SSL SiX, une petite console SuperAnalogue

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 20/03/2019 à 16:45:49

Cette nouvelle console de mixage analogique ultra-compacte est équipée de deux préamplis micros SuperAnalogue.

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StreamerS1

4052

Squatteur·euse d’AF

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101 Posté le 24/03/2019 à 20:39:58

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Hors sujet :

Citation :
il faut bien envisager ce qu'elle peut apporter à sa config de travail.

Il est important de rappeler règulièrement les fondamentaux !

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Signé StreameS1, ex Streamer

[ Dernière édition du message le 24/03/2019 à 20:40:13 ]

ob-1

791

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102 Posté le 24/03/2019 à 21:01:46

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Hors sujet :

Citation de Streamer :
Citation :
il faut bien envisager ce qu'elle peut apporter à sa config de travail.

Il est important de rappeler règulièrement les fondamentaux !

totalement d'accord !

et il est aussi bon de rappeler que la qualité sonore dépend toujours du maillon le plus faible de la chaine, utiliser ce genre de matériel avec des monito d'entées de gamme par exemple, n'apportera pratiquement rien, hors des possibilités de routing

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[ Dernière édition du message le 24/03/2019 à 21:02:07 ]

milohm

1774

AFicionado·a

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103 Posté le 27/03/2019 à 10:05:51

https://www.soundonsound.com/reviews/solid-state-logic-six
D'après SOS, ç'est mieux qu'une ptite mackie quand-même

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[ Dernière édition du message le 29/03/2019 à 08:46:39 ]

Mdurab

375

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104 Posté le 29/03/2019 à 12:06:44

L'eq à 2 bandes fixes et le comp sans attack, release ni ratio j'ai du mal à comprendre pour du matos SSL. On parle normalement de matériel pouvant être précis. Surtout dans un contexte de mini home studio de qualité, tant qu'à avoir du hardware, autant qu'il puisse être couvrir un max de situations. On sent que le but est de ne pas empiéter sur leurs autres produits (beaucoup plus onéreux), mais quitte à perdre toute logique.

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ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

105 Posté le 29/03/2019 à 12:27:32

Citation de Mdurab :

comp sans attack, release ni ratio

c'est vrai, ça doit servir à rien...
648408d1490682717-audio-scape-la-2a-custom-la2a-face.jpg

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Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

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106 Posté le 29/03/2019 à 13:40:25

Je n'ai rien contre le concept des compresseurs à un bouton, surtout que leurs constantes ne sont pas mal pensées du tout dans la Six, et au pire on a un point d'insert si on veut mettre autre chose.
Je trouve au contraire qu'on a un bon point de départ pour petit studio avec déjà un compresseur utilisable et quand on se développe et qu'on cherche plus de flexibilité on investi dans un bon comp stéréo pour remplacer ceux embarqués (qui d'ailleurs peuvent toujours être utilisés en plus, il vaut mieux parfois compresser deux fois un peu qu'une fois beaucoup).
Je trouve juste dommage qu'il n'y ait pas de link, ce qui rend la compression d'une prise stéréo impossible.

Je suis plus dubitatif sur le choix du ratio de 4:1 sur le bus master, mais on est en soft knee donc c'est à relativiser.

et Ob-1 a tout à fait raison de rappeler que les meilleurs outils ne sont pas forcément ceux avec le plus de réglages ^^.

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

milohm

1774

AFicionado·a

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107 Posté le 29/03/2019 à 13:50:22

vous êtes vraiment très exigeants ! ça veut dire quoi d'ailleurs , que sur les compresseurs des voies mono, "la vitesse d'attaque va de 8ms à 30ms selon le programme" ? "programme dependant" dans le texte. la vitesse d'attaque s'adapte au signal audo reçu ?

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Mdurab

375

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108 Posté le 29/03/2019 à 14:15:18

Citation de ob-1 :

c'est vrai, ça doit servir à rien...

