réactions à la news Tous les détails du nouveau Yamaha Genos
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/10/2017 à 12:34:49Tous les détails du nouveau Yamaha Genos
C’est donc bien un nouveau clavier arrangeur ET une workstation que Yamaha préparait. Voici donc le Genos.
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titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
71 Posté le 04/10/2017 à 14:33:52
Normalement, c esr la concurrence qui fait avancé non ?
michnouf
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
72 Posté le 04/10/2017 à 14:38:28
Ce Genos est sympathique...je ne m'étais plus intéressé aux arrangeurs depuis mon psr1000 de fin 80.
Ça à l'air de sonner mais c'est pas un scoop.
Les arrangeurs qui n'ont rien à envier aux workstations sur pas mal de sons,c'est pas nouveau.
Mais de là à débourser plus de 4000€,vu que la fonction arrangeur n'a aucun intérêt dans mon quotidien de musicien.
Par contre,je ne me pose plus la question de savoir si un arrangeur est pro ou pas puisque ça sonnera en live.
Et cette façon de gérer les innovations(le fric avant la musique),c'est déprimant mais c'est partout pareil,comme ça a été dit plus haut.
C'est pour ça qu'un Montage ne m'intéressera,éventuellement,qu'à sa deuxième ou troisième version.(il est loin ce temps du SY99,K2600,Oasys qui m'ont fait rêvé en tant que Workstation,heureusement qu'il y a le Kronos)
Ça à l'air de sonner mais c'est pas un scoop.
Les arrangeurs qui n'ont rien à envier aux workstations sur pas mal de sons,c'est pas nouveau.
Mais de là à débourser plus de 4000€,vu que la fonction arrangeur n'a aucun intérêt dans mon quotidien de musicien.
Par contre,je ne me pose plus la question de savoir si un arrangeur est pro ou pas puisque ça sonnera en live.
Et cette façon de gérer les innovations(le fric avant la musique),c'est déprimant mais c'est partout pareil,comme ça a été dit plus haut.
C'est pour ça qu'un Montage ne m'intéressera,éventuellement,qu'à sa deuxième ou troisième version.(il est loin ce temps du SY99,K2600,Oasys qui m'ont fait rêvé en tant que Workstation,heureusement qu'il y a le Kronos)
titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
73 Posté le 04/10/2017 à 14:41:40
D'accord Vipmusocos mais dans 4 ou 5 ans ta solution MAO sera HS j ai des synthé des années 90 qui fonctionne parfaitement.
[ Dernière édition du message le 04/10/2017 à 14:43:36 ]
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
74 Posté le 04/10/2017 à 15:12:52
Oui et puis comme d'hab si tout le monde vient expliquer dans le sujet d'un synthé hardware que son ordi c'est mieux et ca fait plus de la mort qui tue....on va pas s'en sortir hein.
logos
1505
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
75 Posté le 04/10/2017 à 15:41:33
Citation :
Oui et puis comme d'hab si tout le monde vient expliquer dans le sujet d'un synthé hardware que son ordi
et l'ordi . Mac ou PC ? parce que ça sonne pas pareil hein ..
titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
77 Posté le 04/10/2017 à 16:21:26
Sinon, il arrive quand en boutique ce
Genos ?
Genos ?
SpaceEko
791
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
78 Posté le 04/10/2017 à 16:23:37
Citation de vipmusicos :
une solution informatique qui, pour le prix de revente de mon T4 et de mon Kronos (pourtant dopés/upgradés bien au-delà du raisonnable!), m'offre un son et des fonctions en avance de quelques générations sur les meilleurs claviers de type hardware...
Yamaha n'est plus près de voir un investissement de ma part dans ses claviers bien trop chers pour ce qu'ils offrent de technologie réellement de pointe: perso, ma "workstation" intègre déjà un écran tactile de 27', 24 multipads, 2 pads x/y, un clavier 61 et un clavier 88, ainsi que deux modules arrangeurs en software (pour revenir aux basiques des styles pour faire mumuse sur des covers... mais c'est aussi un multi-sampler, multi-rompler, multi-synthé... lol
Je ne faisais que passer et sourire des débats engendrés par les sorties Yam!
Oui mais.. tu oublis deux détails importants , c'est que malgré ce qu'on pourrait penser il y a beaucoup de gens qui n'ont pas envie de faire de la musique avec une souris à la main ou du moins pas qu'avec ça , même si il existe de super contrôleurs de nos jours , ont est quand même très loin du fun que procure le hardware.
Quand aux possibilités qu'offre la MAO par rapport au hardware elle est indéniable il faut pas oublier que limitation est souvent hyper créative et franchement je ne compte plus le nombre de personnes que j'ai pu lire ou entendre et qui disaient tous la même chose au sujet de la MAO : perdus sous une avalanche de possibilités à tel point que ça en devenait contre productif / créatif.
Certains y sont parfaitement à l'aise , d'autres non.
Ensuite faut voir aussi le public visé.. , ici on parle d'arrangeurs et de workstations qui même si probablement bien intégrés en studio , sont avant tout taillés pour la scène , surtout les arrangeurs.
C'est quand même beaucoup moins sexy un ordi + clavier maître sur scène ..qu'un vrai arrangeur ou workstation et encore une fois , beaucoup moins fun à utiliser.
