La claque par rapport aux plug ins ...

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 10/08/2018 à 21:23:02

Salut, Bon
j'ai toujours été à la dèche et , voilà 18 ans que je fais du plug in à me torturer l'esprit dans tous les sens sur du waves cla, du ozone, du t racks, jamais eu un son potable ni professionel dans le fond, à chaque fois c'est étriqué, et vaguement chiant à écouter sur les bords.

Je ne dis pas que les plugs ins sont pas bien, yen a des géniaux et ça se compile avec le hardware, mais voilà, il manquait toujours ce 'petit truc' ... (Voir ce 'gros truc')

J'ai donc craqué, acheté le vla 2 et placé cela en sortie de mix de fruity loops, j'ai enfin bien étudié comment faire et c'est facile ! je route chaque pistes dans le VLA , j'ai un aperçu immédiat du bon son rond !!!.
Pfft la claque ! j'ai fait 2 instrumentales, ça sonne mille fois mieux, même en jouant n'importe quoi !! J'hallucine grave. Une dynamique enfin correcte et sympa, de suite ça accroche l'oreille dans le bon sens, ça fait musique 'cd' .
Le son est rond et puissant, un peu comme sur les sons de west coast professionels, et ça percute, bref pas comme un plug in, vu qu'ia les lampes, c'est un peu normal, lol.

j'ai aussi acheté un petit comp limiteur gate stéréo roundson, scl 2020 à 20 EUROS !!! qui est très bon pour ma guitare , déjà le couple sonne 1 milliard de fois mieux que les plugs .

Voici donc ma nouvelle question, puis-je carrément chainer avec un autre outil à grosses lampes pour encore améliorer mon son de mon mix?

j'ai le choix soit :

- 1 equa à lampes supplémentaire ??
- 1 préampli stéréo à lampes ?
- 1 autre limiteur à lampe assez cher ??

Du coup mon mix passera dans beaucoup plus de lampes .
Pour l'instant , je passe dans les 2 lampes du ART, hors je voudrais passer dans 2 ou 4 lampes supplémentaires, gavroche ! :bravo:

j'ai vu un dbx386 , bous en pensez quoi ?? et un berhinger TUBEQ, (j'égaliserais pas trop, c'est juste poue que ça passe dans les lampes !)
Votre avis ?

Conclusion : Après 18 ans de composition musicale, j'AFFIRME QUIL FAUT OBLIGATOIREMENT UN MATERIEL A LAMPES pour obtenir un bon son ! Si cela peut aider quelqu'un de pas galérer comme moi à essayer de faire des bons mixes ou master avec du plug in, NON NON NON c'est PAS POSSIBLE !

[ Dernière édition du message le 10/08/2018 à 21:36:17 ]

Anonyme

226 Posté le 03/09/2018 à 15:50:48

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Hors sujet :

harmonius est à la masse, c'pour ça

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

227 Posté le 03/09/2018 à 16:14:53

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

228 Posté le 03/09/2018 à 16:30:07

offenbach, linn123, Sarakiel et tous les autres : :bravo:

En fait on est tous d'accords pour dire que les boulets à lampes sont parmi les meilleurs :-D

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

229 Posté le 03/09/2018 à 16:44:31

Citation de kosmix :

En fait on est tous d'accords pour dire que les boulets à lampes sont parmi les meilleurs

C'est tellement plus chaud, plus rond, plus présent et plus "in-your-face" avec des lampes, tu comprends.

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Rock, rock 'til you drop!

Beatless

14338

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

230 Posté le 03/09/2018 à 17:21:59

Quand on a besoin de lampe, c'est qu'on est pas une lumière.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

231 Posté le 03/09/2018 à 17:33:10

Petite mise au point, ô combien nécessaire.

