réactions à la news Tous les détails du nouveau Yamaha Genos
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/10/2017 à 12:34:49Tous les détails du nouveau Yamaha Genos
C’est donc bien un nouveau clavier arrangeur ET une workstation que Yamaha préparait. Voici donc le Genos.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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vbdx
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
91 Posté le 04/10/2017 à 18:58:41
C’est un peu dommage tout ça car si Yamaha avait vraiment pondu un arrangeur avec une qualite sonore supérieure à celle du Tyros et des Korg PA mais avec des capacites d'édition au moins égales à celles du PA4x, là on aurait une tuerie... Les capacités d’édition sonore en profondeur n’ont pas l’air d’y être, à moins bien sûr que cela se trouve dans une future app pour iPad... On peut toujours rêver mais franchement je n’y crois plus trop, ce n’est pas la première fois que Yamaha prendra ses utilisateurs mour des c... mais ce sera peut-être la dernière, la ficelle est un peu trop grosse cette fois.
riffon
2548
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
92 Posté le 04/10/2017 à 18:59:30
@darkmoon
Je savais disons les 9 10èmes de ce que tu as énoncé, j'attendais de voir si tu allais me répondre avant d'exposer ce que j'avais derrière la tete!
Alors, les samples dont je parle sont des instruments au format Soundfont ou Sf2. ils en existent des commerciaux général midi (pour karaoké ou jeux video) mais d'aucun interet.
L'immense majorité de ces instruments provient de particuliers qui ont samplé leur instrument et les ont gratuitement mis à disposition sur le net (forums, youtube etc...), faisant donc partie du domaine public.
Le point décisif, en dehors de l'aspect qualitatif, est que ces multisamples ne "pèsent" quasi rien, ma contrebasse favorite fait 50 Ko ! La plupart des autres allant de quelques Ko à 4 ou 5 mo. Il y'en a de plus gros mais pas de qualité vraiment supérieure.
Tout ça pour dire qu'une bonne banque ne nécessiterait que très peu de place sur un chipset, table d'onde ou autre (je n'y connais rien).
Pour revenir à la qualité, ce n'est pas au niveau des banques Kontakt mais disons du niveau de Sampletank et meme supérieur sur certains instruments.
D'un point de vue légal, j'ai noté que disons (en très gros) sur 10 personnes proposant un sample, une demandait à ce qu'il ne soit pas utilisé commercialement, deux à etre juste "créditées" de leur apport et les sept s'en foutaient complètement.
Voila, dis moi sur quel point ça te semple utopique.
[/hs]
x
Hors sujet :idem, comme tout le monde ici je pense, tu as toujours de super analyses.
Je m'en veux un peu car mon précédent post est faussement (mais involontairement) niais.
Tu m'as donc du coup, et en toute logique, répondu en conséquence, c'est à dire à quelqu'un qui, pour le moins, semble "débarquer" sur la planète musique!
Je savais disons les 9 10èmes de ce que tu as énoncé, j'attendais de voir si tu allais me répondre avant d'exposer ce que j'avais derrière la tete!
Alors, les samples dont je parle sont des instruments au format Soundfont ou Sf2. ils en existent des commerciaux général midi (pour karaoké ou jeux video) mais d'aucun interet.
L'immense majorité de ces instruments provient de particuliers qui ont samplé leur instrument et les ont gratuitement mis à disposition sur le net (forums, youtube etc...), faisant donc partie du domaine public.
Le point décisif, en dehors de l'aspect qualitatif, est que ces multisamples ne "pèsent" quasi rien, ma contrebasse favorite fait 50 Ko ! La plupart des autres allant de quelques Ko à 4 ou 5 mo. Il y'en a de plus gros mais pas de qualité vraiment supérieure.
Tout ça pour dire qu'une bonne banque ne nécessiterait que très peu de place sur un chipset, table d'onde ou autre (je n'y connais rien).
Pour revenir à la qualité, ce n'est pas au niveau des banques Kontakt mais disons du niveau de Sampletank et meme supérieur sur certains instruments.
D'un point de vue légal, j'ai noté que disons (en très gros) sur 10 personnes proposant un sample, une demandait à ce qu'il ne soit pas utilisé commercialement, deux à etre juste "créditées" de leur apport et les sept s'en foutaient complètement.
Voila, dis moi sur quel point ça te semple utopique.
