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Filtre a base CEM3320

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Sujet de la discussion Filtre a base CEM3320
Suite au précédent sujet pour fabriquer un filtre a base de CEM3394 (https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C114135%2Cidsearch%2C3294095.html) il a été finalement décidé d'en fabriquer un a base de CEM3320
(http://www.synthtech.com/cem/c3320pdf.pdf).

Le schéma pour fabriquer un filtre multimode ( passe bas/passe haut/passe bande/ notch )a partir de CEM3320 ( filtres utilisés sur les CMI Fairlight, les vieux sampleur EMU, beaucoup de vieux analo comme Linndrum, OB8 , OBX a,PPG Wawe , Prophet 5 rev 3, Prophet 10, Pro One, etc)



étant donné mes faibles connaissances en electronique, je fais appel a tous ceux qui ont les connaissance necessaire pour aider tous ceux interessés par ce sujet ! ( merci d'avance a Chimimic et Old Atimel qui nous ont déja éclairci les idées :bravo: )
Les plans nous montrent un montage fesable directement, mais il faudrait ajouter une "interface" avec le module présenté ici, de facon a pouvoir controler les divers paramètres ( cutoff, réso, etc..) par des potard.
je suppose qu'il faut tout simplement faire varier la tension en entré via les potentiometres.. cependant quelle valeur pour les potard ?d'autres résistance a ajouter ?
POur adapter l'impédance du signal ligne, pour qu'il soit utilisable par le CEM3320?
apparement les CEM sont alimenté en +15/-15 volts..

A++ kro
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151
Rien pour l'instant. Tu as l'air d'avoir bien réfléchi à ce que tu voulais...
Bonne bidouille, et tiens-nous au courant au fur et à mesure de l'avancement...
:D:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

152
Ben pour l'instant faudrais que je me mette a "concevoir" les circuit imprimé, a faire les typon , et a faire fabriquer tout ca ... mais avant il faut que l'on détermine des tas de choses .. d'ou 36000 questions :D:
J'ai déja les .Pdf des CEM3320 et CEM3389 , la derniere fois on a récupéré l'implémentation des pins du CEM3387 ... et donc il faut réaliser le PCB pour tout ça.

Je vais faire la listes des diverses questions :)
153
Allé hop, resortage de thread !



Bon alors ca évolue encore , j'ai encore modifié des truc , donc on récapitule:

*Un filtre multimode CEM3320 + fonction X Fade ( pour passer en douceur d'un type de filtrage a un autre) + Disto Fuzz factory

*Un filtre passe bas CEM 3387/89 + Disto Big Muff

*un etage enveloppe folower avec entrée externe ( comme un side chain)

*Un LFO avec entrée externe pour le moduler

*Un étage général pour gérer les niveau d'entrée et de sortie.

Sinon, tjr dans un rack 2 U, alim sur transfo torique ( voir peut etre 2 alim .. a voir ).

une paire d'entrées stéréo , puis unes paire de sorties et d'entrées pour chaque filtre , en insert en sortie de filtre, pour pouvoir y. filtrer a nouveau le son traité et enfin
Une paire de sortie stéréo principale.
UNe entrée auxiliaire pour l'enveloppe folower ( comme un side chain), et surment une entrée auxiliaire pour moduler la fréquence sur LFO ..

voilou ! je mettrais mes questions bientot car il va y en avoir un paquet !
154
Achat groupé...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

155
Beuu .. euu achat groupé ? :?!: ben personne ne m'a fait signe pour s'ajouter au projet ! ..enfin si tu veux t'y metre c'est avec plaisir :bravo:
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Manque de précision de ma part : je parlais des questions que tu allais prochainement poser...
:mrg:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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:mdr: ah lool oué ben j'ai ocmmencé a me faire des fiches, chacune regroupant les divers modules et parties du filtre, comme ca je vais procédé par étapes : une fiches sur l'alim ( transfo, régulateur de tension, condo de filtrage ..etc) , une sur les entrées et sortie audio ( type de composant , tec) puis sur les controles ( envelope folower, LFo ) etc
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Quoique je me pose des question par rapport au 2 disto ... c'est une idée qui m'est venue hier .. mais bon ! en fait, je crois qu'il faut que je trouve des amples de nbig muff, et de fuzz factory pour pouvoir entendre et comparer. A la base je ne voulais mettre qu'un seul étage de disto, et faire tout un systeme de routage entres les filtres, le mix globale et la disto, mais c'était ocmpliqué .
Quand j'ai vu le peu de composant sur la fuzz factory, je me suis dis qu' j'allais en mettree, 2 puis finalement pourquoi pas une factory et une big muff ... mais bon, idée a laisser murir
159
Resalut a tous !


