Choisir un micro guitare et conseil pour débutante
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words&guitar
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/07/2015 à 03:16:41Choisir un micro guitare et conseil pour débutante
Bonjour à tous/toutes!
Je cherche à faire l'acquisition d'un micro pour enregistrer ma guitare folk et peut être éventuellement des voix choeurs. J'ai un budget vraiment pas top à 150e. Du coup je ne m'attend pas à avoir un son de folie mais je cherche quelque chose qui tient la route tout de même. Je sais que tout ne se résume pas au micro, il faut aussi prendre en compte la pièce ect. Si vous auriez aussi des conseils sur comment placer le micro pour avoir un son optimal je suis preneuse
J'ai cherché dans les micros statiques, voici une petite sélection :
https://www.woodbrass.com/statique-micro-condensateur-petite-capsul-akg-p170-p183139.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-audio-technica-at2020-p69654.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-akg-p120-p183138.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-akg-c3000-p145618.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-blue-microphones-spark-p89428.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-se-electronics-x1d-p205503.html
je suis forcément ouverte à d'autres micros !
Merci à vous !
Je cherche à faire l'acquisition d'un micro pour enregistrer ma guitare folk et peut être éventuellement des voix choeurs. J'ai un budget vraiment pas top à 150e. Du coup je ne m'attend pas à avoir un son de folie mais je cherche quelque chose qui tient la route tout de même. Je sais que tout ne se résume pas au micro, il faut aussi prendre en compte la pièce ect. Si vous auriez aussi des conseils sur comment placer le micro pour avoir un son optimal je suis preneuse

J'ai cherché dans les micros statiques, voici une petite sélection :
https://www.woodbrass.com/statique-micro-condensateur-petite-capsul-akg-p170-p183139.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-audio-technica-at2020-p69654.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-akg-p120-p183138.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-akg-c3000-p145618.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-blue-microphones-spark-p89428.html
https://www.woodbrass.com/statique-micro-large-capsule-se-electronics-x1d-p205503.html
je suis forcément ouverte à d'autres micros !
Merci à vous !

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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 19/07/2015 à 04:17:21
Hello !
Bienvenue par ici !
Tout d'abord, si tu souhaites un micro statique de très bonne facture comme nombre de ceux que tu fais voir, possèdes-tu une alimentation (phantom) pour l'alimenter ?
Si tel n'est pas le cas, tu peux très bien rechercher chez des revendeurs comme Woodbrass, Musicavenir ou Thomann (il y en a d'autres) des micros statiques qui enregistrent directement via le port USB -ceci présente l'avantage que tu ne dois pas acheter quelque chose de supplémentaire pour le faire fonctionner.
l'Audio-Technica 2020 que tu cites existe en version USB et se trouve de 120 à 150 euros. Rroland, l'une des oreilles d'AF -et critique dans une revue spécialisée- renvoie à un test qu'il a effectué dans les lignes de ce topic : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.428046,quel-micro-statique-usb-pour-debuter.html
Il existe aussi d'assez bons micros moins couteux (100 euros environ, même moins), toujours version USB : il suffit de taper le bon nom dans la bonne case pour tomber sur une liste reprenant les T-bone et autres Samson,...
A part ça, des topics te seront peut-être utiles bientôt pour placer ton micro : tu pourras lire avec fruits les tutos d'AF comme ceux-ci que je te rapatrie avant que tu ne te familiarise avec ce site qui est une mine d'infos : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/pedago/tutoriels/bien-placer-le-micro-devant-l-ampli-guitare-6233/ , ou bien :
https://fr.audiofanzine.com/microphone/editorial/dossiers/prise-de-son-la-guitare.html , mais également en regardant par-là : https://www.google.fr/search?q=tuto+comment+placer+micro+guitare&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=YQGrVZyoNsv3UIXitrAH
Voilà.
On n'est pas bien accueilli sur Audiofanzine ?
...
Bienvenue par ici !
Tout d'abord, si tu souhaites un micro statique de très bonne facture comme nombre de ceux que tu fais voir, possèdes-tu une alimentation (phantom) pour l'alimenter ?
Si tel n'est pas le cas, tu peux très bien rechercher chez des revendeurs comme Woodbrass, Musicavenir ou Thomann (il y en a d'autres) des micros statiques qui enregistrent directement via le port USB -ceci présente l'avantage que tu ne dois pas acheter quelque chose de supplémentaire pour le faire fonctionner.
l'Audio-Technica 2020 que tu cites existe en version USB et se trouve de 120 à 150 euros. Rroland, l'une des oreilles d'AF -et critique dans une revue spécialisée- renvoie à un test qu'il a effectué dans les lignes de ce topic : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.428046,quel-micro-statique-usb-pour-debuter.html
Il existe aussi d'assez bons micros moins couteux (100 euros environ, même moins), toujours version USB : il suffit de taper le bon nom dans la bonne case pour tomber sur une liste reprenant les T-bone et autres Samson,...
A part ça, des topics te seront peut-être utiles bientôt pour placer ton micro : tu pourras lire avec fruits les tutos d'AF comme ceux-ci que je te rapatrie avant que tu ne te familiarise avec ce site qui est une mine d'infos : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/pedago/tutoriels/bien-placer-le-micro-devant-l-ampli-guitare-6233/ , ou bien :
https://fr.audiofanzine.com/microphone/editorial/dossiers/prise-de-son-la-guitare.html , mais également en regardant par-là : https://www.google.fr/search?q=tuto+comment+placer+micro+guitare&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=YQGrVZyoNsv3UIXitrAH
Voilà.
On n'est pas bien accueilli sur Audiofanzine ?

