Sujet Commentaires sur le test : Test du Novation SL MkIII
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Je partage tous les arguments ci-dessus. Je possède le sl mk3 et j’ai hésité avec le KKS2. Les 2 claviers (au sens « touches ») m’ont plu. Je suis allé sur le sl car je ne voulais pas être obligé d’utiliser le logiciel KK sur chaque piste et puis les écrans superbes du KKS ne peuvent pas être exploités « graphiquement » et « entièrement » dès qu’on n’est plus sur un soft NI. Donc équivalence entre les 2 contrairement à ce que les possibilités « physiques » laissent penser.
En revanche gros plus pour le sl côté arpégiateurS et step sequencerS. C’est dans le clavier et çà permet de composer différemment. La seule chose qui manque c’est le « print to clip » qui est dans le Launchpad pro3 et pas (encore ? !) dans le sl.
Idéalement pour moi c’est un push2 version clavier qu’il me faudrait (avec les arpégiateurs où on peut changer le pattern des gates), mais çà n’arrivera jamais donc le sl mk3 me semble le plus adapté.
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Desole mais ce clavier est tres tres loin d'etre parfait c'est le moins que l'on puisse dire. Ca n'est plus d'actualite pour moi, je n'investirais pas plus dans ce thread, mais je post pour permettre a ceux que ca interesse de comprendre des raisons pour lesquelles ce clavier montre des lacunes par exemple en tant que controlleur par rapport au sl mkII par exemple un fois qu'on a scratche la surface.
A verifier si certains update ont ameliore les choses mais apres les avoir parse rapidement je n'ai pas eu l'impression.
N'hesitez pas a rectifier si certaines choses se sont donc ameliorees depuis ....
Ah oui: j'ai discute a cette epoque avec le support de novation et c'etait vraiment vraiment pas terrible, et j'ai meme eu la suspicion que la personne en face faisait semblant de repondre juste un peu a cote pour ne pas avouer que ces features n'existaient pas surtout comparees au mkII (j'ai fini par leur faire avouer avec une insistance tres lourde).
Desole c'est en anglais mais vous comprendrez que je ne traduise pas tout
.
De maniere generale, si vous pouvez, je vous conseille surtout ce thread sur gearslutz qui montre des personnes satisfaites et d'autre non, et ca met sur la table les lacunes claires de ce clavier. Du coup plus facile pour choisir si il vous conviendra ou pas.
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1233006-new-novation-remote-sl-mk3.html
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13935778&postcount=449
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13940507&postcount=451
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13940913&postcount=452
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13955220&postcount=469
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13959027&postcount=472
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14014787&postcount=478
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14107882&postcount=514
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14195748&postcount=542
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14219266&postcount=547
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14425604&postcount=662
Voici quelques extraits sur par exemple les lacunes importantes sur le control hardware et qui se repercute sur le sequenceur du coup:
---------------------
the SL MKIII :
(a) doesn't handle correctly the midi messages (cf my previous post). The midi management options are very poor
(b) templates are for me just a joke as it is done
-> limited number of controls: reminder: the screens are just showing what you control with the 8 knobs, and you have only 2 pages (total: 16 controls). Other buttons fader etc... can be assigned but you can't see from display what is assigned.
- and as you can't assign from the keyboard a cc parameter to the knobs , then you are strongly limited (you need the component soft and PC)
a huge step back compared to the MKII here (like for the (a) point)
(c) the sequenceur can't record automation from external midi in port, just it can records what is defined in your template. back to (b) problem. You all know the well known sequencer limitation that today even the circuit doesn't have anymore.
To tell things simply: the sl mkIII can't be seriously the center of a hardware setup.
----------------------
as there is no 'tic'/countdown before a live recording, you dont know when you can start the finger drumming (with the grid view, you dont see the pattern progression). Usually a good sequencer allows to select the note and the midi channel for the 'tic' countdown before recording.
-----------------------
First problem is not sysex: first problem is : you can't control properly outside gears whatever the protocole.
I've tried to explain why in my previous posts: templates wow is by far too poor.
With the only 2 banks (=8x2 knobs are key because you can display the knob function), you can't be exhaustive, and you can't program the knobs from the keyboard (=disaster vs SL MKII which allows this), and midi in can't catch cc's message except notes etc....
In fact, even if you just add sysex, this keyboard CAN'T be a good hw controller, and can't be the center of you setup, except to do very very very basics things. Except if you connect your keyboard 100% of the time to you computer with their "component" opened. Which is even not a solution, because communication is too slow and component really bad ...
If your goal is to control outside gear (without a sequencer), stay on SL MKII, MUCH MORE POWERFULL
A verifier si certains update ont ameliore les choses mais apres les avoir parse rapidement je n'ai pas eu l'impression.
N'hesitez pas a rectifier si certaines choses se sont donc ameliorees depuis ....
Ah oui: j'ai discute a cette epoque avec le support de novation et c'etait vraiment vraiment pas terrible, et j'ai meme eu la suspicion que la personne en face faisait semblant de repondre juste un peu a cote pour ne pas avouer que ces features n'existaient pas surtout comparees au mkII (j'ai fini par leur faire avouer avec une insistance tres lourde).