bon ben finalement le rack 2 U ne permet pas de mettre 2 distos, donc ca sera une disto , une big muff donc, avec réglage de taux de distorsion, de tonalité et de volume de sortie , plus un selecteur pour choisir de mettre la disto aprés les CEM3389/87 ou les 3320.

On garde un LFO avec 3 formes d'onde et la possiblité de moduler les fréquence des 2 filtres. Seulement j'aimerais aussi rajouter la possiblité de décaler la phase de cette modulation, pour creer des effet stéréo . Il faudrais donc trouver un moyen de ralentir la phase d'un des signal par rapport a l'autre. Je pensais utiliser un seul LFO , dont partirait 4 pistes, controlant en tension les filtres. il faudrais trouver un moyen via des composants pour décaler les phase entre ces 4 signaux sortant du meme LFO .. c'est réalisable ?

Sinon, je voulais savoir s'il y avait un moyen efficace ( qui ne dégrade pas le signal) et simple pour commuter le signal d'une source a une autre.
Par exemple, dans ce filtre j'ai prévu la possiblité de filtrer le signal en parralele par les 2 filtres, soit en série. il va falloir donc un moyen pour envoyer soit le signal entres diverses entrée et sorties ... bref , switch ? composants ?


merci pour votre aide ! A++
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Pour ralentir un signal, tu peux utiliser un composant spécialisé de retard analogique (avec conversion AD/DA ou de type BBD).

Pour les commutations / routages de signaux audio, tu peux utiliser des inters classiques (doubles), des relais, ou des commutateurs analogiques de type CD4016 ou 4066 (quatre inters bidirectionnels dans un petit boitier 14 pattes). Bien utilisés, ces derniers peuvent tout à fait convenir à ton application.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

161
Yéééééé salut Chimi ! merci pour tes conseils ! :bravo: ah bon , un commutateur sous forme de CI ? et on le controlle comment ? mécaniquement ou electriquement ?

pour ralentir la phase, les composant BBD c'est koi ?
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Les CD4016 et CD4066 sont des commutateurs électroniques analogiques, commandés par un signal électrique. C'est vachement pratique car chaque inter est commandé individuellement, mais tu peux relier entre elles les pattes de commande. Avec un seul CI de ce type, tu peux réaliser simplement un double inverseur, qui peut servir par exemple de true bypass...

Tu as aussi les CD4067 ou CD4097 (multiplexeurs / demultiplexeurs analogiques) qui peuvent servir dans ce genre d'application. Mais ça devient un peu moins facile côté commande.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

163
Mm yesp intéressant tout cas ! mais est ce que ce sont des chips utilisé dans le materiel audio d'habitude ? .. bon il est vrai que je veux éviter de faire un montage trop lourd , mais garder un minimum de qualitée quand meme ... donc si possible garder au maximum des composant qui ne font pas trop perdre en dynamique , précision , finesse du son .. bref, quelques chose de neutre . En fait je n'ai vraiment pas assez de connaissance en electronique ( composant, qualités, références , variété de composants et tout cela ) .. donc si tu peux me guider :bravo: en tout cas merci pour tout
164
Les inters analogique précédement cités ne sont bien sûr pas le top du top, je ne te les aurais pas indiqués pour de l'audio haut de gamme. Mais je peux t'assurer que je les ai vu plusieurs fois utilisés dans du matériel pro, principalement pour du routage de signaux audio de contrôle, là où un petit 0,1% de distorsion ne gêne aucunement. Il y a quelques petites règles à respecter pour que ces inters ne pourissent pas le son (polarisation, niveaux), si on n'y fait pas attention, les résultats ne sont pas terribles.