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words&guitar
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 23/07/2015 à 00:26:30
Wow! Merci beaucoup pour ta réponse super complète et les link pour les infos, l'accueil est au top 
Concernant l'alimentation jai une carte son je pensais brancher le micro directement dessus?
Je vais sûrement partir sur ce micro alors.
On m'a dit qu'il fallait mieux un statique, qu'en penses tu?

Concernant l'alimentation jai une carte son je pensais brancher le micro directement dessus?
Je vais sûrement partir sur ce micro alors.
On m'a dit qu'il fallait mieux un statique, qu'en penses tu?
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TAMPCO Pedals
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 23/07/2015 à 00:40:11
Je squatte ! 
Micro statique = plus de sensibilité, c'est en effet le type de micro le plus utilisé pour enregistrer une guitare acoustique.
Sur ta carte son tu devrais avoir un bouton "Phantom power" ou encore "48V", c'est celui qui active l'alimentation pour les microphones qui en ont besoin. Si tu ne le trouves pas, donne nous la référence de ta carte son
L'AT2020 est en effet très bien comme premier micro !

Micro statique = plus de sensibilité, c'est en effet le type de micro le plus utilisé pour enregistrer une guitare acoustique.
Sur ta carte son tu devrais avoir un bouton "Phantom power" ou encore "48V", c'est celui qui active l'alimentation pour les microphones qui en ont besoin. Si tu ne le trouves pas, donne nous la référence de ta carte son

L'AT2020 est en effet très bien comme premier micro !
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Ancienement appelé The Koala

