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La claque par rapport aux plug ins ...

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Sujet de la discussion La claque par rapport aux plug ins ...
Salut, Bon
j'ai toujours été à la dèche et , voilà 18 ans que je fais du plug in à me torturer l'esprit dans tous les sens sur du waves cla, du ozone, du t racks, jamais eu un son potable ni professionel dans le fond, à chaque fois c'est étriqué, et vaguement chiant à écouter sur les bords.

Je ne dis pas que les plugs ins sont pas bien, yen a des géniaux et ça se compile avec le hardware, mais voilà, il manquait toujours ce 'petit truc' ... (Voir ce 'gros truc')

J'ai donc craqué, acheté le vla 2 et placé cela en sortie de mix de fruity loops, j'ai enfin bien étudié comment faire et c'est facile ! je route chaque pistes dans le VLA , j'ai un aperçu immédiat du bon son rond !!!.
Pfft la claque ! j'ai fait 2 instrumentales, ça sonne mille fois mieux, même en jouant n'importe quoi !! J'hallucine grave. Une dynamique enfin correcte et sympa, de suite ça accroche l'oreille dans le bon sens, ça fait musique 'cd' .
Le son est rond et puissant, un peu comme sur les sons de west coast professionels, et ça percute, bref pas comme un plug in, vu qu'ia les lampes, c'est un peu normal, lol.

j'ai aussi acheté un petit comp limiteur gate stéréo roundson, scl 2020 à 20 EUROS !!! qui est très bon pour ma guitare , déjà le couple sonne 1 milliard de fois mieux que les plugs .

Voici donc ma nouvelle question, puis-je carrément chainer avec un autre outil à grosses lampes pour encore améliorer mon son de mon mix?

j'ai le choix soit :

- 1 equa à lampes supplémentaire ??
- 1 préampli stéréo à lampes ?
- 1 autre limiteur à lampe assez cher ??

Du coup mon mix passera dans beaucoup plus de lampes .
Pour l'instant , je passe dans les 2 lampes du ART, hors je voudrais passer dans 2 ou 4 lampes supplémentaires, gavroche !:bravo:

j'ai vu un dbx386 , bous en pensez quoi ?? et un berhinger TUBEQ, (j'égaliserais pas trop, c'est juste poue que ça passe dans les lampes !)
Votre avis ?

Conclusion : Après 18 ans de composition musicale, j'AFFIRME QUIL FAUT OBLIGATOIREMENT UN MATERIEL A LAMPES pour obtenir un bon son ! Si cela peut aider quelqu'un de pas galérer comme moi à essayer de faire des bons mixes ou master avec du plug in, NON NON NON c'est PAS POSSIBLE !

[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 21:36:17 ]

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251

Le Kapam nouveau est arrivé ! icon_mrgreen.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

252
C'est pas un peu tôt pour une telle consécration ?

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

253
Tout comme Kapam et Kevin2007, celui-ci semble hors concours.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

254
Bonjour,

pour relancer un peu le sujet, je pense prendre un Art Pro MPA II en préampli ... avec lampes gold lyon mais je pourrais mettre plus dans les 400 500 , que me conseillez vous?:(((
255
Citation de offenbach :
Ca vient pour la vidéo ! promis promis promis promis !! :-D:-D:-D

En attendant si tu veux voir les entrailles d'une machine j'avais fait cette série il y a quelques temps !