Donc voila tout ça ça a un prix et au delà de la puissance d'une machine faut quand même pas oublier la notion de plaisir.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
79 Posté le 04/10/2017 à 16:38:35
x
Hors sujet :Citation de riffon :[...] je ne comprends pas que personne ne se lance la-dedans [...] Est-ce que Korg, Yamaha et Roland auraient pouvoir de pression, rétorsion, sur un petit entrepreneur qui enfreindrait la "règle tacite" ? [...] On est dans la libre entreprise/concurrence, je ne vois pas ce qu'ils pourraient légalement faire pour s'y opposer.
Non, ils n’ont aucun pouvoir (enfin, hors aspect de « compétition marketing ») sur les concurrents. Ils n’ont pas besoin de faire quoi que ce soit! Prenons un seul élément du « puzzle/problème » et tu comprendras : la qualité des samples, des instruments!
Imaginons que nous démarrons tous les deux une entreprise de « claviers »... ...imaginons, supposons que nous ne rencontrons aucun problème, aucun obstacle à concevoir un OS qui gère le tout, aucun problème à concevoir et fabriquer tous le matériel physique nécessaire (métal, plastique, touches, écran tactile, chips, etc.) et que l’ensemble génère un cout de fabrication qui nous laisse suffisamment de marge pour faire du blé et vendre notre clavier pas plus cher que les autres du genre. Du coup, on réussit même à y incorporer, sans trop gruger sur notre marge, un gros SSD de 400Go qui pourra contenir une énorme banque de son de qualité!
Jusque là, tout beigne! Yeah! nous somme des patits malins!
Sauf que... ... on va faire comment pour proposer plus de 1500 sons (environs le nombre qu’on retrouve dans les claviers de ce genre, pour demeurer attrayant), de toutes les familles/catégories et de qualité équivalente aux banques de son que l’on retrouve avec les sampleurs spécialisés comme Kontakt?
Voilà, nous sommes baisés!
Parce que les samples/banques de qualité sont produit(e)s par des éditeurs indépendants et, surtout, spécialisés qui passent parfois jusqu’à plusieurs mois (et même des années parfois) à sampler/enregistrer et éditer des samples pour, parfois, un seul instrument (sans parler du scripting)! De plus, ça prend du matériel d’enregistrement pro, des ingé son pros, des musiciens pros, des programmeurs qu’il faut payer pendant tout ce temps! C’est ce qui explique pourquoi on retrouve généralement des éditeurs tiers qui se spécialisent à créer des banques tierces tant pour les workstation/arrangeurs (ce qui fait que, généralement, elles sonnent mieux que les sons des presets de la ROM interne des claviers) que pour les sampleurs logiciels comme Kontakt! Et c’est d’ailleurs ce qui explique, en grande partie, le succès de Kontakt/NI, puisque NI ne s’emmerde pas à produire lui même des banques de son.
Et si tu fais juste calculer, aux fins de comparaison, le cout de toutes les banques de son, sous Konatkt. P. Ex., qui seraient nécessaires pour couvrir toutes les familles d’instruments, ben, disons entre 200$~500$ la banque, ça chiffre déjà en dizaine de milliers de dollars! ...sans aucun matériel physique!
Donc, revenons à nous et notre concept du tonnerre!!! ...faudrait donc réunir des équipes ou tout faire nous-mêmes pendant des mois juste pour les guitares! Idem pour les basses, idem pour les orgues, idem pour les voix en chœur, idem pour les strings (autant en solo qu’en ensemble), les pianos, les sax, etc., etc. Ça va nous prendre plus de 25 ans pour couvrir toute la palette de toutes les familles d’instruments que doit proposer un arrangeur et/ou une workstation et l’on aura probablement même pas les fonds nécessaires pour couvrir tous les couts nécessaires! Ou, alors, faudrait « acheter » des banques déjà produites par des éditeurs tiers afin de les incorporer dans notre clavier... ...mais les différents éditeurs voudront leur part sur chaque clavier vendu et, au final, on devra vendre notre « fabuleux clavier » aussi cher que le total de toutes ses parts de redevances à payer!
...c’est ce qui explique pourquoi, traditionnellement, les workstation n’utilisent qu’une toute petite ROM composée de quelques Mo de samples (ou « table d'onde » à l'époque) que des programmeurs~designers d’expérience s’efforcent de programmer en utilisant plusieurs astuces (LFO, filtre, interpolation sur quelque tons, etc.). Parce que ni Yamaha, ni Korg, ni Roland ne peuvent se permettre de faire, à eux seuls, ce que plusieurs équipes comme Spitfire, VSL, Emberton, 8Dio, Heavyocity, Ilya Efimov, Synthogy (ou K-Sounds, KApro, Karo, etc, pour le Kronos...) mettent des mois/années à effectuer!
Bref, grosso modo, c'est ce qui explique, en partie du moins, pourquoi l'on ne retrouve pas, par défaut, dans la ROM interne des workstation/arrangeurs, des sons aussi bons que ceux qu'on peut retrouver lorsqu'on achète des banques chez des éditeurs tiers, que ce soit pour les claviers ou pour des sampleurs virtuels.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
titipol
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
80 Posté le 04/10/2017 à 16:57:52
Bien vu, Dark.
Et en fait tu fini par casser mes phantasmes !
Moi qui attend une ultime workstation.
Et économise depuis le XF.
Et en fait tu fini par casser mes phantasmes !
Moi qui attend une ultime workstation.
Et économise depuis le XF.
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