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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 23/07/2015 à 00:52:37
Ta carte-son (séparée) est en principe équipée d'une alimentation phantom, qu'il faut enclancher pour alimenter les micros statiques -sinon, bah ça marche pô
-.
Du coup, tu peux te dispenser de l'option "USB" pour ton micro. Dans un même budget, tu vas donc gagner en qualité.
Attention, hein : ne commande/n'achète rien sans venir en reparler ici lorsque tu auras pensé avoir fait ton choix.
D'autre part, un micro statique présente l'inconvénient de son avantage : c'est le revers de sa médaille, il capte -j'exagère évidemment- le bruit d'un moustique dans la pièce d'à côté.
Du coup, si tu te trouves isolée à la campagne avec des champs horaires sans bruit, fonce sur un statique. Par la suite, tu pourras agrémenter avec un (autre) petit préampli (que celui de ta carte) mais franchement déjà, tu auras de quoi bien bosser et te rôder, et de + ton matériel ne sera pas "perdu" pour l'avenir dans ce que je t'explique.
Si en revanche tu es dans un milieu citadin, klaxons et marteaux-piqueurs pas toujours aléatoires (j'exagère encore, mais c'est pour mieux se figurer les choses), alors là il te faudra un excellent micro dynamique.
Les Shure SM58, d'une robustesse et d'une précision incroyable sont mondialement utilisés -tu ne peux as allumer ta télé sans en voir sur tous les concerts ou les plateaux de télé, pour le chant notamment- et ne coutent que 100 euros).
Avantage : les dynamiques ne captent qu'à quelques centimètres de la boule : sauf avion à réacteur à proximité, tu peux donc t'enregistrer tranquillement.
Inconvénient : c'est moins précis dans le cadre par exemple d'un traitement ultérieur pour un vrai "travail au micro" tel qu'on le fait en studio pour donner par exemple tout son velours ou son grain à une voix.
Je te parle du SM58 qui est un peu le couteau suisse, mais tu as bien-sûr d'autres références dans cette gamme de prix.
En tout cas, au final c'est toujours lui qui gagne.
Enfin, disons avec la même probabilité que les Brésiliens au football.
Edit : croisement de posts avec Koko

Du coup, tu peux te dispenser de l'option "USB" pour ton micro. Dans un même budget, tu vas donc gagner en qualité.
Attention, hein : ne commande/n'achète rien sans venir en reparler ici lorsque tu auras pensé avoir fait ton choix.
D'autre part, un micro statique présente l'inconvénient de son avantage : c'est le revers de sa médaille, il capte -j'exagère évidemment- le bruit d'un moustique dans la pièce d'à côté.
Du coup, si tu te trouves isolée à la campagne avec des champs horaires sans bruit, fonce sur un statique. Par la suite, tu pourras agrémenter avec un (autre) petit préampli (que celui de ta carte) mais franchement déjà, tu auras de quoi bien bosser et te rôder, et de + ton matériel ne sera pas "perdu" pour l'avenir dans ce que je t'explique.
Si en revanche tu es dans un milieu citadin, klaxons et marteaux-piqueurs pas toujours aléatoires (j'exagère encore, mais c'est pour mieux se figurer les choses), alors là il te faudra un excellent micro dynamique.
Les Shure SM58, d'une robustesse et d'une précision incroyable sont mondialement utilisés -tu ne peux as allumer ta télé sans en voir sur tous les concerts ou les plateaux de télé, pour le chant notamment- et ne coutent que 100 euros).
Avantage : les dynamiques ne captent qu'à quelques centimètres de la boule : sauf avion à réacteur à proximité, tu peux donc t'enregistrer tranquillement.
Inconvénient : c'est moins précis dans le cadre par exemple d'un traitement ultérieur pour un vrai "travail au micro" tel qu'on le fait en studio pour donner par exemple tout son velours ou son grain à une voix.
Je te parle du SM58 qui est un peu le couteau suisse, mais tu as bien-sûr d'autres références dans cette gamme de prix.
En tout cas, au final c'est toujours lui qui gagne.
Enfin, disons avec la même probabilité que les Brésiliens au football.
Edit : croisement de posts avec Koko

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Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 23/07/2015 à 00:56:57 ]

TAMPCO Pedals
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 23/07/2015 à 00:58:25
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Hors sujet :Ben je tente d'aider comme je peux
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Ancienement appelé The Koala