[/hs]
[ Dernière édition du message le 04/10/2017 à 19:10:00 ]
Grans
1256
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
93 Posté le 04/10/2017 à 19:13:58
C'est sur avant de revendre son Motif pour un Genos, Quid de l'édition des sons ?
titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
94 Posté le 04/10/2017 à 19:17:03
Pas vendre les motifs, surtout pas.
titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
95 Posté le 04/10/2017 à 19:20:11
Hors sujet:
Quelqu 'un a des Plg 100 ou 150 ?
Quelqu 'un a des Plg 100 ou 150 ?
riffon
2548
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
96 Posté le 04/10/2017 à 21:17:07
Un exemple de cordes au format sf2, gratuites, et meilleures que celles du Genos,
https://www.youtube.com/watch?v=E72oDGI2bZ0
On peut d'ailleurs les charger dans le Genos (et le Tyros 5) puisqu'ils gèrent ce format de samples.
https://www.youtube.com/watch?v=E72oDGI2bZ0
On peut d'ailleurs les charger dans le Genos (et le Tyros 5) puisqu'ils gèrent ce format de samples.
[ Dernière édition du message le 04/10/2017 à 21:23:52 ]
vipmusicos
154
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
97 Posté le 04/10/2017 à 23:08:32
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Hors sujet :Pour répondre sur deux points à l'idée d'un vrai compromis hardware/software réalisable, je pense que Spectrasonics est la firme la plus à même d'éventuellement aller en ce sens, pour peu qu'elle trouve un partenariat viable avec un facteur de claviers hardware puisque NI a manqué une vraie révolution avec son concept Komplete Kontrol S (même mkII) tout comme Akaï n'a pas su trouver une vraie intégration (maîtrisée) avec son duo Advance + VIP (même dans sa version 3.0).
Je m'explique: 1) il manque à NI une volonté d'envisager le développement d'un OS centralisateur permettant de sortir de la logique éparpillée de ses solutions en mode software (qui sont sa principale source de revenus!); Komplete n'a pas pour but de centraliser et ergonomiser (avec une interface globalisante) mais de "packager" (pour faire passer la pilule du prix cumulé de VSTis et VSTs pensés pour être utilisés séparément)... Ainsi NI a pensé un clavier capable de contrôler précisément et ergonomiquement nombre de ses produits software, mais pas de les combiner en une méta-entité, comme le fait un clavier hardware (avec son module de sons, ses effets, ses automations, ses fonctions arrangeur et séquenceur, etc)...
2) Akaï a ébauché (en s'inspirant du mode multi d'Omnisphere) un logiciel VIP doté d'un mode multi "évolué" tentant d'englober dans une seule interface software/hardware (Advance+VIP) tous les VSTs et VSTis imaginables, mais hélas au détriment d'une vraie gestion en profondeur desdits VSTis et VSTs au sein de cette interface...
Alors, j'en déduis que Spectrasonics (avec son trio Omnisphere 2/Trilian/Stylus RMX et son savoir faire en développement de mode multi avec interface ultra conviviale et intuitive) est l'entité la plus proche d'un compromis pour peu qu'elle trouve un fabricant de clavier susceptible de lui dédier un clavier performant pensé pour en piloter les fonctions avec des commandes physiques et un bel écran tactile... cela est d'autant plus possible qu'on peut envisager une base de clavier/ordi sous Linux avec un SSD de 300/400 Go (qui devrait largement couvrir les besoins de gestion de la palette complète des factory datas des trois VSTis + les collections d'éditeurs tiers+ l'ouverture vers des user soundsources). On aurait déjà un concept de clavier hybride (sampler/synthé) avec nombre de drumlines/basslines/arpégios permettant une workstation au très très gros son... pour peu que Spectrasonics trouve le moyen de répartir les catégories (sons mélodiques/ séquences/arpégios/drumlines avec variations/basslines avec variations) dans un esprit "arrangeur modulaire" (on picore dans les banques des éléments assignables à des zones pré-mappées dans l'esprit arrangeur) et de concocter un mode ensemble/multi (avec au moins deux cents "ready made styles/combis" couvrant des genres musicaux divers), on aurait là l'exemple du clavier de nouvelle génération (avec l'ergonomie intuitive et la portabilité d'un arrangeur actuel et l'énorme son évolutif que la MAO autorise)...
Moi, je dis ça, je ne dis rien... Reste à définir une zone de prix pour un tel engin (qui trouverait son sens avec un clavier au moins 76k et un écran tactile de type grosse tablette 11/12' inclinable... et/ou une connectique pour un éventuel gros écran tactile complémentaire... si Korg avait pensé une telle connectique sur ses Kronos, je n'aurais jamais revendu le mien!)... l'addition serait-elle beaucoup plus sévère que pour un Genos annoncé à 4500 roros?!
