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réactions à la news Tous les détails du nouveau Yamaha Genos

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Sujet de la discussion Tous les détails du nouveau Yamaha Genos
Yamaha GENOS
C’est donc bien un nouveau clavier arrangeur ET une workstation que Yamaha préparait. Voici donc le Genos.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hors sujet :
Citation de vipmusicos :
je pense que Spectrasonics est la firme la plus à même d'éventuellement aller en ce sens, pour peu qu'elle trouve un partenariat viable avec un facteur de claviers hardware


Pourquoi le feraient-ils?
Ils ont vendus plus de 300,000 licenses Omnisphere à $499 (MSRP).... alors qu'aujourd'hui un fabriquant de hardware type worsktation "haut de gamme" est déjà bien content s'ils vend 30,000 unités, dont la marge pour le coût software est très loin de celle faite sur Omnisphere. Financièrement, cela n'aurait aucun intérêt pour Spectrasonics.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Hors sujet :
...sans compter qu'ils ne peuvent empecher un clavier physique (et donc leurs sons) d'être utilisé par plus d'une personne (concert, studio, chez des potes) alors qu'Omnisphere ne peut pas être utilisé, même en studio, par quelqu'un qui ne possede pas la license... Autrement dit, il est bcp plus difficile, légalement, de protéger des sons inclus par défaut dans une "machine physique".

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 05/10/2017 à 05:11:29 ]

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Pouvez-vous me dire pourquoi il n'est que AWM et non AWM2 comme les autres? (Xf, Moxf, montage)
Il sonne moins bien

yamaha mo6, arturia analog experience the laboratory 49 touches

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Salut à toutes et à tous,

Bon, pour ne rien vous cacher, je n'étais il y a trois semaines même pas au courant que Yamaha allait sortir son Genos...
J'ai commencé il y a bien longtemps (en 1984 je crois...) avec une config Juno-106/DX7... ça sonnait du tonnerre, et le MIDI était une grosse révolution à l'époque.
Je trouvais les sons de pianos terribles !...:mdr:
Puis est sorti cet OVNI qu'était le Casio FZ1... Je l'ai acheté pour le son de piano... Et l'ai très vite revendu pour acheter un truc de malade qui est sorti peu après : le Korg M1...
Je suis resté branché Korg un bout de temps... T3, 01W/FD puis Triton.
Surtout branché par les sons acoustiques, j'ai il y a 10 ans totalement flashé sur une "Workstation", le Motif XS7.. C'est toujours avec celui-ci que je joue actuellement...
Mais il se fait vieux et bon, certaines touches fatiguent, et un nouveau synthé tous les 10 ans, c'est pas trop excessif...:bravo:
J'ai été déçu par le Montage, car la FM-X ne m'intéresse pas.

Je suis clavier dans un groupe de Cover Beatles. Il n'y a comme instrument harmonique (hors basse) qu'un gratteux et un clavier (moi). J'ai donc du boulot. Je fais les parties de Harrison avec un son guitare, et dois faire tout le reste, vous connaissez les Beatles, je ne vais pas vous faire un dessins des sons à avoir...
Bref, je vois le Genos... Le son du CFX est vraiment magnifique ! (quoi qu'un peu trop noyé dans la réverb...).
Un peu déçu avec le violoncelle (?), mais les EP et orgues ont l'air très bons.
Donc je me pose la question : pourrait-il me convenir ?

Je ne suis pas trop branché arrangeur, mais c'est une valeur ajoutée plutôt sympathique...
Certes, le Genos est cher, et comme la plupart des musicos, je ne roule pas sur l'or, mais le Montage 7 coûte déjà 3500 € neuf, et comme je l'ai déjà dit, il ne me correspond pas. Où alors j'attends le "Montage plus", mais je pense qu'après la sortie du Genos, ils vont continuer vers la synthèse. Le "synthé" idéal pour moi reste le Motif.

Pourrais-je avec le Genos (je ne connais pas les Tyros) me faire un "gros" son, en layer ou en split, comme avec le mode Perform sur les Motif ?
En gros, pourrais-je faire avec le Genos ce que je fais sur le Motif ?:???:

Concernant le séquenceur, je m'en sers peu, pour ça j'utilise l'ordi ou l'iPad. Je me sers plus du mode pattern, pratique pour faire une démo vite fait.

Merci de vos lumières.