mirka11
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AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 23/07/2015 à 08:32:39
Pour l'option klaxons et marteaux-piqueurs, si ça peut te faire economiser quelques euros, ça vaut le SM58 et c'est également du solide,
https://www.thomann.fr/samson_q7.htm
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 23/07/2015 à 09:55:03
Tu as raison, mais vu que dans la première ligne de son thread, la dadame elle explique qu'elle a un budget de 150 euros...
Du reste, dans le milieu de ma réponse (en poste 2), je fais mention de Samson...
Ce n'est qu'à mon dernier post (à ma seconde réplique, donc) qu'on envisage le dynamique...
Pas la peine non plus de vouloir tout tirer automatiquement vers le bas : côté fiabilité dans le temps ou revente éventuelle on n'est pas du tout certain de l'investissement surtout pour un usage courant -je possède notamment son frangin, le R21 de Samson, réplique du SM58 que j'utilise très rarement et qui accroche le larsen en dehors du studio-. Profitons pour ajouter que le fournisseur que tu cites, Thomann, est particulièrement dans le mauvais collimateur avec ses nouveaux clients : plein de monde lui tourne le dos, une avalanche de mécontents...
Du reste, dans le milieu de ma réponse (en poste 2), je fais mention de Samson...
Ce n'est qu'à mon dernier post (à ma seconde réplique, donc) qu'on envisage le dynamique...
Pas la peine non plus de vouloir tout tirer automatiquement vers le bas : côté fiabilité dans le temps ou revente éventuelle on n'est pas du tout certain de l'investissement surtout pour un usage courant -je possède notamment son frangin, le R21 de Samson, réplique du SM58 que j'utilise très rarement et qui accroche le larsen en dehors du studio-. Profitons pour ajouter que le fournisseur que tu cites, Thomann, est particulièrement dans le mauvais collimateur avec ses nouveaux clients : plein de monde lui tourne le dos, une avalanche de mécontents...
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mirka11
1373

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 23/07/2015 à 10:15:15
Pour Thomann je vais regarder ça, c'est surprenant!
Sinon le R21, je connais aussi, le Q7 n'a rien à voir, c'est clairement au dessus,
ça vaut ce que ça vaut, mais voici quand meme un petit aperçu sonore, d'un gars qui passe (au bout de 25 secondes) du SM58 au Q7, édifiant je trouve.
https://www.youtube.com/watch?v=4d9ecMJVmP0
D'experience, pour de l'enregistrement en dynamique, après avoir essayé le Q7, le SM58 il s'est vite retrouvé dans un placard.
Pour la dépense , je pars du principe que c'est le rapport qualité prix qui prime, comme tu le sais en mao on a jamais fini d'améliorer son matos, alors autant dépenser "intelligent" et réserver ses sous pour de futurs achats.
Sinon le R21, je connais aussi, le Q7 n'a rien à voir, c'est clairement au dessus,
ça vaut ce que ça vaut, mais voici quand meme un petit aperçu sonore, d'un gars qui passe (au bout de 25 secondes) du SM58 au Q7, édifiant je trouve.
https://www.youtube.com/watch?v=4d9ecMJVmP0
D'experience, pour de l'enregistrement en dynamique, après avoir essayé le Q7, le SM58 il s'est vite retrouvé dans un placard.
Pour la dépense , je pars du principe que c'est le rapport qualité prix qui prime, comme tu le sais en mao on a jamais fini d'améliorer son matos, alors autant dépenser "intelligent" et réserver ses sous pour de futurs achats.
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[ Dernière édition du message le 23/07/2015 à 10:43:56 ]