Ca va loin quand même la discussion... Jusqu'à la lune !! icon_facepalm.gif

harmonius100 t'es juste hallucinant....
La chose la plus élémentaire, quand on veut progresser, c'est de laisser ses certitudes au placard, de se remettre en cause, de laisser tout ce qui est "croyance". En t'obstinant ainsi tu resteras médiocre.
Personne ne dit que le matos à lampe ça sonne pas bien, tous on en utilise... Mais :
1. le Pro vla2 N'EST PAS UN COMPRESSEUR A LAMPE. C'est une "supercherie" marketing pour vendre l'engin à des gugus comme toi qui tombent DIRECT dans le piège...
2. un outil reste un outil. Quand tu veux planter un clou, avec une alumette tu vas pas aller loin... Bah le matos c'est pareil. Ce ne sont QUE des outils. C'est juste une toute petite partie, très infime, du résultat final. L'expérience de l'ingé son est 100x plus importante que le matériel qu'il utilise. Le jour où tu seras un bon ingé son, même avec du behringer, un clone de macbook chinois à 200€ et une carte son pourrave soundblaster tu réussiras à faire une bonne prod. Oui c'est plus facile avec de l'excellent matériel. C'est comme un tourne vis : quand tu as un truc pourri avec le manche qui tourne dans le vide, ou l'embout qui foire à la 2eme vis... bah tu galères... alors que quand tu as un bon tournevis bien pro, qui t'a coûté à lui seul 20 ou 30 euros, bien adapté à la vis, bah ça va tout seul...
3. Aucune vidéo youtube ne sera la preuve de quoi que se soit... Une véritable preuve, comme le dit Youtou, c'est du double aveugle, un point c'est tout. Le reste c'est du ressenti, du subjectif, car notre perception auditive n'est pas qu'auditive. Tout notre corps est sensible, et nos sens travaillent tous en même temps. Le jour où tu comprendras cela tu auras peut être progressé un peu.... Moi qui ai construit des dizaines de micros, je peux te dire que le look compte au moins dans les 50 à 60% (voire plus pour certain) dans l'achat que fera un usager lambda, pro ou pas pro d'ailleurs....

donc...
Tu as tord tout simplement. Quoi que tu dises, quoi que tu essayes d'argumenter (d'ailleurs on aimerait bien voir l'ombre d'un argument ??...). Non les lampes ne sont pas supérieures aux autres technologies. Il y a eu des époques (qui ont certainement produit des tubes que tu prends pour références) où les lampes étaient déconsidérées, on ne les utilisait plus, on trouvais ça ringard et dépassés... Les goûts, les modes, les styles... parfois les lampes sont mieux, parfois elles sont moins bien. C'est la réalité, un point c'est tout.

Quant à la questions des plugs : tu serais totalement incapable de différencier un plug d'un hardware, dans un vrai test en aveugle. C'est un fait très facilement vérifiable, il suffit de mettre un protocole expérimental en place. Tout le reste c'est du pipeau. Encore une fois ce sont des outils différents, et qui dit outils différents, dit qu'on travaille pas de la même façon, c'est tout.




Heu, pour préciser un peu mon profil, je suis avant tout musicienne compositrice de musique moderne femelle, Sur FL studio 12 et Reason, cependant, je suis contrainte de faire tout le mixage moi même, et le mastering, car
1. je suis timide
2. Je compose tellement de choses que cela couterait un pied ou un c*l de passer par des pros comme ceux qui traine par ici, et que cela n'en vaudrait pas la peine, pour l'instant.
Je fais tous les synthés, les batteries , et beaucoup de guitare et un peu la basse et je cherche un son sympa , compose tout, je ne fait pas de reprise ,je ne suis pas influencable. Bon je suis d'accord mon profil on s'en fout on est pas à la CAF ici ou à Pole EMploi :non: Mes musique ressemblent à de la soul style E w and f avec du jazz et des harmonies complexes , voilà c'est juste pour vous donner une idée vis à vis du matos à utiliser.

Merci de me préciser que mon matos est une arnaque mais pour l'instant, j'ai pu faire des trucs sympas avec ... et je maintiens 'La claque par rapport aux plug ins' pourtant j'ai une motu Lutralite, pas une merde, et bien, pas un de mes comps virtuels ne sonnent gras comme le VLA, désolée.

Quand à la vidéo de l'allemand plus haut, elle est une preuve irréfutable, et je n'acheterais pas UAD, mais la vraie machine Hardware, si un jour j'en avait les moyens, désolée.