On peut ajouter tout ce que l'on veut de machines en Mullard NOS, en transfos Cinemag, avec des capas Nichicon, mettre du câble audiophile et des alimentations lissées... si en amont le boulet n'est pas analogique c'est inutile. Et vu la cote actuelle d'un bon boulet vintage "100% analog signal path" (ce qui exclut les boulets à DCO, tout le monde sait qu'ils sont de faux boulets analogiques) ce n'est pas à la portée de chacun.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

232 Posté le 03/09/2018 à 17:41:54

Pas d'accord pour les DCO ; surtout si on les passe dans des lampes bien chaudes (voir la chaleur à la couleur de la lampe).

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Beatless

14338

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

233 Posté le 03/09/2018 à 17:44:08

Mais les lampes à incandescence c'est fini. Vive les lampes à LED. Mieux vaut choisir 2700K pour une teinte bien chaude.

2

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

234 Posté le 03/09/2018 à 17:52:08

Un peu de rigueur kosmix! Pour toi une lampe à 5000°K c'est chaud ? À ce moment-là on peut considérer qu'une lampe de micro ondes apporte plus de rondeur qu'une LED cristal. Enfin c'est n'importe quoi.

Je propose d'harmoniser une fois pour toutes nos étalons et de choisir une unité définitive pour la chaleur du son. Je sais bien que certains ici voudraient que l'on s'accorde sur l'utilisation du Cordy et je vais aller dans leur sens.
Maintenant il nous reste à placer ensemble le zéro unitaire au delà duquel on pourra affirmer que "passé un nombre défini de Cordy le son est chaud cacao".

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DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

235 Posté le 04/09/2018 à 20:08:18

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Hors sujet :

J'ai trouvé une lampe telefunken dans les affaires de papy, du coup j'ai pensé à vous tous et ce brûlant topic. Je vous le dédicace

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 04/09/2018 à 20:08:56 ]

StreamerS1

4054

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

236 Posté le 04/09/2018 à 20:25:48

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Signé StreameS1, ex Streamer

melodeast

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

237 Posté le 04/09/2018 à 22:08:13

Sarakyel: merci pour le conseil pour les émulations de 1176. Je n'ai pas les modèles que tu cites , mais j'ai le cla 76 de chez waves, qui permet de choisir entre deux comportements (black et blue)
J'ai re-testé ca tout à l'heure, et en toute objectivité... je crois que je vais revenir au plugins :lol:

Je pense en fait qu'on attend trop des plugs: on veut insérer une émulation de 1176 et obtenir le résultat d'un 1176. Mais si on aborde les choses autrement : oublions le comportement non linéaire, les transfos et les transistors et intéressons nous à ce qui justifie l'emploi d'un 1176: une compression agressive et rapide. Pour ce qui est de la chaleur...y'a 10 000 façons de la recréer artificiellement et bcp plus subtilement. Merci bcp pour le conseil, je vais voir les choses autrement
Surtout que je suis à un stade où j'ai envie de passer un cap; je sais mixer, mais pas super bien. Je me rends compte que ce qui fait la dif entre les mixs et les standards que je prends en références, ce n'ai plus forcément la technique, mais plus la créativité
Je pense que les automations, le mouvement, le travail avec les effets (reverbs delays chorus etc) on bien plus d'importance que le choix hardware / software. J'y reviendrai peut être quand j'aurai parcouru du chemin, mais pour le moment je pense gagner du temps et de la précision avec mes plugins; plutôt que tourner les boutons de mon pro vla finalement très confus et imprécis ( je donne mon avis apres une semaine d'utilisation intensive sur a peu près toutes les sources imaginables). Youtou je comprends mieux tes choix.

Un conseil, ne l'utilisez pas le pro vla a l'enregistrement !!!!

Excellent la photo I Want to believe, ca résume bien le sujet

Offenbach: merci pour ces vidéos (j'ai regardé les trois parties :lol:

) et j'ai créé un raccourci d'accès à ta chaîne. Par contre tu remarqueras qu'il y a un joli vla qui trône derrière toi, et peut être un pro mpa aussi!!! Apres tout ce qu'on a écrit et dit, ce n'est pas très vendeur .