Le plus simple je pense est que je t'en refile un ou deux et que tu te fasses toi-même ton opinion. Ecris-moi via mon profil si tu es interressé.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

165
MMm alors qu'est ce que tu connais comme autre interrupteur analogique du meme genre mais de meilleure qualité ?
J'ai trouvé aussi ca : http://www.emulatorarchive.com/AM/AM3000/AM3320/am3320.html
dans l'explication il est dit : "A FET Op Amp is used to mix the audio signals and bring them down to the low level needed by the CEM3320. A similar Op Amp buffers the output and another Op Amp sums the CV's. CV/Octave and CV rejection trimming are on board.
"

étant donné que le gars qui a concu ca a l'air compétant lui aussi en la matiere, je suppose qu'il a choisi la meilleure solution pour adapter le signal d'entrée pour le CEM3320 ... c'était d'ailleur une question ke je voulais te poser ( pour savoir comment adapter le signal pour ne pas saturer le CI , pour avoir la bonne impédance, et la bonne intensité du signal entrant).
166
Heu, à prioris, le CEM3320 est un VCF ... donc rien à voir avec un CI logique, non ?
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Oui oui excuse moi, je disait CI en voulant dire le circuit CEM3320 ... qui est d'ailleur une puce , un circuit intégré, mais analogique.
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Salut Chimi !

bon j'ai regardé d'un peu plus prés les CD4066 en particulier, et il me semble que c'est vraiment ce dont j'ai besoin .. mais d'aprés le datasheet il me semble que la plage de dynamique est pas terrible .... 80 dB pour le Texas Instrument , et la distorsion un peu haute.
Aurais-tu d'autre références pour ce genre de switch analo , de meilleure qualité ( au moins 95dB de dynamique quoi .. si ca existe ? ).

Autres questions :

au niveau de l'alim. Je compte utiliser un transfo torique , pour limiter notament les perturbations electromagnétiques du circuit. .... et si je rajoute autour du transfo une cage de faraday .... est ce que ca va vraiment diminuer les interférences ?

Si j'ai plusieurs élément qui sont alimenté dans diverses tensions symétrique ( +/-15 V, +/- 18V , +/-5V ) est ce que je peux utiliser un seul transfo , et ensuite adapter toutes les tensions et courant avec divers réglateurs de tensions .. sans creer trop de perturbation sur la stabilité de l'ensemble du filtre ?

j'ai appris ce que pouvait faire des ampli op en cours cette semaine .. alors je suis un peu plus éclairé par leur utilité :clin: ... apparment il y en a qui sont capable d'additionner, de soustraire, de multiplier des signaux .. et je voulais savoir quels étaient les "qualité" d'apli op qui pouvaient exister ? leurs prix en général ?

a part les ampli op, existe-t-il un composant capable de multiplier la tension , ou le courant en entrée par des multiples comme par exemple 0.5 , 2, 3 , 4 , 6 etc) ?

Si je veux séparer 2 signaux, est ce que je peux le faire proprement juste en séparant 2 pistes, ou il es tpr"éférable d'utiliser un composant particulier pour séparer ca proprement ? ( comme on utiliserait un ampli op pour ajouter 2 signaux par exemple .)

voilou c'est tout pour l'instant ! on va voir déja tout ce qu'on peut faire jusque la, et commencer des plans, j'ai déja quelques elements solides pour ca d'aprés les quelques plans dont je dispose :)
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:up: chimi t'est plus la ? :(((
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Citation : bon j'ai regardé d'un peu plus prés les CD4066 en particulier, et il me semble que c'est vraiment ce dont j'ai besoin .. mais d'aprés le datasheet il me semble que la plage de dynamique est pas terrible .... 80 dB pour le Texas Instrument , et la distorsion un peu haute.


80dB c'est déjà pas mal, je trouve. Pour la distorsion, faut effectivement voir...

Citation : Aurais-tu d'autre références pour ce genre de switch analo , de meilleure qualité (au moins 95dB de dynamique quoi .. si ca existe ? ).


Je n'en connais pas beaucoup d'autres. J'ai principalement utilisé des CD4016, CD4066, CD4067, CD4097, DG201 (si je me rappelle bien). Tu peux chercher du côté de chez Analog Device (AD75xx) ou faire des recherches côté DG2xx, DG3xx ou DG4xx, il y en a pas mal.

Citation : Je compte utiliser un transfo torique , pour limiter notament les perturbations electromagnétiques du circuit. .... et si je rajoute autour du transfo une cage de faraday .... est ce que ca va vraiment diminuer les interférences ?