ON peut mettre un bel habillage d'enquêteur à un anglais et lui demander de faire une enquête sur la p*te du coin passée dans un puit, il ne sera pas sherlock holmes pour autant et ne trouvera rien du tout le pecno.
Ben pour les plugs ins, c'est pareil, tu mets un bel habit image .jpeg sur ton plugin API 2500 trucmuch, ben à la fin c'est toujours un plug in et ça sonne toujours étriqué, et pas du tout comme le hardware.

[ Dernière édition du message le 07/09/2018 à 19:09:14 ]

256
Harmonious je serais curieux encore une fois d'entendre une de tes musiques, mixée avec le vla

Pour ma part , je compte faire un comparatif hardware / software, j'essaierai de trouver le temps

Pour le mpa... tu sembles vouloir lancer un nouveau débat houleux ( mais voyons si les gens sont plus clements avec toi, sachant que tu es une femme). Je le possède , et te le recommande comme premier preamp externe, puisqu'il est très polyvalent:
- très bonne réserve de gain (+++)
- disto lampe vraiment appréciable (+)
- + 20 dB avant l'étage lampe (++)
- option haute tension pour meilleur bias de la lampe (+++)
- impudence d'entrée variable (++ sur certains micros )
- filtre hp debrayable (++)
- mid side (+)

J'aime bcp le son de cette machine, énormément d'options possibles, et parmi le vla et le mpa, si je devais me débarrasser d'une des deux machine, ça serait le vla sans hésitation
257
Ah cool Melodeast oui d'accord ... Pour les extraits de musique vous les mettez ou ? Merci à plus !
Ok, j'ai vu l'ISA de focusrite mais si j'ai bien compris il est transparent et sans lampes ... donc ...
j'ai aussi vu le DBX386 , c'est vieux ça non ? Mais il y a une lampe .heu non pas une femme, une ts

[ Dernière édition du message le 07/09/2018 à 19:55:40 ]

258
Harmonious100, à lampes, il y a aussi TL Audio.
Regarde les occasions, tu trouveras du choix, souvent dans ton budget.

Signé StreameS1, ex Streamer

[ Dernière édition du message le 07/09/2018 à 19:52:50 ]

259
Très objectivement le Pro MPA II est une plutôt bonne machine qui souffre du même soucis que la plupart des produits "à lampe" de chez ART : la fiabilité n'est pas au rendez-vous, et du coup c'est un peu la loterie.

Quand on tombe sur un bon exemplaire et qu'on y colle une lampe peu bruyante, en mode "high plate voltage" ça sonne bien, avec juste ce qu'il faut de chaleur et de coloration si on est raisonnable sur le gain en entrée. Ceux que j'ai entendu passent vraiment bien sur une basse ou des percussions, voire des voix qui auraient besoin d'être "épaissies" un peu.

Par contre sur les guitares et les percussions je trouve qu'il peut vite devenir criard et un peu agressif, donc là j'éviterais. Et je ne parle même pas du mode "low voltage" qui sonne carrément cracra.

Perso je préfère le son d'un bon MPA à certaines références à lampes plus chères (genre chez SPL ou même Universal Audio). Mais à choisir, je pense que je partirais quand même sur autre chose de plus fiable, quitte à prendre du très bon pré-ampli à transistors d'occaz, par exemple chez Audient ou Summit Audio. C'est toujours mieux que de courir le risque de se retrouver avec une unité dont le gain est instable, ou dont on ne peut pas changer la lampe, ou dont le VU mètre ne peut pas être calibré, etc... ;)

PS: par contre s'il y'a bien une machine chez ART qui valait le coup, c'était le MPA Gold. Dommage qu'ils en aient fabriqué si peu, parce que dans le genre pré-ampli stéréo à lampes qui sonne super bien il se posait là !