Relis ce que j'ai marqué, personnellement j'adore le hardware avec très peu d'options et où on sait tout de suite si ça va fonctionner ou pas.
Juste que c'est pas vraiment la philosophie SSL, c'est ce qui m'a étonné
Je me demandais juste qui pouvait vraiment avoir intérêt à acheter ça, et bien apparemment… vous !
Donc tant mieux si ça vous correspond

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Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

109 Posté le 29/03/2019 à 14:26:16

La philosophie d'SSL pour ce produit c'est de proposer une version haut de gammes des mini consoles 6 entrée dont 2 mic généralement vendues par behri, mackie, soundcraft, alesis, Yamaha, etc.

Ces mini consoles ont généralement un EQ deux bandes shelf et fréquences fixes, et parfois plus récemment un compresseur à un bouton (notamment Yamaha qui a un peu popularisé le concept), ce dernier compresseur étant généralement placé au détriment du point d'insertion.

Ici, SSL propose non seulement une qualité de construction supérieure, mais surtout des fonctionnalités en plus, notamment au niveau de l'EQ et des deux envois Cue stéréo (on a souvent un ou deux aux mono sur les modèles habituels d'entrée de gamme).

Après, les ingés de SSL ont quand-même un peu trop voulu condenser "tout SSL dans une mini console", notamment avec le circuit de talkback avec le limiteur qui me semble un peu overkill compte tenu de la taille de la console, mais bon on peut s'en servir aussi comme mini channel en recording donc pourquoi pas.

Après, @Mdurab, je suis d'accord avec toi que la cible me semble un peu hasardeuse, la question étant : est-ce que le public visé cherche à ce point une qualité de son audiophile au point d'y mettre ce prix ? Quand on vise le podcast ou les petites régies de publicité ou les petites sonorisations, on a quand-même l'impression que la qualité de cette console sera souvent masquée par un autre maillon de chaîne plus faible (système de diffusion pour une petite sono par exemple ou qualité d'encodage finale pour du podcast).

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

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milohm

1774

AFicionado·a

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110 Posté le 29/03/2019 à 14:47:10

sinon, personne ne sait pour la vitesse d'attaque "program dependant" du compresseur de voie mono ?

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[ Dernière édition du message le 29/03/2019 à 14:48:00 ]

Robin Schneider

835

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

111 Posté le 29/03/2019 à 17:24:42

Concrètement, le compresseur va agir différent selon le facteur de crête mesuré. Généralement cela dépend de l'écart entre la mesure Peak et la mesure moyenne (appelée RMS à tort bien que la différence soit minime). Ainsi, les crêtes auront un temps d'attaque un peu plus court et les programmes longs un temps d'attaque plus long. Après, cela dépend des compresseurs et certains en logiciels permettent même de personnaliser cet aspect "program dependant" (DC8C de klanghelm au hasard).

Pour le compresseur de tranche de la SIX, a priori, on peut estimer que pour un son très percussif le temps d'attaque sera d'environ 8ms (ce qui n'est pas assez rapide pour casser complètement les transitoires ou les consonnes) et sur un son plus continu on aura un temps d'attaque d'environ 30ms (ce qui donne un rendu souple et neutre globalement adapté à un suivi de voix). En moyenne il oscillera autour de 15ms je pense.
Cela peut faire peur à première vue de ne pas avoir la main sur le temps d'attaque, mais dans les faits c'est sûrement mieux que d'avoir un switch entre 8ms et 30ms par exemple.
Le temps de relâchement à 300ms du compresseur de tranche de la SIX confirme cette orientation "suivi de niveau" du compresseur, puisque calé sur la perception auditive.
En comptant le ratio de 2:1, je pense qu'on peut potentiellement dévitaliser le signal, mais certainement pas le détruire irrémédiablement.

