Commentaires sur le test : Laissez les bons temps Roli!

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/01/2016 à 15:12:59

De nombreux fabricants cherchent de nouvelles façons d’aborder le geste musical, en proposant des instruments plus ou moins éloignés de la pratique traditionnelle. Parmi eux, Roli, qui a annoncé en 2013 la conception d’un clavier hors norme, le Seaboard Grand. Voici qu’arrive une version 25 notes, le Seaboard Rise, complété d’un synthé logiciel, Equator. Comment s’y prend-on ? Réponses.

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www.sleepless-soundworks.com

Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 27/01/2016 à 15:23:24

Merci pour ce test qui donne vraiment envie d'essayer ce truc... même si je ne me vois pas mettre 800€ dans un clavier 25T. C'est une première étape dans le concept de clavier expressif. Qui sait si cela ne va pas se démocratiser à l'avenir accompagné de grosses baisses de prix et de l'implantation des nouvelles possibilités expressives dans les commandes standards des futurs IV et synthé logiciels.

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Hors sujet :

Vous avez du sacrement faire chauffer Wiki pour l'intro

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https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 27/01/2016 à 15:35:03

Merci pour ce test! je suis trop curieux d'avoir l'occasion de tester un jour ce truc, ça m'intrigue depuis le début de la création de roli! enfin un instrument créé par un designer (chose rare dans le monde de la musique).
Et chapeau bas a un instrument qui demande de la pratique, c'est un pari risqué dans le monde d'aujourd'hui, ou le mot ASSISTé prend de plus en plus d'importance dans la M.A.O.

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Bandcamp

Los Teignos

9785

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 27/01/2016 à 15:36:08

Rhaa, j'en veux un !

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__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

vnl

665

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 27/01/2016 à 16:06:54

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Hors sujet :

Une petite coquille dans les tarifs, non? " le Rise 49 (49 Keywaves, 1 2499 €)"

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Anonyme

5215

6 Posté le 27/01/2016 à 16:17:23

L'idée de base est excellente. On en rêvait depuis quelques années avec mon frère, bin voilà, c'est en train de se concrétiser.
J'attends maintenant qu'une boîte nous sorte un clavier encore mieux : plus de touches et moins d'euros ! :-D

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Paluzzi

596

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 27/01/2016 à 16:34:40

Très impressionnant !!

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http://herenofun.tumblr.com/

Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 27/01/2016 à 16:58:57

Citation :

Autant le dire maintenant, la prise en main est immédiate, et le ressenti des surfaces en silicone est très étonnant, entre synthétique et organique et toute personne dont le sens tactile est affûté prendra immédiatement plaisir (n’ayons pas peur du mot) à laisser ses doigts courir sur la surface.

C'est marrant, mais lors de mon essai du Seabord (grand ?) à la MusikMesse, je n'avais justement pas été enthousiasmé par le contact tactile avec la bête. Il me semble que Newjazz partage mon impression.
Notamment, lors des glissés, on avait la "peau" de silicone qui se plissait, formant une petite vague qui se déplaçait avec le doigt. Ça donnait un peu l'impression de jouer sur le dos d'une petite vieille.
Y aurait-il eu un changement dans le hardware pour procurer une meilleure impression de toucher ? Après tout, mon essai date d'il y a deux ans.

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 27/01/2016 à 18:02:52

Merci pour le test sleepless !

J'ai eu l'occasion de tester le même modèle que celui du test il y a quelques mois dans les locaux de ROLI à Londres (avec le JUCE Summit). Je dois avouer qu'avant ça, je regardais le joujou d'un oeil sceptique, ROLI n'ayant pas été les premiers à tenter d'imposer une nouvelle manière de faire de la musique avec "un contrôleur de la mort qui tue super innovant qui va tout remettre en question". Pourtant, après l'avoir essayé et avoir vu des gens qui ont passé des mois à bidouiller la bête pour apprendre vraiment à en jouer correctement, mon verdict a été : j'en veux un bordel :mdr:

A la base, je suis plutôt guitariste que clavier, mais j'ai quelques années de piano dans les pattes, et l'habitude de bidouiller du clavier MIDI avec des synthés et des orchestres virtuels. J'imagine très bien les applications avec des synthés pour ajouter de l'expressivité au jeu, rendre certains patchs plus intéressants, et bien sûr pour bidouiller Equator, que j'ai simplement survolé malheureusement.

Par contre, ce qui m'a vraiment intéressé, en plus du design de l'objet, de la qualité de fabrication etc., c'est l'optique de pouvoir redécouvrir le jeu en direct avec des orchestres virtuels justement. Pour moi, c'est typiquement le domaine où ce surplus d'expressivité potentiel devrait avoir un intérêt hyper pertinent. Pour ceux qui ont l'habitude d'utiliser les Vienna, Garritan, Project SAM et autres Eastwest, on sait très bien à quel point ça demande du travail d'obtenir un résultat réaliste à partir des notes d'une partition, ou du jeu en direct. Alors bien sûr il y a les Keyswitchs, le script de plus en plus répandu dans les moteurs de lecture d'échantillons, mais il y a toujours besoin de tonnes d'édition en aval pour arriver à un résultat plaisant.

Là, pour en avoir vu la démonstration et avoir essayé modestement de faire la même chose, j'ai pu constater qu'utiliser le Seabord pour "jouer d'un orchestre virtuel" apportait quelque chose que j'ai recherché pendant pas mal de temps sans succès avec de simples contrôleurs MIDI et mes doigts. Je pense que j'essaierai de confirmer ma première impression au prochain salon que je ferai :bravo:

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

nedd

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 27/01/2016 à 18:05:45

Citation de Will :

l'impression de jouer sur le dos d'une petite vieille.

J'ai l'impression qu'on ne paie pas que le hard. Le soft a l'air complètement ouf aussi!

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manstud

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 27/01/2016 à 18:05:52

Pour être un utilisateur de la première heure du Rise (version 25 notes), acheté dès sa sortie en France en novembre dernier, je confirme les possibilités absolument étonnantes de ce clavier, qui plus est avec l'interface Bluetooth qui permet également un travail de mise en scène, puisqu'on peut positionner et déplacer librement l'objet dans un rayon de 10-15 mètres.

Pour l'expressivité, Equator est évidemment très bien pensé, il s'améliore au fil des mises à jour, mais il est également assez simple, une fois le principe compris, de piloter Kontakt ou les synthés de Logic ou Live par exemple, même s'ils nécessitent alors d'être répartis en autant d'instances sur autant de pistes, chacune sur son canal midi respectif. Un brin plus sophistiqué comme mise en œuvre, mais on peut le faire !

Quant au jeu, et bien, c'est simple, il faut passer une heure ou deux avec l'engin pour l'apprivoiser (je suis pianiste/claviériste), et dès lors tous les gestes deviennent naturels, d'un glissé à un vibrato, quelle que soit la dimension utilisée parmi les 5 proposées, plus besoin de supprimer une main pour aller triturer un bouton, un potar ou autre, l'effet désiré est au bout des doigts, bref, c'est purement intuitif, purement musical quoi !

Quant au prix, certes cela peut sembler élevé, mais la qualité de fabrication irréprochable le justifie, tant d'un point de vue extérieur qu'intérieur, la captation est stable et équivalente en tout point du clavier, et le design de l'objet est splendide, sans fioritures, et ça n'est pas un vain mot lorsqu'il s'agit d'un instrument au sens noble du terme.

Ce que le Rise est assurément.

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nedd

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 27/01/2016 à 18:07:51

Petite question: midi 14bits j'imagine? (ne me dites pas qu'on n'a que 127 valeurs à chaque paramètre!)

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manstud

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 27/01/2016 à 18:13:07

Citation de Will :

C'est marrant, mais lors de mon essai du Seabord (grand ?) à la MusikMesse, je n'avais justement pas été enthousiasmé par le contact tactile avec la bête. Il me semble que Newjazz partage mon impression.
Notamment, lors des glissés, on avait la "peau" de silicone qui se plissait, formant une petite vague qui se déplaçait avec le doigt. Ça donnait un peu l'impression de jouer sur le dos d'une petite vieille.
Y aurait-il eu un changement dans le hardware pour procurer une meilleure impression de toucher ? Après tout, mon essai date d'il y a deux ans.

Si le Seaboard Grand que tu as essayé au MusikMesse était (et est toujours) assemblé de manière artisanale dans les locaux londoniens de Roli, le Rise lui fait l'objet d'une fabrication industrialisée, et bénéficiant du background de l'équipe et des utilisateurs sur le grand frère, les matériaux (notamment le silicone du clavier qui se plisse beaucoup moins !) ont été aussi grandement améliorés !

J'avais eu la même sensation lors de mon essai du Grand, me disant qu'il me prendrait peut-être un peu trop de temps d'apprendre à en jouer...

Du coup, oui, le Rise procure une sensation bien plus naturelle.

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jeroem

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 27/01/2016 à 18:21:56

Le Haken Continuum.....sympa aussi !

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manstud

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 27/01/2016 à 18:34:25

Citation de nedd :

Petite question: midi 14bits j'imagine? (ne me dites pas qu'on n'a que 127 valeurs à chaque paramètre!)

Pas tout à fait ! Disons que la polyphonie est ici une affaire de canal MIDI : à chaque fois que tu ajoutes une note à ton accord, celle-ci est jouée/"routée" sur un canal MIDI différent et de fait possède sa propre liberté d'action en terme d'aftertouch, pitch-bend et autres contrôleurs.

Quant au 14 bits, il ne concerne que le Pitchbend, le reste travaille en 7bits.

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[ Dernière édition du message le 27/01/2016 à 18:36:00 ]

nedd

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 27/01/2016 à 18:43:40

ok merci, j'avais compris le coup du canal, 14bits pour le pitch bend super mais 7 pour le reste ça me paraît léger pour un filter sweep par exemple non?

1

nedd

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 27/01/2016 à 18:45:04

quoi que, vu l'amplitude du mouvement de l'after touch ou du gauche/droite... ça suffit peut-être amplement...

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Nantho Valentine

4160

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 27/01/2016 à 19:46:21

C'est bizarre, la matière de la bête me fait penser aux Pods dans eXistenZ de Cronenberg :tourne:

Sinon, c'est vrai que ça donne envie de faire mumuse avec :humm:

0

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 27/01/2016 à 20:12:19

a noter que le toucher du rise est différent de celui du grand: les touches sont plus carrées, aplaties, selon roli, ça simplifie la pratique.

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Hors sujet :

Ce qui est bien, c'est que en attendant de pouvoir s'en payer un, on peut déja prendre de l'avance et pratiquer en se tâtant les bourlets!

0

Bandcamp

funkeys

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 27/01/2016 à 20:42:52

Wow ca à l'air d'envoyer.

J'ai bien envie de remplacer mon akai par cette bête.
Vu la difficulté de mapping qui semble maximum sans l'aide du constructeur, est ce qu'il est possible de l'utiliser comme clavier midi "standard" avec des plugs qui ne supportent pas encore toutes ses capacités ? (ou bien faut il forcement un deuxième clavier midi en complément ?)

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[ Dernière édition du message le 27/01/2016 à 20:45:30 ]

Alligator427

344

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 27/01/2016 à 21:17:57

Mince c'est bien la première fois qu'un clavier me fait envie...
:oo:

C'est grave? (oubliez les références organiques, ok)

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Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 27/01/2016 à 21:53:04

Citation de manstud :

J'avais eu la même sensation lors de mon essai du Grand, me disant qu'il me prendrait peut-être un peu trop de temps d'apprendre à en jouer...