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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 23/07/2015 à 10:47:00
Ton avis se défend; moi je vois les choses sous un angle prix/longévité pour ce type d'achat. Et peut-être bien que la d'moizell' les verra encore autrement que nous, lorsqu'elle nous aura appris très précisément l'usage qu'elle compte en faire -ce qui a priori n'a pas tellement d'importance pour toi, qui a déjà ton avis tranché et irreversible.
Je te remercie au passage de m'apprendre que c'est inintelligent de recommander (et on n'en n'est du reste que là : il s'agit pour l'heure simplement d'une suggestion, d'un avis parmi quantité d'autres) d'investir de suite dans du matériel de qualité, matériel qu'au pire on pourra revendre assurément en cas d' "up-grade" et qui, dans le cas contraire, te fera toute ta vie sans jamais broncher.
Mais, ça se trouve et je le redis, mon indication ne se justifie peut-être pas et je ne la soutiens pas d'avance sur tous les tons d'un klaxon italien.
En attendant donc sagement d'en savoir davantage, avec ton assentiment ou non, je cours bien vite me pendre par les oreilles pour avoir vécu dans l'erreur durant 52 années de ma vie, dont la moitié sur les planches et dans les studios d'enregistrement.
Pour le thread concernant Thomann, je t'aide : https://fr.audiofanzine.com/thomann/forums/t.505932,thomann-neuf-b-stock-ou-occasion.html
Je te remercie au passage de m'apprendre que c'est inintelligent de recommander (et on n'en n'est du reste que là : il s'agit pour l'heure simplement d'une suggestion, d'un avis parmi quantité d'autres) d'investir de suite dans du matériel de qualité, matériel qu'au pire on pourra revendre assurément en cas d' "up-grade" et qui, dans le cas contraire, te fera toute ta vie sans jamais broncher.
Mais, ça se trouve et je le redis, mon indication ne se justifie peut-être pas et je ne la soutiens pas d'avance sur tous les tons d'un klaxon italien.
En attendant donc sagement d'en savoir davantage, avec ton assentiment ou non, je cours bien vite me pendre par les oreilles pour avoir vécu dans l'erreur durant 52 années de ma vie, dont la moitié sur les planches et dans les studios d'enregistrement.
Pour le thread concernant Thomann, je t'aide : https://fr.audiofanzine.com/thomann/forums/t.505932,thomann-neuf-b-stock-ou-occasion.html
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mirka11
1373

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 23/07/2015 à 18:17:11
J'ai mis des guillemets justement pour attenuer et éviter l'intèrpretation que tu en as eu, c'est raté, j'aurais du mettre "malin", desolé si j'ai pu t'offenser, très loin de moi cette intention!
Pour ce qui est de mon avis sur SM58 vs Q7 il est tranché car j'ai essayé les deux,
(je ne me permettrais pas sinon), et franchement c'est devenu un reflexe quand quelqu'un est sur le point de prendre le Shure de rappliquer avec mon Q7, car ça me fait mal au coeur de voir qu'un debutant (le plus souvent et donc généralement avec un tout petit budget) va claquer plus de trois fois le prix pour un micro que perso je trouve inferieur au Q7 (pour de l'enregistrement studio). En 2015 le SM58 tient plus du mythe qu'autre chose.
Edit: un autre exemple, le Prodipe TT1 à 30 euros, bien meilleur
comme micro de scene que le SM58.
Merci pour le lien, ça a effectivement l'air de se dégrader un peu chez Thomann, après il faut voir sur le flux enorme qu'ils ont en comparaison avec les autres sites, quelle est la proportion de ratages.
Je pencherais plus vers l'incompétence "occasionelle" ou le surmenage de quelques employés, plutot que des instructions du patron pour soudainement (perso presque 10 ans de commandes sans souci) commencer à entuber les musiciens d'Europe.
Pour ce qui est de mon avis sur SM58 vs Q7 il est tranché car j'ai essayé les deux,
(je ne me permettrais pas sinon), et franchement c'est devenu un reflexe quand quelqu'un est sur le point de prendre le Shure de rappliquer avec mon Q7, car ça me fait mal au coeur de voir qu'un debutant (le plus souvent et donc généralement avec un tout petit budget) va claquer plus de trois fois le prix pour un micro que perso je trouve inferieur au Q7 (pour de l'enregistrement studio). En 2015 le SM58 tient plus du mythe qu'autre chose.
Edit: un autre exemple, le Prodipe TT1 à 30 euros, bien meilleur
comme micro de scene que le SM58.
Merci pour le lien, ça a effectivement l'air de se dégrader un peu chez Thomann, après il faut voir sur le flux enorme qu'ils ont en comparaison avec les autres sites, quelle est la proportion de ratages.
Je pencherais plus vers l'incompétence "occasionelle" ou le surmenage de quelques employés, plutot que des instructions du patron pour soudainement (perso presque 10 ans de commandes sans souci) commencer à entuber les musiciens d'Europe.
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[ Dernière édition du message le 23/07/2015 à 19:08:32 ]