PS : je ferai comme tout le monde, j'irais l'essayer quand il sera dispo.
PS2 : Ils sont chiants chez Yamaha de créer ce suspense à 2 balles pour créer l'envie... Si le mode d'emploi complet était disponible, on en saurait un peu plus... C'est peut-être ça qu'ils veulent éviter...;)



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A priori, le moteur sonore du Genos est un peu moins puissant que celui du Montage, donc si le Montage ne te convient pas, peu de chances que le Genos convienne.
Mais pourquoi vouloir rester à tout prix chez Yamaha ? Pourquoi pas envisager un Korg Kronos ?
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Le kronos est assez compliqué a prendre en main non ?
La gestion des banks me semble hyper
Lourde.
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Hors sujet :
Citation de Blitzed :
La ou je suis moins d'accord c'est sur le " pourquoi " :
Pourquoi est ce que les constructeurs de worstations s'emmerderaient à mettre des banques de samples d'aussi bonne qualité dans une machine qui n'est pas du tout destinée à la même utilisation qu'une station MAO ?


Je comprends ton raisonnement et celui-ci est très censé! En effet, les impératifs ne sont pas les mêmes en show qu'en studio! Mais, par contre, je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle les fabricants ne font pas mieux sonner leur workstation. S'ils le pouvaient, pourquoi ne le feraient-ils pas? Et si les utilisateurs~clients avaient le choix entre acheter une WS qui sonne aussi réaliste que les banques sous Kontakt et une autre qui sonne « typé workstation », ben tu peux être sûr qu'ils choisiraient celle qui sonne le mieux! ;) ...ce n'est pas parce qu'on fait des mariages ou du « piano-bar » (et que la qualité est moins importante que pour faire un album) qu'on ne veut pas que ça sonne d'enfer quand on s'amuse à la maison ou au studio ensuite!

Bref, je pense que c'est surtout à cause des raisons que j'ai évoqué, à savoir qu'il est pratiquement impossible d’inclure, par défaut, dans la ROM, autant de son de qualité à cause du prix de revient. Mais c'est de toute façon la même chose avec les sampleurs logiciels (même s'ils ne sont pas conçus pour faire des prestations live), car ceux qui incluent des banques généralistes par défaut, comme Sampletank, P. Ex., sonnent de toute façon moins bien que les banques d'éditeurs spécialisés! ....Pour les mêmes raisons que j'ai évoquées!

_______________

Citation de riffon :
...L'immense majorité de ces instruments provient de particuliers qui ont samplé leur instrument et les ont gratuitement mis à disposition sur le net (forums, youtube etc...), faisant donc partie du domaine public. [...] D'un point de vue légal, j'ai noté que disons (en très gros) sur 10 personnes proposant un sample, une demandait à ce qu'il ne soit pas utilisé commercialement, deux à etre juste "créditées" de leur apport et les sept s'en foutaient complètement. Voila, dis moi sur quel point ça te semple utopique.


Je pense (ce n'est que mon avis) que ce serait bcp trop difficile à gérer. :??: Premièrement, la qualité est souvent inégale. Oui, il y en a des bons, mais bcp de passables également. Et sinon, pour mettre un soundfont récupéré sur le net dans un clavier hardware, bonne chance!

...ça implique d'avoir à contacter chaque créateur pour « s'approvisionner à la source » et s'assurer qu'ils libèrent bien leurs droits. On ne peut pas se contenter de récupérer des fichiers ici et là sur le Net (ou de piger dans une grosse collection récupérée sur les torrents, P. Ex.), car rien ne nous assure que les fichiers texte des licences (quand ils sont présents) sont bien véridiques et/ou que le soundfont n'a pas été trafiqué, jumelé, modifié par d'autres personnes. Et rien ne nous certifie que certains de ces soundfont n'ont pas été conçus en échantillonnant des banques commerciales connues sous licence. :??: Bref, c'est la jungle, l'anarchie et un énorme travail, àmha! :oo:

Par contre, rien ne nous empêche de s'en faire soi-même pour notre propre usage. Quand j'avais mon Motif XF (avec une Flash board de 1Go), j'avais samplé (avec Extreme Sample Converter) des patchs de Symphobia (que je possède avec Kontakt) et, ensuite, avec les logiciels de John Melas, je m'étais confectionné quelques instruments de qualité pour mon Motif! :8)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Citation de emmaco :
Salut à toutes et à tous,

Bon, pour ne rien vous cacher, je n'étais il y a trois semaines même pas au courant que Yamaha allait sortir son Genos...
J'ai commencé il y a bien longtemps (en 1984 je crois...) avec une config Juno-106/DX7... ça sonnait du tonnerre, et le MIDI était une grosse révolution à l'époque.
Je trouvais les sons de pianos terribles !...:mdr:
Puis est sorti cet OVNI qu'était le Casio FZ1... Je l'ai acheté pour le son de piano... Et l'ai très vite revendu pour acheter un truc de malade qui est sorti peu après : le Korg M1...
Je suis resté branché Korg un bout de temps... T3, 01W/FD puis Triton.
Surtout branché par les sons acoustiques, j'ai il y a 10 ans totalement flashé sur une "Workstation", le Motif XS7.. C'est toujours avec celui-ci que je joue actuellement...
Mais il se fait vieux et bon, certaines touches fatiguent, et un nouveau synthé tous les 10 ans, c'est pas trop excessif...:bravo:
J'ai été déçu par le Montage, car la FM-X ne m'intéresse pas.