1

melodeast

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

238 Posté le 04/09/2018 à 22:18:14

Et je pense au vendeur qui t'a vendu son eq pour une bouchée de pain, alors qu'il y'avait juste un contact à dépoussiérer :lol:

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armagideontimes

229

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

239 Posté le 05/09/2018 à 11:20:51

Tiens, j'ai lu ça ce matin; ça répond pile poil à l'analyse d'Offenbach sur le circuit du VLA.
https://tapeop.com/reviews/gear/125/art-pro-vla-modification/
Comme quoi...ya des gens sérieux ici.
La bise.

1

rroland

27358

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

240 Posté le 05/09/2018 à 11:48:21

Citation :

Mieux vaut choisir 2700K pour une teinte bien chaude.

0

Rroland www.studiolair.be

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

241 Posté le 05/09/2018 à 11:49:27

Mouais...
La modification telle que décrite dans le lien, c'est surtout du mojo, le seul truc qui a vraiment du sens c'est le travail sur les constantes de temps du compresseur.
Pour 350 balles, on a la même machine avec des composants un peu plus haut de gamme (et il faudrait prouver leur impact dans ce design).
Je ne remets pas en cause l'analyse d'offenbach, mais la "solution" proposée qui ne changera certainement rien aux soucis évoqués (balance entre les canaux, imprecision des réglages) et ne donnera qu'une amélioration au mieux marginale des performances (modulo le changement dû aux constantes de temps).

0

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

242 Posté le 05/09/2018 à 12:15:24

Et puis bon, ça vient de Tape Op qui, en 2009, faisait écrire à plein d'ingés son à quel point le Pro VLA II sonnait comme un Manley Backbone...

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melodeast

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

243 Posté le 05/09/2018 à 12:22:03

Ouai je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense qu'il y a bcp de marketing autour du diy.

Je doute que remplacer des opamp et capa et tube (cf précédent posts et tests audio) change la donne et transforme notre biquet en La2a

Effectivement changer les temps, pouvoir by-passer l'étage de lampe et deux trois petites options en plus pourraient le rendre plus polyvalent.

0

kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

244 Posté le 05/09/2018 à 15:28:18

Citation :

pouvoir by-passer l'étage de lampe

T'es fou toi ! C'est justement ça qui fait de ce compresseur une tuerie par rapport aux plugins ! :-D

3

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

2720

245 Posté le 05/09/2018 à 16:25:53

y a pas plutôt moyen de bypasser tout le reste pour ne garder QUE l'étage à lampes ? ça au moins ça serait une tuerie :-D

( haha hoho hihi )

0

melodeast

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

246 Posté le 05/09/2018 à 17:22:10

Mdr
Il n'est pas si pourri que ça non plus !!

0

chacal549

1982

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

247 Posté le 05/09/2018 à 18:38:47

Citation de melodeast :

Ouai je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense qu'il y a bcp de marketing autour du diy.

Je doute que remplacer des opamp et capa et tube (cf précédent posts et tests audio) change la donne et transforme notre biquet en La2a

Effectivement changer les temps, pouvoir by-passer l'étage de lampe et deux trois petites options en plus pourraient le rendre plus polyvalent.

disons que vu ce qui lui est reproché, on peut penser que:
-de meilleurs potards
-des composants à la valeur plus précise
-une lampe où les deux triodes sont équilibrées (TAD vend ça)

pourraient au moins lui permettre d'être exploitable de manière fiable et constante

1

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

248 Posté le 05/09/2018 à 18:48:27

Citation de chacal549 :

-une lampe où les deux triodes sont équilibrées (TAD vend ça)

Dans ce circuit, cela n'a absolument aucune utilité.
A la rigueur deux 12AT7 appairées entre elles si on veut chipoter pour la stéréo, quoique pour ce a quoi la 12AT7 est employée ça ne changera très probablement rien.

2

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

chacal549

1982

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

249 Posté le 05/09/2018 à 20:08:29

au temps pour moi, je n'ai pas eu le temps de regarder l'intégralité de la vidéo et des schémas

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Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

250 Posté le 05/09/2018 à 20:47:03

vous faites la fête sans me prévenir, c'est abusé! y'avait un bail qu'on en avait pas eu des comme ça!

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