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Hors sujet :

Un exemple typique de compresseurs dont les temps d'attaque et de relâchement sont dépendants de la source : le dBx160 dont la réputation n'est plus à faire.
Le La-2a aussi a des temps d'attaque/relâchement variables, mais le temps d'attaque dépend surtout de l'usure de la cellule optique (en gros c'est un peu plus rapide neuf et ça tend à augmenter avec l'âge). Le temps de relâchement dépend en revanche beaucoup de la source, c'est dû à un effet similaire à la persistence rétinienne (en gros la cellule photosensible met du temps à réagir à une interruption de la lumière). Il est en deux temps pour être précis : la première moitié de la restauration de gain se fait assez rapidement, mais le reste peut prendre jusqu'à 1 seconde. Ce comportement "en plusieurs étapes" du relâchement se retrouve aussi sur des compresseurs VCA, notamment ceux des consoles Neve 88Rs.

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Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

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[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 02:45:08 ]

milohm

1774

AFicionado·a

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112 Posté le 29/03/2019 à 18:15:56

ok , merci de l'explication

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Mdurab

375

Posteur·euse AFfamé·e

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113 Posté le 29/03/2019 à 19:14:17

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milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

114 Posté le 30/03/2019 à 09:14:40

un avis sur la politique commerciale de SSL mdurab ?

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[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 09:14:58 ]

Anonyme

47

115 Posté le 30/03/2019 à 09:29:55

de toute façon obiwan kenobi va en acheter 4 histoire de faire du 8 pistes donc on aura un retour d'informations :-D

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milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

116 Posté le 30/03/2019 à 09:57:21

plus sérieux, pour linker cette table les connecteurs D25 en insert permettent de linker 2 (ou plus :8)

) et de récupérer la somme d'une des tables en switchant insert dans le main. Du coup on garde vraiment toutes les pistes, on a juste la section monitor en "trop". Mais je suis sage maintenant, je n'en prendrai qu'une !
une SSL table 6, svp, une !

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[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 09:59:57 ]

ob-1

791

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117 Posté le 30/03/2019 à 10:07:37

une seule suffira bien

une fois de plus, la seul question à se poser c'est : est ce que j'ai besoin de cet outil ?
dans mon cas, c'est oui, et je sais déjà dans quel cas et de quel manière je compte l'utiliser

et pour reprendre les mots d'un ingé son très expérimenté avec qui je viens de passer une semaine "rien que pour le master comp, ça vaut le coup"

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milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

118 Posté le 30/03/2019 à 10:29:24

on dirait le slogan pour arrêter de fumer: est-ce que j'en ai envie ou besoin ? kif man , ya pas de honte :D:

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Anonyme

191

119 Posté le 30/03/2019 à 11:37:38

et dans le genre une 8 voies de qualité, avec Equalizer, pour usage studio, y a quoi de vraiment bien pour le même tarot?

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ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

120 Posté le 30/03/2019 à 13:01:46

en neuf, y'a pas vraiment d'équivalent, mais une A&H mixwizard se défend plutôt bien même si c'est assez fragile, ou même une mackie et ça pour le coup c'est increvable, mais aucune ne propose des compresseurs de cette qualité et une section monitor aussi complète

après, y'a aussi pas mal de bonnes consoles numériques dans la même gamme de prix et surement de très bonnes occases en analog, mais à mon avis rien d'aussi neutre

mais encore une fois tout cela dépends des habitudes de travail de chacun et SURTOUT des périphériques qu'on lui connecte, je pense en particulier au convertisseurs pour récupérer la sortie master de la console

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[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 13:02:26 ]

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

121 Posté le 30/03/2019 à 13:12:38

non, moi par exemple je vais l'utiliser dans un environnement hardware, la carte son focusrite c'est juste pour coucher le mix final L et R en .wav. Toute la compo et mix, soit 90% de mon temps, malgré 4 disques, en hardware: 4 pistes de synthé et Bar + une des 2 voies stéréo comme bus pour mon 4 pistes sur minidisc.
Et je parle même pas du kif de brancher mes synthé et ma bar dedans, voire ma platine vinyle (avec RIAA ofcourse), pour jouer et apprécier le son de la table aux moniteurs, sans l'intermédiaire d'une interface numérique.
Comme tu dis , chacun peut l'utiliser comme il en a envie. Évidement il y a toujours un "bottle neck", un maillon plus faible que les autres. Mais pour élever chaque maillon au niveau SSL, bon courage (au portefeuille) !