Tu ne devrais pas avoir besoin de blindage si tu utilises un transfo torique, qui rayonne peu. Mais si cela s'avère nécessaire, tu pourras le faire, oui.

Citation : Si j'ai plusieurs élément qui sont alimenté dans diverses tensions symétrique ( +/-15 V, +/- 18V , +/-5V ) est ce que je peux utiliser un seul transfo , et ensuite adapter toutes les tensions et courant avec divers réglateurs de tensions .. sans creer trop de perturbation sur la stabilité de l'ensemble du filtre ?


Tu peux générer les différentes tensions à partir d'un seul transfo, mais il faut s'assurer que le courant consommé du côté des tensions les plus faibles n'est pas trop importante, sinon, il y aura trop d'échauffement. Autre impératif : les masses de chaques alim doivent être communes. Sinon, il faudra plusieurs enroulements secondaires de transfo pour les garder "flottantes".

Citation : j'ai appris ce que pouvait faire des ampli op en cours cette semaine .. alors je suis un peu plus éclairé par leur utilité ... apparment il y en a qui sont capable d'additionner, de soustraire, de multiplier des signaux .. et je voulais savoir quels étaient les "qualité" d'apli op qui pouvaient exister ? leurs prix en général ?


C'est tellement vaste comme sujet ! Il existe une très large gamme d'AOP, de l'emploi universel à l'application spécialisée, de 10 centines à plus de 10 euros pièce...

Citation : a part les ampli op, existe-t-il un composant capable de multiplier la tension , ou le courant en entrée par des multiples comme par exemple 0.5 , 2, 3 , 4 , 6 etc) ?


Dans quel but ?

Citation : Si je veux séparer 2 signaux, est ce que je peux le faire proprement juste en séparant 2 pistes, ou il es tpr"éférable d'utiliser un composant particulier pour séparer ca proprement ? ( comme on utiliserait un ampli op pour ajouter 2 signaux par exemple .)


Ca dépend principalement de l'impédance de sortie de la source que tu veux dupliquer. Plus l'impédance est faible et moins cela pose de problème (c'est simplifié mais c'est presque ça). On ne peut pas généraliser.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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:bravo2: merci chimi !!


Citation : Tu peux générer les différentes tensions à partir d'un seul transfo, mais il faut s'assurer que le courant consommé du côté des tensions les plus faibles n'est pas trop importante, sinon, il y aura trop d'échauffement. Autre impératif : les masses de chaques alim doivent être communes. Sinon, il faudra plusieurs enroulements secondaires de transfo pour les garder "flottantes".




alors justment, depuis quelques temps j'essaye de m'informer sur l'electronique , et j'ai lu une partie de ton site ( trés instructif au passage :bravo: ) et notament a porpos de la masse et du cablage en étoile . si les diveres parties du montage sont réparties chacunes sur des plaques différentes ... c'est génant au niveau de la masse ( bruit, ronronement, ect) ? ou vaut mieux une seule plaques imprimée ?

Citation : C'est tellement vaste comme sujet ! Il existe une très large gamme d'AOP, de l'emploi universel à l'application spécialisée, de 10 centines à plus de 10 euros pièce...



alors les ampli op burr brown... en général réputé pour l'audio devraient etre bon pour tout ce qui traite du signal audio dans mon cas , meme si c'est cher :mdr:

Citation : Citation :a part les ampli op, existe-t-il un composant capable de multiplier la tension , ou le courant en entrée par des multiples comme par exemple 0.5 , 2, 3 , 4 , 6 etc) ?

Dans quel but ?



bah je pense que je vais abandonner l'idée ( c'était pour mutliplier la vitesse du LFO selon des multiple de la vitesse de balayage initiale )

Citation : Citation :Si je veux séparer 2 signaux, est ce que je peux le faire proprement juste en séparant 2 pistes, ou il es tpr"éférable d'utiliser un composant particulier pour séparer ca proprement ? ( comme on utiliserait un ampli op pour ajouter 2 signaux par exemple .)

Ca dépend principalement de l'impédance de sortie de la source que tu veux dupliquer. Plus l'impédance est faible et moins cela pose de problème (c'est simplifié mais c'est presque ça). On ne peut pas généraliser.



ben ca sera pour séparer des signaux de commande ( qui sont en 15 v il me semble pour les CEM , et 5V pour le LOF) .. donc au niveau impédance je n'en sais rien .. la notion m'est encore assez abstraite ( meme si je l'ai vu en cours :cobra: ) ... donc je ne sais pas, il existe quoi comme solution pour dédoubler un signal proprement ?