[ Dernière édition du message le 07/09/2018 à 20:46:33 ]

260
Citation :
Pour les extraits de musique vous les mettez ou ?


Si tu as un Soundcloud tu peux insérer l'adresse d'un titre directement dans un post entre les balises "audio"

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

261
Citation :
Heu, pour préciser un peu mon profil, je suis avant tout musicienne compositrice de musique moderne femelle, Sur FL studio 12 et Reason, cependant, je suis contrainte de faire tout le mixage moi même, et le mastering, car
1. je suis timide
2. Je compose tellement de choses que cela couterait un pied ou un c*l de passer par des pros comme ceux qui traine par ici, et que cela n'en vaudrait pas la peine, pour l'instant.
Je fais tous les synthés, les batteries , et beaucoup de guitare et un peu la basse et je cherche un son sympa , compose tout, je ne fait pas de reprise ,je ne suis pas influencable. Bon je suis d'accord mon profil on s'en fout on est pas à la CAF ici ou à Pole EMploi :non: Mes musique ressemblent à de la soul style E w and f avec du jazz et des harmonies complexes , voilà c'est juste pour vous donner une idée vis à vis du matos à utiliser.

Si tu reste cloisonnée et peu apte à te remettre en question suite à la confrontation à d'autres idées, t'es mal barrée dans la musique...
Si dans un échange chacun repart avec son idée...
262
Bah c'est ce qui arrive la plupart du temps. Chacun se construit un monde et personne n'a profondément envie de le changer. Rien de nouveau.

Maintenant on a des exemples de gens qui ont sorti des productions intéressantes avec du matos théoriquement cheap. Si elle est contente de son ART ça n'a aucun sens de lui dire que ça ne vaut pas un Tubetech. Et si son ART lui a mis un claque par rapport à ce qu'elle avait avant alors tant mieux, ça avance dans le bon sens, celui où elle est à l'aise avec.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

263
Il y en a bien qui font des trucs avec du Behringer :oops2:

Bon j'ai pas dit qu'ils faisaient des trucs bien hein :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

264
Je suis d'accord
Harmonious, tu n'es peut être pas expert en audio, peut être un peu tétue aussi, mais si ton matos "a lampes" te parle, tu as les outils qu'il te faut

C'est bien la théorie, mais si tu as l'oreille et la créativité c'est bien plus important

Je rejoins Sycarcel pour le mpa, même si j'aime bien quand ça sonne cracra et que je ne comparerais pas à de l'audient (que je possède aussi) car c'est très différent et complémentaire. Dommage par contre qu'il n'y ait pas d'entrée ligne
J'ai eu le mien a 200 d'occase et je ne l'ai pas modifié ( à part les lampes)
265
Citation de harmonius100 :
ON peut mettre un bel habillage d'enquêteur à un anglais et lui demander de faire une enquête sur la p*te du coin passée dans un puit, il ne sera pas sherlock holmes pour autant et ne trouvera rien du tout le pecno.


c'est pourtant ce que tu fais, tu n'as pas de point de vue large, une expérience limitée dans le domaine, et tu te prends pour parole d'évangile en sortant des soi-disant "preuve irréfutables" en ignorant volontairement tous les arguments qui ne vont pas dans ton sens.

Après comme disent beaucoup d'autres, personne n'a de problèmes avec le fait que tu aimes ton ART et que supposément tu aies d'excellents résultats avec. Mais arrête d'essayer de matraquer que ce qui est valable pour toi est une vérité universelle.

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

266
Citation de chacal549 :
Après comme disent beaucoup d'autres, personne n'a de problèmes avec le fait que tu aimes ton ART et que supposément tu aies d'excellents résultats avec. Mais arrête d'essayer de matraquer que ce qui est valable pour toi est une vérité universelle.

Merci, tout est dit.
On cloture le sujet ?
267
Citation de chacal549 :
Citation de harmonius100 :
ON peut mettre un bel habillage d'enquêteur à un anglais et lui demander de faire une enquête sur la p*te du coin passée dans un puit, il ne sera pas sherlock holmes pour autant et ne trouvera rien du tout le pecno.


c'est pourtant ce que tu fais, tu n'as pas de point de vue large, une expérience limitée dans le domaine, et tu te prends pour parole d'évangile en sortant des soi-disant "preuve irréfutables" en ignorant volontairement tous les arguments qui ne vont pas dans ton sens.