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
98 Posté le 04/10/2017 à 23:28:50
Le problème c'est que cela n'est pas inintéressant en soi ce que tu dis,mais la on est dans le sujet du genos et si on continue la dessus on va s'elever tellement haut que ca concerne le pub des gentlemen...
[ Dernière édition du message le 04/10/2017 à 23:29:27 ]
vipmusicos
154
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
99 Posté le 05/10/2017 à 00:11:17
Cela reste un commentaire "indirect" concernant la sortie du Genos et de ses specs peut-être pas à la hauteur de ce que les amateurs d'arrangeurs évolués pouvaient espérer d'une nouvelle ère et nouvelle série made in Yamaha... Les démos (si elles sont fiables et fidèles à ce qu'est censé produire de mieux l'engin) ne sonnent tout de même pas au top!
Quand le T4 est arrivé avec la radicale nouveauté d'intégrer des voix humaines jusque dans les styles, avec le sampling additionnel dopé par l'immédiateté de la flashmemory, on pouvait espérer un envol du monde des arrangeurs vers un vrai futur musical... le T5 a déjà été une douche froide (retour au pragmatisme commercial Yam)... ce Genos me semble plus dans la lignée désenchantante des T5... alors je rebondis au passage sur les rêves d'aucuns de voir peut-être un jour une vraie bécane hybride (arrangeur/WS/sampler/synthé) "tout-en-un"... De même, le concept d'arpégiateur sophistiqué KARMA aurait pu être une réelle piste pour les arrangeurs Korg... hélas...
Pour en revenir au Genos, il ressemble plus à une sorte de "rétablissement/rattrapage" du concept Tyros par alignement sur certaines specs plus avancées chez la concurrence (PAX notamment) et dont les aficionados Yam n'auraient pas compris qu'elles ne soient pas sur le clavier flagship que leur marque fétiche leur propose à prix d'or!
Cela ressemble à une course tactique où chacun se positionne sans forcer son talent et ses compétences, pour être juste un peu mieux placé que ses concurrents... l'idée d'une course au record, avec panache, d'un compétiteur laissant tous les autres loin derrière, n'est plus guère envisageable! En marketing rationalisé, Yamaha est aux arrangeurs ce qu'Isinbayeva était à la perche féminine! Korg propose au moins des MAJs gratuites d'OS, corrigeant bugs/points décevant sa clientèle... L'arrivée de l'écran tactile (autorisant des redéfinitions d'ergonomie plus simples que des interfaces physiques figées) va peut-être amener Yam à singer et rattraper Korg sur ce point...
Quand le T4 est arrivé avec la radicale nouveauté d'intégrer des voix humaines jusque dans les styles, avec le sampling additionnel dopé par l'immédiateté de la flashmemory, on pouvait espérer un envol du monde des arrangeurs vers un vrai futur musical... le T5 a déjà été une douche froide (retour au pragmatisme commercial Yam)... ce Genos me semble plus dans la lignée désenchantante des T5... alors je rebondis au passage sur les rêves d'aucuns de voir peut-être un jour une vraie bécane hybride (arrangeur/WS/sampler/synthé) "tout-en-un"... De même, le concept d'arpégiateur sophistiqué KARMA aurait pu être une réelle piste pour les arrangeurs Korg... hélas...
Pour en revenir au Genos, il ressemble plus à une sorte de "rétablissement/rattrapage" du concept Tyros par alignement sur certaines specs plus avancées chez la concurrence (PAX notamment) et dont les aficionados Yam n'auraient pas compris qu'elles ne soient pas sur le clavier flagship que leur marque fétiche leur propose à prix d'or!
Cela ressemble à une course tactique où chacun se positionne sans forcer son talent et ses compétences, pour être juste un peu mieux placé que ses concurrents... l'idée d'une course au record, avec panache, d'un compétiteur laissant tous les autres loin derrière, n'est plus guère envisageable! En marketing rationalisé, Yamaha est aux arrangeurs ce qu'Isinbayeva était à la perche féminine! Korg propose au moins des MAJs gratuites d'OS, corrigeant bugs/points décevant sa clientèle... L'arrivée de l'écran tactile (autorisant des redéfinitions d'ergonomie plus simples que des interfaces physiques figées) va peut-être amener Yam à singer et rattraper Korg sur ce point...
Grans
1256
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
100 Posté le 05/10/2017 à 00:18:48
En fait, il y a un truc un peu énervant c'est que la série Electone ELS 02 de chez Yamaha , qui n 'est pas commercialisé chez nous, et bien ça sonne carrément mieux sur certains aspects, ça envoie du bois ...
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