Je suis clavier dans un groupe de Cover Beatles. Il n'y a comme instrument harmonique (hors basse) qu'un gratteux et un clavier (moi). J'ai donc du boulot. Je fais les parties de Harrison avec un son guitare, et dois faire tout le reste, vous connaissez les Beatles, je ne vais pas vous faire un dessins des sons à avoir...
Bref, je vois le Genos... Le son du CFX est vraiment magnifique ! (quoi qu'un peu trop noyé dans la réverb...).
Un peu déçu avec le violoncelle (?), mais les EP et orgues ont l'air très bons.
Donc je me pose la question : pourrait-il me convenir ?

Je ne suis pas trop branché arrangeur, mais c'est une valeur ajoutée plutôt sympathique...
Certes, le Genos est cher, et comme la plupart des musicos, je ne roule pas sur l'or, mais le Montage 7 coûte déjà 3500 € neuf, et comme je l'ai déjà dit, il ne me correspond pas. Où alors j'attends le "Montage plus", mais je pense qu'après la sortie du Genos, ils vont continuer vers la synthèse. Le "synthé" idéal pour moi reste le Motif.

Pourrais-je avec le Genos (je ne connais pas les Tyros) me faire un "gros" son, en layer ou en split, comme avec le mode Perform sur les Motif ?
En gros, pourrais-je faire avec le Genos ce que je fais sur le Motif ?:???:

Concernant le séquenceur, je m'en sers peu, pour ça j'utilise l'ordi ou l'iPad. Je me sers plus du mode pattern, pratique pour faire une démo vite fait.

Merci de vos lumières.

PS : je ferai comme tout le monde, j'irais l'essayer quand il sera dispo.
PS2 : Ils sont chiants chez Yamaha de créer ce suspense à 2 balles pour créer l'envie... Si le mode d'emploi complet était disponible, on en saurait un peu plus... C'est peut-être ça qu'ils veulent éviter...;)





Tu peux regarder du coté de la nouvelle série des arrangeurs Korg, PA700 et 900.
Contrairement à Yamaha avec le Genos (vs Tyros), Korg a fait du très bon boulot par rapport aux prédécesseurs PA600/900.
https://www.youtube.com/watch?v=cXhcVetye2c
Le PA-700, (presque le quart du prix du Genos), embarque quasi (1700 contre 1750) la meme banque de sons que le PA-1000, la différence entre les deux modèles se jouant sur les "features".

[ Dernière édition du message le 05/10/2017 à 18:15:54 ]

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@darkmoon

Oui effectivement très très compliqué d'un point de vue légal!
"Qualité inégale", tu es sympa! Je dirais que pour en trouver un bon il faut en télécharger et tester 100!
Je fais ça depuis quelques années, pour n'en conserver que la "crème". C'est comme faire les brocantes et vide greniers!
C'est un format abandonné, à mon avis à tort, car ça te permet de faire de la mao sans avoir à racheter un pc puissant/cher et en cas d'achat d'un arrangeur ou workstation compatibles, (Korg-PA, Yamaha Psr/Tyros/Genos, Moxf aussi il me semble), de palier à la "mediocrité" de certains presets.
Du coup, tu peux te retrouver avec un clavier "personnalisé" avec un rapport performance sonore/prix énorme!

[ Dernière édition du message le 05/10/2017 à 16:19:18 ]

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Citation de satanez :
Pouvez-vous me dire pourquoi il n'est que AWM et non AWM2 comme les autres? (Xf, Moxf, montage)
Il sonne moins bien

En fait, c'est de l'AWM Stereo Sampling, AEM technology. C'était déjà de l'AWM Stereo Sampling sur le Tyros 5.
Bien évidemment, il ne va pas sonner moins bien qu'un motif ni un montage et il y a même de forte change qu'il sonne mieux dans certaines sections. Mais Il faut d'ailleurs savoir qu'uns certains nombres de sons du Motif et du Montage sont issus directement de la série Tyros.

[ Dernière édition du message le 05/10/2017 à 19:08:21 ]