Après comme disent beaucoup d'autres, personne n'a de problèmes avec le fait que tu aimes ton ART et que supposément tu aies d'excellents résultats avec. Mais arrête d'essayer de matraquer que ce qui est valable pour toi est une vérité universelle.




Ce n'est pas moi qui dit quelque chose, c'est la vidéo de l'Allemand qui prouve que les plugs ins cest moins bien.
Oui vous pouvez clore le topic de manière à ne pas re faire un compat plug in hardware, c'est soulant, merci à tous en tous les cas , bonne bourre. Je donnais juste une petite impression je ne pensais pas que beaucoup de monde allait regarder.

[ Dernière édition du message le 08/09/2018 à 15:28:45 ]

268
x
Hors sujet :
Il faudrait revoir ta définition du mot "preuve" ;) et te détendre un peu, sauf si tu es d'un naturel provocateur auquel cas il serait de bon ton d'arrêter de poster tout simplement car tu ne fais qu’annihiler toute discussion.

[ Dernière édition du message le 08/09/2018 à 15:30:21 ]

269
Citation de harmonius100 :
Ce n'est pas moi qui dit quelque chose, c'est la vidéo de l'Allemand qui prouve que les plugs ins cest moins bien.


ta vidéo ne prouve rien du tout, elle est biaisée à de multiple points mais tu ne veux pas l'entendre.
après, si tu crois tout ce que tu vois sur youtube, bonne chance...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

270
Citation de chacal549 :
Citation de harmonius100 :
Ce n'est pas moi qui dit quelque chose, c'est la vidéo de l'Allemand qui prouve que les plugs ins cest moins bien.


ta vidéo ne prouve rien du tout, elle est biaisée à de multiple points mais tu ne veux pas l'entendre.
après, si tu crois tout ce que tu vois sur youtube, bonne chance...
Citation de chacal549 :
Citation de harmonius100 :
Ce n'est pas moi qui dit quelque chose, c'est la vidéo de l'Allemand qui prouve que les plugs ins cest moins bien.


ta vidéo ne prouve rien du tout, elle est biaisée à de multiple points mais tu ne veux pas l'entendre.
après, si tu crois tout ce que tu vois sur youtube, bonne chance...


Cest toi qui est biaisé, n'importe quel musicien entends la différence, si tu ne l'entends pas on ne put rien faire pour toi et je m'en fout de ton cas, complétement, je souhaite clore le sujet.
Citation :

[*]Il faudrait revoir ta définition du mot "preuve" ;) et te détendre un peu, sauf si tu es d'un naturel provocateur auquel cas il serait de bon ton d'arrêter de poster tout simplement car tu ne fais qu’annihiler toute discussion.

Si vous n'entendez pas la différence, changez de métier, faites du Bal, ou de la boite de nuit, bye, je n'ai plus le temps de m'occuper de votre avis ou de vos idées, merci de clore le sujet,ca rpour moi mon idée est faite.
Libre à vous d'utiliser vos miraculeux VST pour avoir un son lampes , et rendez vous dans 20 ans, quand ça n'aura toujours pas marché, je m'en fout tant pis pour vous .
Cordialement, bitch, adieux

[ Dernière édition du message le 08/09/2018 à 15:42:39 ]

271
Citation de harmonius100 :

C'est toi qui est biaisé, n'importe quel musicien entend la différence, si tu ne l'entends pas on ne peut rien faire pour toi et on s'en fout de ton cas, complétement


Sinon, à titre personnel, et de façon totalement objective, je dois dire qu'il faut du hardware dont la marque a un "A" ou un "E" pour que ça sonne mieux.
272
BAE ?

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273
Ah ben merde alors, j'ai plus qu'à revendre tout mon matos dbx. Heureusement que j'ai pas mal de trucs de chez Audient! :-D
274
Citation de harmonius100 :
Oui vous pouvez clore le topic
Citation de harmonius100 :
je souhaite clore le sujet.

Citation de harmonius100 :
merci de clore le sujet


Si seulement la modération pouvait entendre cette triple requête! :roll: