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Y a pas que les compos musicales, y a aussi les paroles

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Sujet de la discussion Y a pas que les compos musicales, y a aussi les paroles
J'entend toujours parler partout de compos mais jamais de paroles. Après tout pour faire une chanson faut aussi des paroles. Je suis en train d'en écrire en ce moment mais c pas facile. Je ne demande pas de conseil car c'est le travail de chacun de créer ses propres paroles mais j'aimerai avoir des avis sur le sujet. est ce que toutes les chansons sont aussi durs a écrire que la toute première? faut-il toujours chercher des paroles percutantes ou peut-on parfois nous contenter de paroles pas très recherchées? enfin voila. a ceux qui voudront bien m'aider quelque peu dans mes débuts en tant qu'artiste compositeur :P: lol
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"Ma gentille maman, tu es mon amour,
je t'aime beaucoup, oui jour après jour.
Pour la fête des mères, je t'offres ces fleurs
Pour du fond du coeur, te souhaiter bonheur."

Le petit jérémy, 5 ans, CM1 au collège Jean Vigo de la Ferté sur loire.
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Citation : J'envisage le langage comme le chant de l'affect et de la raison.


Citation : la racine de la communication sonore entre des êtres est une pulsion musicale oganisée.


Citation : Les humains ont complexifié la chose et l'ont rendu de moins en moins abstraite grâce au système des mots qui "concrétise" les souvenirs.


:oo: ...ça y est, j'ai mal à la tête!!! :nawak: :nawak: :nawak: :nawak: :nawak:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Tu m'as volé les mots de la bouche,Prokofief! :ange:
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Citation : donne moi des exemples de chansons faite pour une personne et qui en a touché plein d'autre


Alors là, je n'ai pas d' exemple précis sous la main, mais si tu lis un peu d'interviews d'artistes dans la presse musicale, il arrive souvent que ceux-cis disent avoir été surpris par le succès de telle ou telle de leur chanson alors qu'elle était très personnelle et qu'ils n'envisageaient même pas de la publier. Et pour reprendre un lieu commun, la chanson appartient à l'artiste au moment de la création, ensuite, elle appartient au public qui en comprend ce qu'il veut.

Quand à prokofief, c'est vrai, je me suis mal exprimé, j'ai voulu faire au plus court.
En essayant de rester court : La poèsie doit être musicale sans apport exterieur. Le texte est un tout. Pour la chanson, si le texte se suffit à lui seul, tant mieux, mais ce qui compte, c'est l'assemblage texte-musique qui doivent se fondre ensemble.

Mais je crois qu'on s'éloigne du sujet...
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Dis moi maagabuf, depuis combien de temps tu écris? parceque franchement il est pas encore né celui qui me feras croire qu'un chanteur fais ou fera toujours ça pour son simple plaisir; je parle de l'auteur-compositeur-interprête, bien sur, n'oublions pas que la première fonction sociale d'un artiste(tous domaine confondus) est d'être le témoin d'une époque, de ce que ressentent ses congénères; l'artiste est aussi narcissique...alors on verra dans dix ans si tu ressens uniquement le besoin de faire tes chansons pour tes beaux yeux... ;)
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Citation : je suis pas d'accord, moi j'ecris et je compose avant tout pour mon propre plaisir, j'en ai rien a foutre si ca plait pas aux gens, si ca plait tant mieux, s'ils aiment ou se reconnaissent dans ce que je fais je ne peux en etre que flaté mais ce n'est absolument pas mon but, mon but c'est de me faire plaisir et de sortir de moi ce qui me fait du mal, afin d'eviter de finir en taule ou avec une corde autour du coup... c'est plus une therapie voir un besoin vital qui l'est devenu avec le temps. Maintenant c'est ma facon de percevoir les choses c'est tout.



:bravo: Entièrement d'accord sauf que j'en ai quand même pas rien à foutre si ça plait aux gens ou pas. Mais ce n'est pas leur avis qui me guide dans l'écriture de mes textes.
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Citation : n'oublions pas que la première fonction sociale d'un artiste(tous domaine confondus) est d'être le témoin d'une époque, de ce que ressentent ses congénères; l'artiste est aussi narcissique...