Ah oui, grande question , si je veux regler le volume du son en divers endroit du circuit.. je sais que je peux le faire via un ampli op , mais j'avais choisi l'option VCA il y a quelques temps. Il s'avere que ceux sont les THAT que l'on utilise sur le projet du compresseur SSL avec Kruci, j'avais commandé des VCA supplémentaires.
Quels différences réelles entre ces VCA et un montage a base d'ampli op ?

J'ai récupéré le projet de filtre a base de CEM3320 réalisé par le gars de emulator-archives.com .. qui m'a envoyé son document PDF , et dedant il explique qu'il fait passer le signal audio en positif , en induidant un décalage de composante continue, pour adapter le signal au cicruit CMOS interne du CEM3320.. a ton avis, quel influence cela peut avoir sur le son de le décaler electriquement dans la partie positive ( ca limite pas la dynamique, et favorise pas les saturations ca ?? ).


merci pour ton aide préciseuse .. mem si je sais que je raaammmee et que c'est lourd , mais je compte prendre le temps qu'il faut pour y arriver :mdr: :boire2:
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Citation : a porpos de la masse et du cablage en étoile . si les diveres parties du montage sont réparties chacunes sur des plaques différentes ... c'est génant au niveau de la masse ( bruit, ronronement, ect) ? ou vaut mieux une seule plaques imprimée ?


Non, il ne vaut pas mieux un unique CI, tout comme il ne vaut pas mieux plusieurs CI. Dans les deux cas, le routage des alimentations (+V, -V et masses) à son importance. Disons qu'avec plusieurs CI, il est plus simple de "reprendre" le cablage en cas de problème. Et puis faire en petits bouts permet une certaine modularité. Moi j'aime bien comme ça, car le jour où tu souhaites ne refaire qu'une partie, c'est plus simple. Mais bien entendu, cette façon de faire réclame un peu plus de mécanique et de cablage filaire.

Citation : alors les ampli op burr brown... en général réputé pour l'audio devraient etre bon pour tout ce qui traite du signal audio dans mon cas , meme si c'est cher


Il est vrai que certains circuits intégrés sont de meilleur qualité que d'autres. Mais il faut aussi faire attention à ne pas tomber dans le piège de la sur-qualité. Il n'est pas toujours indispensable de choisir un AOP à 20 euro pour un oscillateur basse fréquence destiné à moduler la fréquence d'un VCO (je donne cet exemple, même s'il ne te concerne pas).

Citation : a part les ampli op, existe-t-il un composant capable de multiplier la tension , ou le courant en entrée par des multiples comme par exemple 0.5 , 2, 3 , 4 , 6 etc) ?
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Dans quel but ?
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bah je pense que je vais abandonner l'idée ( c'était pour mutliplier la vitesse du LFO selon des multiple de la vitesse de balayage initiale )


Un simple réseau de résistances montées en pont peut suffire. Ceci dit pour répondre à ta question, oui un AOP peut parfaitement "multiplier" une tension d'entrée en toute valeur souhaitée. Il suffit de modifier la valeur de la résistance de contre-réaction (montée entre sortie et une de ses entrées, selon ton montage) pour modifier son gain. C'est très simple.

Citation : ben ca sera pour séparer des signaux de commande ( qui sont en 15 v il me semble pour les CEM , et 5V pour le LOF) .. donc au niveau impédance je n'en sais rien .. la notion m'est encore assez abstraite ( meme si je l'ai vu en cours ) ... donc je ne sais pas, il existe quoi comme solution pour dédoubler un signal proprement ?


La duplication de ton signal de commande ne nécessitera pas forcement l'ajout de composants pour bien "passer". Ce qu'il faut, c'est que les deux circuits qui vont recevoir cette tension ne perturbent pas ladite tension (ne la fasse pas chuter). En d'autres termes, il faut que l'impédance d'entrée de ces circuits soit assez elevée pour que leur influence reste négligeable. Si cela s'avère nécessaire, une simple paire de transistors ou d'AOP montés en suiveurs conviendront parfaitement pour t'assurer une bonne séparation.