words&guitar
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 23/07/2015 à 23:53:08
Tout d'abord merci à tous pour vos réponses !
alors j'habite en ville mais niveau bruit c'est relativement très calme et je suis souvent de retour à la campagne.
J'avais envisagé le sm58 Apres l'avoir vu sur de nombreux plateau TV ou capta dans mon boulot mais on m'a le plus souvent dit qu'il était principalement pour du live ?
On m'a aussi conseillé le akg p120, mais je ne sais pas du tout ce qu'il vaut.
Niveau utilisation je suis musicienne depuis une bonne 15zaine d'années le but est d'enregistrer Des compositions/reprise avec mon dans un son correct notamment guitare acoustique, un peu de voix et peut être des percussions et guitare électrique dans le futur. Je n'ai pour l'instant aucune connaissance proprement dite donc je cherche aussi à pouvoir apprendre à trouver mon son, essayer des choses.
Mon budget est bien de 150€, je cherche donc quelque chose de bonne fracture, fiable et qui dans le futur quand j'aurai upgrade pourra soit me servir, soit pouvoir le revendre.
Après vérification sur ma carte son, jai donc bien une alim phantom.
Pour ce qui est du magasin jai en effet vu les mauvais retour thomann, j'envisageais plutôt sono vente ou woodbrass même si lors de mon déplacement au magasin pour avoir des conseils le vendeur en micro ma simplement indiquer " 2 micros capsule, bonne soirée"
Merci à tous pour votre aide
alors j'habite en ville mais niveau bruit c'est relativement très calme et je suis souvent de retour à la campagne.
J'avais envisagé le sm58 Apres l'avoir vu sur de nombreux plateau TV ou capta dans mon boulot mais on m'a le plus souvent dit qu'il était principalement pour du live ?
On m'a aussi conseillé le akg p120, mais je ne sais pas du tout ce qu'il vaut.
Niveau utilisation je suis musicienne depuis une bonne 15zaine d'années le but est d'enregistrer Des compositions/reprise avec mon dans un son correct notamment guitare acoustique, un peu de voix et peut être des percussions et guitare électrique dans le futur. Je n'ai pour l'instant aucune connaissance proprement dite donc je cherche aussi à pouvoir apprendre à trouver mon son, essayer des choses.
Mon budget est bien de 150€, je cherche donc quelque chose de bonne fracture, fiable et qui dans le futur quand j'aurai upgrade pourra soit me servir, soit pouvoir le revendre.
Après vérification sur ma carte son, jai donc bien une alim phantom.
Pour ce qui est du magasin jai en effet vu les mauvais retour thomann, j'envisageais plutôt sono vente ou woodbrass même si lors de mon déplacement au magasin pour avoir des conseils le vendeur en micro ma simplement indiquer " 2 micros capsule, bonne soirée"
Merci à tous pour votre aide
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 23/07/2015 à 23:56:36
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Hors sujet :Oui; encore que si l'on se rend sur la fin du trhead, on se rend compte que le surmenage sera passé en 2 ou 3 ans du stade occasionnel -> à une forte tendance à la généralisation.
D'accord avec toi pour tout le reste; remarque d'ailleurs bien que je ne te contredis absolument pas, Mirka.
C'est juste l'angle d'approche qui est différent.
:peace:
Edit : croisement de posts avec la d'moizell en question

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[ Dernière édition du message le 23/07/2015 à 23:58:23 ]

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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 24/07/2015 à 00:07:34
Words > alors c'est bel et bien sur du statique que le choix s'orientera.
Du coup, pour éviter le doublon avec le thread que je t'ai linké à mon premier post, j'arrête ici pour ma part.
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Hors sujet :Comme quoi c'est pas + mal d'attendre de disposer des éléments
Du coup, pour éviter le doublon avec le thread que je t'ai linké à mon premier post, j'arrête ici pour ma part.
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