de patrick ronda à la base
et de toute façon le punk c'est nul :P
et de toute façon le punk c'est nul :P
Pas de cerveau, pas de peur :p
Soot_and_Stars
6046
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
113 Posté le 31/12/2013 à 22:28:34
bouuuh que non
le punk est ptêt le mouvement musical le plus spontané (ya des chansons de Wire qui dure à peine 1mn et des )
le punk est ptêt le mouvement musical le plus spontané (ya des chansons de Wire qui dure à peine 1mn et des )
MetalDerf
2316
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
114 Posté le 31/12/2013 à 22:35:35
Pour des chansons d'une minute, écoute le premier album de Napalm Death.
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.
gwenmollo
1258
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
115 Posté le 03/01/2014 à 12:08:03
Un peu léger ce dossier.. Vraiment pour les débutants de chez débutant ...
Dommage, parler de l’enregistrement, du traitement aurait été + intéressant.
Dommage, parler de l’enregistrement, du traitement aurait été + intéressant.
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
116 Posté le 04/04/2014 à 11:52:39
Ca a beau être un tuto pour Punk en culotte courte (entendez "pour débutant"), je suis sûr que ça pourra préserver l'ouïe de parents cinquantenaires dont les gosses voudront vivre sans dieu ni maître.
Je trouve aussi qu'il est loin d'être inutile de briser le mythe du punk qui utilise du mathos de récup' bas de gamme seulement pour lutter contre la société.
L'exemple parfait est celui des Sex Pistols considérés comme l'icone incontournable du mouvement, alors qu'ils alignaient Gibson LesPaul, Fender ou Marshall à lampes, et Sid Vicious qui arborait même parfois une Rickenbacker. Bien entendu je suis pas objectif, c'est un style que j'ai toujours détesté (et les Sex Pistols en tête).
Mais où est le problème avec le fait que ce soit un tuto pour débutant ?
Je me doute que vous étiez tous des cadors dès qu'on vous a mis une gratte entre les mains, et que vous n’ayez pas eu besoin de conseil ni de leçon, mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde
Je trouve aussi qu'il est loin d'être inutile de briser le mythe du punk qui utilise du mathos de récup' bas de gamme seulement pour lutter contre la société.
L'exemple parfait est celui des Sex Pistols considérés comme l'icone incontournable du mouvement, alors qu'ils alignaient Gibson LesPaul, Fender ou Marshall à lampes, et Sid Vicious qui arborait même parfois une Rickenbacker. Bien entendu je suis pas objectif, c'est un style que j'ai toujours détesté (et les Sex Pistols en tête).
Mais où est le problème avec le fait que ce soit un tuto pour débutant ?
Je me doute que vous étiez tous des cadors dès qu'on vous a mis une gratte entre les mains, et que vous n’ayez pas eu besoin de conseil ni de leçon, mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
Mr Kay
2573
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
117 Posté le 04/04/2014 à 20:59:49
Surtout que, contrairement à une idée reçue ayant la vie dure, les punks savaient jouer de leur instrument (du moins les punk anglais de 1976, les punks français des années 80, c'est autre chose!), même si bien sûr, il n'avaient pas la virtuosité des progueux dont, il faut replacer dans le contexte, la technicité pouvait parfois n'avoir d'égale que le mauvais goût :
[ Dernière édition du message le 04/04/2014 à 21:07:35 ]
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
118 Posté le 06/04/2014 à 14:05:57
Oui je crois que là on avait atteint un sommet ... finalement entre les 2 extrêmes il valait mieux garder son bon vieux The Wall ou Led Zep' IV ...
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
Mr Kay
2573
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
119 Posté le 10/04/2014 à 21:24:57
Oui, le Floyd pouvait être gigantesque, comme ce fameux live sans le public
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
120 Posté le 10/04/2014 à 21:42:29
J'ai visité Pompeï y'a quelques années. En fait c'est hyper surfait et ennuyeux ... Mais le live c'est autre chose !!
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
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