A mon humble avis,
1°/ un artiste n'a pas forcément vocation à représenter son époque et les autres, il peut au contraire utiliser son art pour manifester son impression d'être incompris du monde qui l'entoure.
2°/ l'artiste qui est vraiment narcissique n'a strictement rien à foutre d'être "le témoin d'une époque et bla-bla-bla", il attend qu'on l'admire pour lui et lui seul et ne veut représenter que sa gueule, point, barre. Ou alors s'il utilise ce genre de procédé dans le seul but d'être admiré c'est qu'il n'est plus à proprement parler narcissique mais tout simplement démago...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Cher tojac, j'espère pour toi que tu n'es pas assez naif, pour croire tous ce qu'ils disent dans les presses spécialisées, parce que même s'il est vrai que certaines chansons peuvent marcher mieux que ce que l'artiste espérait, on va pas me faire avaler que l'artiste n'a pas fait sa chanson pour qu'elle marche; si tu sais comment se fait un album, tu verras que je n'ai pas tout à fait tort... et les interviews font partie de la promo ;)
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...et puis si le mec dit "ouais, c'était une super chanson de toute façon, et j'étais sûr que ça allait cartonner", il passe direct pour le fils caché d'Alain Delon et Marcel Desailly, alors... :mdr:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Ca balance pas mal sur AF...

...mais beaucoup de verbiage...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Je conseillerais à "the strat guy" de regarder le dico avant d'employer les mots"narcissique" et "démago" après on reparle de tout ça :fache2:
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La création artistique véritable est toujours l'histoire d'un individu qui se masturbe pour son seul plaisir. S'il s'agit d'un groupe, c'est une branlette de potes mutuelle. Et si un public se sent touché, c'est juste qu'il a reçu une belle larme de foutre dans les oreilles.
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:fache2: :fache2: :fache2: :fache2: :fache2:
...moi aussi j'sais l'faire! non mais... :P:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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...tiens, Prokofief change de registre tout d'un coup! :mdr:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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...mais il a raison dans ce qu'il dit.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Personnellment je n'écrit k'en anglais je trouve d'une part ke ça sonne mieux pr le style de musique ke je fai (du métal), et k'ensuite ayant kan mm de bonnes notions d'anglais ça ne me parait pas bien difficile je vien de commencer a écrire j'en sui a mon 5ème texte donc g pa une grosse expérience mais justement je pe peut être t'aider en te disant ma technike travis.

En fait en général tt commence en trouvant un thème et le plus simple pr trouver ce thème est de te demander par exemple les sujets ki te tiennnt a coeur, ceux ki te font enrager , ou ceux ki te font plaisir et ke tu adore.
A mon avis c comme ça k il fo faire la 1ère étape.

La preuve c k'il y a peu de temps g écrit un texte dont le thème m'avait été recommandé par mon batteur et ki donc ne me regardait pa forcément a 100% et c san aucun doute la chansons ke g eu le plus de mal a écrire juske là.

Après avoir trouvé ton thème je te conseille de commencer par écrire le refrain c la ke sont les principales idées véhiculées par la chanson et il est donc plus facile de développer après c a dire de faire les couplets.

Pour ce ki est des rimes c surement plus facil en français ma technike en anglais est de regarder la frase avec lakelle je vai faire rimer la seconde et de faire un inventaire de rimes ke je connai et dedan je sélectionne ceux ki collent o thème de ma chanson ou mm ceux ki n'y collent pa vraiment mai ausquels je pe me rattacher avec une expression imagé.

avance phrase par phrase comme ça je te garantie ke ça marche après c vrai ke pr te simplifier la vie le dico de rime est surement 10 fois mieu.
Tu obtiendra un texte authentike ke peut être tu sera le seul a comprendre mais je ne pense pa k'il faille écrire un texte pr les otres mai pr soi. tan mieux si bocou s'y retrouvent par la suite mai ne te soucie pa des opinion des otres et fait a ton idée.

Mon principal problème personnelement est d'écrire san musique derrière donc je sui amené par la suite a modifier kelke fois les textes mai o moins avec ma technike le gros du boulot est fait le reste porte sur le nombre de syllabe ce ke tu voi avec la musique kite a modifier un pe kelkes frases pr k elles sonnent mieux.
Voilà j'espère t'avoir été utile...

LOTHIAN :??: :??: :??: :??: :??:
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Bon, on va pas s'énerver, tout dépend du style de musique... La variété, ça ne m'interresse pas beaucoup, même s'il y a des artistes de variété tout à fait fréquentables. Je préfère les trucs un peu plus indépendants, le propos n'est peut-être pas le même...
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Mon vocabulaire a changé là mais ca se situait tjrs dans un esprit d'analyse...
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Joliment dit prokokief :mdr: Quel poète !!!
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Ok, content de savoir que tu sais le faire, ceci dit c'est bien plus facile à faire que d'aller chercher des mots dans un dico, n'est ce pas the strat guy?... :ptdr:
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Tojac, à mon avis les seuls artistes de variété fréquentables sont des vrais artistes tout courts mais qui ont été récupérés par l'industrie variet' de leur bon gré.
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(12ax7)au carré a écrit:"ça balance pas mal sur AF...mais beaucoup de verbiage", qu'est ce que tu veux exactement, qu'on mette les paroles de nos chansons?
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Eh, the strat guy, t'es où? je t'ai vexé? tu mattes le concert de star ac? j'attends... :ptdr:
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Citation : Ok, content de savoir que tu sais le faire, ceci dit c'est bien plus facile à faire que d'aller chercher des mots dans un dico, n'est ce pas the strat guy?...


ah ouais...ben alors on va développer si tu veux mon grand. Je lis donc:

Citation : Narcissisme (n.m.): attitude égocentrique qui consiste à aimer et à admirer exclusivement sa propre personne.