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[ Dernière édition du message le 30/03/2019 à 17:38:51 ]

Anonyme

47

122 Posté le 01/04/2019 à 06:14:36

Citation de ob-1 :

en neuf, y'a pas vraiment d'équivalent, mais une A&H mixwizard se défend plutôt bien même si c'est assez fragile, ou même une mackie et ça pour le coup c'est increvable, mais aucune ne propose des compresseurs de cette qualité et une section monitor aussi complète

après, y'a aussi pas mal de bonnes consoles numériques dans la même gamme de prix et sûrement de très bonnes occases en analog, mais à mon avis rien d'aussi neutre

mais encore une fois tout cela dépends des habitudes de travail de chacun et SURTOUT des périphériques qu'on lui connecte, je pense en particulier au convertisseurs pour récupérer la sortie master de la console

non mais je plaisantais

ce qui me gêne est cette capacité à se baser sur la SEULE marque pour parler de qualité exceptionnelle sans meme un seul retour d expérience.
pour ma part j'oserais dire que c'est trop cher pour ce que c'est
et pas assez pour ce que c'est sensé représenter.
j'y crois pas mais je pense que ça s’est compris. 1400 euros une table SSL pro j'y crois pas.
et ce que je vois notamment en termes de finition, ben... tirettes en plastique, idem pour les combos...

que ce soit correct sans aucun doute
du même niveau que les grosses SSL... pas possible ou SSL se flinguerait elle même :mdr:

pur moi c'est de la diversification de produits destinée aux tous petits home studios faut pas y voir autre chose
car du 2 pistes... faut vraiment pas avoir grand chose en magasin pour s'en satisfaire . sinon on se prend du 500, 2 tranches... des vraies.

quoi que prendre du SSL pour colorer le son me parait... curieux. puisque c'est neutre. :mdr:

toujours pas compris sauf dire qu'on a du SSL dans sa salle à coucher.

a ce stade j'ai du harrison moi aussi (harrison mixbus) c'est du même ordre, faut rester lucides.
les marques les plus prestigieuses se mettent aussi aux petits produits pour faire entrer du cash, certes ça reste bien meilleur que la moyenne, mais pour autant, on n'a pas la légende pour 1000 balles. Et c'est normal. faites vous plaisir mais n'attendez pas un boost du même niveau qu'une SSL de légende. c'est du meme ordre que PT digi qui a vendu de la Digi001/002/003 en faisant rever aux grosses interfaces. ce n'est pas mensonger puisqu'il est visible par tous que c'est pas le même produit... mais c'est pas le même produit :mdr:

ce sont les gens qui se mentent à eux mêmes. (allô j'ai une console SSL dans mon reason, et aussi une harrison 32C et aussi du neve qui sonne pareil en plugins etc) :bravo:

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[ Dernière édition du message le 01/04/2019 à 06:26:27 ]

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

123 Posté le 01/04/2019 à 09:35:48

toi non plus tu ne l'as pas essayée, mais tu sais déjà ce que c'est , c'est génial

. Heureusement que je vous ai posté un essai par des gens sérieux de SOS
"du neve qui sonne pareil en plug-in, une SSL dans mon reason.." :lol:

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[ Dernière édition du message le 01/04/2019 à 10:13:03 ]

ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

124 Posté le 01/04/2019 à 11:34:55

Oui, c'est assez admirable un tel niveau d'expertise, je suis soufflé

Citation de Pascal :

on se prend du 500

si t'arrives à faire rentrer autant de fonction et d'input dans une lunchbox pour moins de 1500 balles, je suis encore plus impressionné

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[ Dernière édition du message le 01/04/2019 à 11:38:57 ]

boopsy collins

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

125 Posté le 01/04/2019 à 11:53:22

Salut
Je pense aussi en prendre une,surtout pour le bus master+compresseur
j’attends quelques avis objectifs

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réactions à la news SSL SiX, une petite console SuperAnalogue