Desole c'est en anglais mais vous comprendrez que je ne traduise pas tout
.De maniere generale, si vous pouvez, je vous conseille surtout ce thread sur gearslutz qui montre des personnes satisfaites et d'autre non, et ca met sur la table les lacunes claires de ce clavier. Du coup plus facile pour choisir si il vous conviendra ou pas.
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1233006-new-novation-remote-sl-mk3.html
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13935778&postcount=449
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13940507&postcount=451
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13940913&postcount=452
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13955220&postcount=469
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=13959027&postcount=472
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14014787&postcount=478
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14107882&postcount=514
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14195748&postcount=542
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14219266&postcount=547
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=14425604&postcount=662
Voici quelques extraits sur par exemple les lacunes importantes sur le control hardware et qui se repercute sur le sequenceur du coup:
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the SL MKIII :
(a) doesn't handle correctly the midi messages (cf my previous post). The midi management options are very poor
(b) templates are for me just a joke as it is done
-> limited number of controls: reminder: the screens are just showing what you control with the 8 knobs, and you have only 2 pages (total: 16 controls). Other buttons fader etc... can be assigned but you can't see from display what is assigned.
- and as you can't assign from the keyboard a cc parameter to the knobs , then you are strongly limited (you need the component soft and PC)
a huge step back compared to the MKII here (like for the (a) point)
(c) the sequenceur can't record automation from external midi in port, just it can records what is defined in your template. back to (b) problem. You all know the well known sequencer limitation that today even the circuit doesn't have anymore.
To tell things simply: the sl mkIII can't be seriously the center of a hardware setup.
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as there is no 'tic'/countdown before a live recording, you dont know when you can start the finger drumming (with the grid view, you dont see the pattern progression). Usually a good sequencer allows to select the note and the midi channel for the 'tic' countdown before recording.
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First problem is not sysex: first problem is : you can't control properly outside gears whatever the protocole.
I've tried to explain why in my previous posts: templates wow is by far too poor.
With the only 2 banks (=8x2 knobs are key because you can display the knob function), you can't be exhaustive, and you can't program the knobs from the keyboard (=disaster vs SL MKII which allows this), and midi in can't catch cc's message except notes etc....
In fact, even if you just add sysex, this keyboard CAN'T be a good hw controller, and can't be the center of you setup, except to do very very very basics things. Except if you connect your keyboard 100% of the time to you computer with their "component" opened. Which is even not a solution, because communication is too slow and component really bad ...
If your goal is to control outside gear (without a sequencer), stay on SL MKII, MUCH MORE POWERFULL
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
VE
3768
Squatteur·euse d’AF
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
VE
3768
Squatteur·euse d’AF
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
A ce sujet: des écrans fortement sous utilise avec a peine plus d’info que le sl mk1 ... c'est juste un petit mot avec sourire et un clin d'œil pour VE. J’ai pas pu résister. Bon ma limite de temps sur audiofanzine est passée, amusez vs bien.
... c'est juste un petit mot avec sourire et un clin d'œil pour VE. J’ai pas pu résister. Bon ma limite de temps sur audiofanzine est passée, amusez vs bien."Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
VE
3768
Squatteur·euse d’AF
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Anonyme
Ce n'est pas pour critiquer (article et commentaires), je me pose une vraie question : je ne comprends pas ce ratio 20/80.
Mettons que j'envisage Live (en particulier) et que je regarde le SL mkiii : je vois des pads pour les clips, les scènes, les racks, des boutons spécifiques pour mute-solo-arm-monitor, 8 codeurs pour les 2 x 8 paramètres macros VST (effects ET instruments) avec total recall ainsi que d'autres boutons et voyants contextuels qui interagissent avec Live (et même la possibilité de naviguer entre les inserts, contrairement à ce qui est dit dans l'article, me semble-t-il). Le seul truc qui me semble spécifique au hardware (dans cette optique) ce seront les mini-jacks CV à l'arrière. Alors quel autre clavier maître en offre autant pour le pilotage soft ? Car, et j'aimerais que quelqu'un me contredise, faire du sound design profond sur un synthé type Zebra avec ses 700 paramètres, je ne vois AUCUNE surface de contrôle le proposer ! donc les boutons physiques, ce ne sera toujours que pour du tweakage lors du jeu live d'un patch déjà bien peaufiné, c'est-à-dire préparé à la souris.
L'article me dit qu'un Komplete Kontrol serait mieux adapté (à Live) : je ne vois pas (vu les considérations ci-dessus), mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique (ça me permettra de commander l'un ou l'autre, merci par avance) ... sachant que fouiller dans des tonnes de presets ne m'intéresse absolument pas.
Alors si vous voulez bien me répondre, merci.