Citation : Démagogie (n.fém.): attitude politique et idéologique qui consiste à flatter les masses, dans le dessein d'obtenir leur soutien, sans pour autant se soucier de leurs intérêts réels.


Maintenant, quitte à passer moi-même pour un narcissique :clin: , je reprends mes propres propos de tout à l'heure (ceux que tu sembles mettre en cause en tous cas):

Citation : l'artiste qui est vraiment narcissique n'a strictement rien à foutre d'être "le témoin d'une époque et bla-bla-bla", il attend qu'on l'admire pour lui et lui seul et ne veut représenter que sa gueule, point, barre. Ou alors s'il utilise ce genre de procédé dans le seul but d'être admiré c'est qu'il n'est plus à proprement parler narcissique mais tout simplement démago...


...c'est bizarre mais même en me relisant j'ai bien l'impression d'avoir émis un avis tout à fait admissible sur les possibles préoccupations réelles d'une personne ayant une "attitude égocentrique qui consiste à aimer et à admirer exclusivement sa propre personne", non?
Quant au côté démago il n'y a certes rien de nécessairement "politique ou idéologique" dans l'oeuvre d'un artiste, mais laisses-moi t'expliquer ma comparaison: un démago au sens politique du terme cherche avant tout le pouvoir pour lui-même, et dans le but de l'obtenir il cherche à faire croire en son attachement à la foule. Dans mon exemple, je dis qu'un artiste qui est narcissique, et donc qui ne s'intéresse qu'à sa propre personne, ne peut refeléter la société qui l'entoure que s'il voit là un moyen de "flatter les masses" (le public en l'occurence) pour obtenir non le pouvoir mais une popularité susceptible de flatter son ego...il reste donc narcissique dans le fond mais est avant tout démago sur la forme, et dans la mesure où à mon sens c'est le narcissisme qui guide nécessairement le démagogue dans sa soif de pouvoir je pense qu'il faut savoir se rendre à l'évidence: tu es de mauvaise foi!

Cela dit, je ne sais pas si ça te consolera mais à mes yeux la mauvaise foi, quand c'est bien fait, ça peut être tout un art. J'ai dit:"quand c'est bien fait", donc pour toi il faudra prévoir encore un peu d'entrainement ... :clin:

En tous cas j'ai comme l'impression que tu as commencé à monter sur tes grands chevaux quand j'ai commencé à parler de "simple parolier". Je précise donc une bonne fois pour toute ce que j'avais derrière la tête en disant cela: j'ai écrit cela (entre autres) à la suite du texte de (12ax7)² qui est un texte très "prenant" et très imagé, et qui pour moi (je précise puisque ta conviction apparente d'avoir la science infuse semble t'avoir éloigné du critère de subjectivité pourtant inévitable dans un forum) est infiniment plus intéressant en tant que texte que des trucs bien plus terre à terre et qui, si tu le remarques, sont l'immense la majorité des textes présents dans l'industrie musicale de notre époque. La différence que je fais entre "artiste" et "parolier" prend donc en compte également cette différence dans la profondeur des textes, autant que je le précise plutôt que de risquer de rester sur un malentendu.

Bon, voilà, sur ce je comprends que ce soit bien plus simple pour toi de t'amuser à coups de :fache2: et de me dire d'aller voir un dico plutôt que d'argumenter, mais voilà, chacun fait ce qu'il peut, toi c'est deux lignes et moi c'est disons...un peu plus argumenté.

Bon, sur ce tu comprendras que j'aie pu mettre un peu de temps à taper tout ça, pour répondre à ta question non tu ne m'as pas vexé, tu as à mon sens simplement montré tes propres limites en matière de tolérence et de volonté de comprendre les idées des autres avant de les attaquer, et ça ça me désole mais ça me désole avant tout pour toi.

Bon, sur ce je te laisse aller chercher dans le dico la moitié des mots que j'ai pu mettre dans ce seul message. Voilà mon grand, merci de ton attention et tu peux retourner mater la Starac maintenant! :P:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

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Encore une précision: je dis simplement (et je persiste et je signe) que mes idées sont tout à fait défendables, cela dit je n'ai pas la prétention que seules mes idées le soient, et encore moins celle d'avoir la science infuse... mais peut-être est-ce que le fait de parler sans pour autant prétendre avoir automatiquement avoir raison est un concept qui te dépasse?

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.