Du coup, oui, le Rise procure une sensation bien plus naturelle.

Merci de l'info. :bravo:

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closystem8

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 27/01/2016 à 22:38:03

Bon test, précis et objectif! Je possède la chose depuis 2 semaines, effectivement il faut s'adapter, c'est très étrange au début...mais en travaillant sur certains sons ça devient magique! Je n'ai pas rencontré de problème majeur à l'installation, une fois les MAJ faites après inscription sur le site de Roli tout fonctionne correctement, Bluetooth compris, sous MacOs ElCapitan (préférable de lire l'anglais quand même si on ne veut pas passer à côté de quelque chose...) Equator est juste énorme, alors si on ajoute ça à la qualité de fabrication, à la version iPhone et à la version iPad qui vient juste de sortir le prix est certes élevé mais ce n'est pas du vol si on compare au prix de certains claviers maîtres qui sont loin d'en proposer autant...À propos de l'iPad justement: Animoog couplé au Seaboard Rise c'est grandiose, du pur bonheur!!! l'iProphet d'Arturia fonctionne très bien aussi, pour le relier aux synthés matériels par contre j'attends de voir avec le Kenton Midi Usb Host commandé chez Thomann qui devrait arriver prochainement. Voilà donc en résumé sensations assurées on en a pour son argent!

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bruitator

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 27/01/2016 à 23:06:34

Je vais essayer de tester un Rise 25 ce week end à Bordeaux.
Qu'en est-il de la compatibilité avec les Mac sous IOS 10.11 (El Capitan) ??

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 28/01/2016 à 00:11:41

Citation de : Will Zégal

Citation :

Autant le dire maintenant, la prise en main est immédiate, et le ressenti des surfaces en silicone est très étonnant, entre synthétique et organique et toute personne dont le sens tactile est affûté prendra immédiatement plaisir (n’ayons pas peur du mot) à laisser ses doigts courir sur la surface.

C'est marrant, mais lors de mon essai du Seabord (grand ?) à la MusikMesse, je n'avais justement pas été enthousiasmé par le contact tactile avec la bête. Il me semble que Newjazz partage mon impression.
Notamment, lors des glissés, on avait la "peau" de silicone qui se plissait, formant une petite vague qui se déplaçait avec le doigt. Ça donnait un peu l'impression de jouer sur le dos d'une petite vieille.
Y aurait-il eu un changement dans le hardware pour procurer une meilleure impression de toucher ? Après tout, mon essai date d'il y a deux ans.

"Le dos d'une vieille"

C'était exactement ça!!!

En plus avec les coloris gris-bleu "cadavre" du modèle que nous avions testé et les touches qui émergent de sous le revêtement comme des os, c'était une expérience limite morbide...

Souvenir assez peu agréable, personnellement.

En noir, ça me donne déjà un peu plus envie d'y (re-)toucher.

C'est idiot, car je suis persuadé que les possibilités offertes sont exceptionnelles, et le test de sleepless, excellent comme d'hab, donne très envie. Mais une mauvaise première impression est malheureusement souvent tenace...

Citation de manstud

Si le Seaboard Grand que tu as essayé au MusikMesse était (et est toujours) assemblé de manière artisanale dans les locaux londoniens de Roli, le Rise lui fait l'objet d'une fabrication industrialisée, et bénéficiant du background de l'équipe et des utilisateurs sur le grand frère, les matériaux (notamment le silicone du clavier qui se plisse beaucoup moins !) ont été aussi grandement améliorés !

J'avais eu la même sensation lors de mon essai du Grand, me disant qu'il me prendrait peut-être un peu trop de temps d'apprendre à en jouer...

Du coup, oui, le Rise procure une sensation bien plus naturelle.

merci également pour l'info.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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