Je me fais une autre réflexion : ça fait un bon moment qu'on ne met plus en avant la qualité du son du hardware par rapport aux virtuels, on parle maintenant de sensation physique, de toucher le bouton, le vrai .... or là, il s'agit de quoi ? mettre son Peak et son O-Coast dans le placard pour tout régler depuis la façade d'un truc qui est avant toujours un bidule informatique, avec des boutons sans aucune logique type VCO, VCF etc ... ? Là par contre, je n'attends pas d'explication
Mettons que j'envisage Live (en particulier) et que je regarde le SL mkiii : je vois des pads pour les clips, les scènes, les racks, des boutons spécifiques pour mute-solo-arm-monitor, 8 codeurs pour les 2 x 8 paramètres macros VST (effects ET instruments) avec total recall ainsi que d'autres boutons et voyants contextuels qui interagissent avec Live (et même la possibilité de naviguer entre les inserts, contrairement à ce qui est dit dans l'article, me semble-t-il). Le seul truc qui me semble spécifique au hardware (dans cette optique) ce seront les mini-jacks CV à l'arrière. Alors quel autre clavier maître en offre autant pour le pilotage soft ? Car, et j'aimerais que quelqu'un me contredise, faire du sound design profond sur un synthé type Zebra avec ses 700 paramètres, je ne vois AUCUNE surface de contrôle le proposer ! donc les boutons physiques, ce ne sera toujours que pour du tweakage lors du jeu live d'un patch déjà bien peaufiné, c'est-à-dire préparé à la souris.
L'article me dit qu'un Komplete Kontrol serait mieux adapté (à Live) : je ne vois pas (vu les considérations ci-dessus), mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique (ça me permettra de commander l'un ou l'autre, merci par avance) ... sachant que fouiller dans des tonnes de presets ne m'intéresse absolument pas.
Alors si vous voulez bien me répondre, merci.
Je me fais une autre réflexion : ça fait un bon moment qu'on ne met plus en avant la qualité du son du hardware par rapport aux virtuels, on parle maintenant de sensation physique, de toucher le bouton, le vrai .... or là, il s'agit de quoi ? mettre son Peak et son O-Coast dans le placard pour tout régler depuis la façade d'un truc qui est avant toujours un bidule informatique, avec des boutons sans aucune logique type VCO, VCF etc ... ? Là par contre, je n'attends pas d'explication
SebAudio
313
Posteur·euse AFfamé·e
Citation de RingMod :
Ce n'est pas pour critiquer (article et commentaires), je me pose une vraie question : je ne comprends pas ce ratio 20/80.
Mettons que j'envisage Live (en particulier) et que je regarde le SL mkiii : je vois des pads pour les clips, les scènes, les racks, des boutons spécifiques pour mute-solo-arm-monitor, 8 codeurs pour les 2 x 8 paramètres macros VST (effects ET instruments) avec total recall ainsi que d'autres boutons et voyants contextuels qui interagissent avec Live (et même la possibilité de naviguer entre les inserts, contrairement à ce qui est dit dans l'article, me semble-t-il). Le seul truc qui me semble spécifique au hardware (dans cette optique) ce seront les mini-jacks CV à l'arrière. Alors quel autre clavier maître en offre autant pour le pilotage soft ? Car, et j'aimerais que quelqu'un me contredise, faire du sound design profond sur un synthé type Zebra avec ses 700 paramètres, je ne vois AUCUNE surface de contrôle le proposer ! donc les boutons physiques, ce ne sera toujours que pour du tweakage lors du jeu live d'un patch déjà bien peaufiné, c'est-à-dire préparé à la souris.
L'article me dit qu'un Komplete Kontrol serait mieux adapté (à Live) : je ne vois pas (vu les considérations ci-dessus), mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique (ça me permettra de commander l'un ou l'autre, merci par avance) ... sachant que fouiller dans des tonnes de presets ne m'intéresse absolument pas.
Alors si vous voulez bien me répondre, merci.
Je me fais une autre réflexion : ça fait un bon moment qu'on ne met plus en avant la qualité du son du hardware par rapport aux virtuels, on parle maintenant de sensation physique, de toucher le bouton, le vrai .... or là, il s'agit de quoi ? mettre son Peak et son O-Coast dans le placard pour tout régler depuis la façade d'un truc qui est avant toujours un bidule informatique, avec des boutons sans aucune logique type VCO, VCF etc ... ? Là par contre, je n'attends pas d'explication
Je partage tous les arguments ci-dessus. Je possède le sl mk3 et j’ai hésité avec le KKS2. Les 2 claviers (au sens « touches ») m’ont plu. Je suis allé sur le sl car je ne voulais pas être obligé d’utiliser le logiciel KK sur chaque piste et puis les écrans superbes du KKS ne peuvent pas être exploités « graphiquement » et « entièrement » dès qu’on n’est plus sur un soft NI. Donc équivalence entre les 2 contrairement à ce que les possibilités « physiques » laissent penser.
En revanche gros plus pour le sl côté arpégiateurS et step sequencerS. C’est dans le clavier et çà permet de composer différemment. La seule chose qui manque c’est le « print to clip » qui est dans le Launchpad pro3 et pas (encore ? !) dans le sl.
Idéalement pour moi c’est un push2 version clavier qu’il me faudrait (avec les arpégiateurs où on peut changer le pattern des gates), mais çà n’arrivera jamais donc le sl mk3 me semble le plus adapté.
[ Dernière édition du message le 15/08/2021 à 09:00:19 ]
Anonyme
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