Citation : Ah oui, grande question , si je veux regler le volume du son en divers endroit du circuit.. je sais que je peux le faire via un ampli op , mais j'avais choisi l'option VCA il y a quelques temps. Il s'avere que ceux sont les THAT que l'on utilise sur le projet du compresseur SSL avec Kruci, j'avais commandé des VCA supplémentaires.
Quels différences réelles entre ces VCA et un montage a base d'ampli op ?


Je ne saurais trop dire, je n'ai pas assez d'expérience de ce côté là. Prix, linéarité, reproductibilité, facilité de mise en oeuvre ? Il faut comparer les montages entre eux et trouver la justification du choix (pas toujours donnée c'est vrai).

Citation : J'ai récupéré le projet de filtre a base de CEM3320 réalisé par le gars de emulator-archives.com .. qui m'a envoyé son document PDF , et dedant il explique qu'il fait passer le signal audio en positif , en induidant un décalage de composante continue, pour adapter le signal au cicruit CMOS interne du CEM3320.. a ton avis, quel influence cela peut avoir sur le son de le décaler electriquement dans la partie positive ( ca limite pas la dynamique, et favorise pas les saturations ca ?? ).


Je n'ai pas le schéma, mais j'imagine simplement qu'il parle du passage du signal audio dans un circuit qui n'est pas alimenté en symétrique, et dont le seuil mini est donc de 0V. Si c'est celà, il y a nécessité de décaller le signal audio centré sur 0V (et qui possède donc des alternances positives et négatives), vers une tension positive correspondant grosso-modo à la moitié de la tension d'alim du circuit concerné, afin de ne pas raboter les alternances négatives sur le 0V. Bien sûr, les alternances positives se retrouvent décallées d'autant vers le haut, et il faut bien entendu que l'amplitude du signal audio soit compatible avec l'amplitude du signal "acceptée" par ledit CI (il suffit de réduire l'amplitude le cas échéant).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Non, il ne vaut pas mieux un unique CI, tout comme il ne vaut pas mieux plusieurs CI. Dans les deux cas, le routage des alimentations (+V, -V et masses) à son importance. Disons qu'avec plusieurs CI, il est plus simple de "reprendre" le cablage en cas de problème. Et puis faire en petits bouts permet une certaine modularité. Moi j'aime bien comme ça, car le jour où tu souhaites ne refaire qu'une partie, c'est plus simple. Mais bien entendu, cette façon de faire réclame un peu plus de mécanique et de cablage filaire.



Nikel :bravo: , c'était justment ce que je voulais faire, pour pouvoir fabriquer, tester et modifier s'il a besoin chaque module ( LFO, enveloppe follower, Disto, filtre 1 , filtre 2 + X-fade , alim , entrées et sorties).


Citation : Il est vrai que certains circuits intégrés sont de meilleur qualité que d'autres. Mais il faut aussi faire attention à ne pas tomber dans le piège de la sur-qualité. Il n'est pas toujours indispensable de choisir un AOP à 20 euro pour un oscillateur basse fréquence destiné à moduler la fréquence d'un VCO (je donne cet exemple, même s'il ne te concerne pas).



oui bien entendu ! j'ai regardé un peu les diverses qualité et propriétés de certains ampli op .. mais bon, il y en a tellement ! il est évident que les ampli op de qualité sreont utilisé sur le chemin Audio, et ceux de moindre qualité sur tout ce qui est signal de commande.
Mais la encore,il y en a tellement ... enfin bon, on verra ca quand on y sera

Citation : La duplication de ton signal de commande ne nécessitera pas forcement l'ajout de composants pour bien "passer". Ce qu'il faut, c'est que les deux circuits qui vont recevoir cette tension ne perturbent pas ladite tension (ne la fasse pas chuter). En d'autres termes, il faut que l'impédance d'entrée de ces circuits soit assez elevée pour que leur influence reste négligeable. Si cela s'avère nécessaire, une simple paire de transistors ou d'AOP montés en suiveurs conviendront parfaitement pour t'assurer une bonne séparation.



Oki .. donc si on résume tout :

* si je veux mélanger 2 signaux, j'utilise un AOP branché en additionneur

* si je veux dédoubler 2 signaux , je sépare la piste en 2 , chaque branche allant dans un AOP monté en suiveur ( pour compenser la chute en intensité du courant ? c'est ca ? :?!: )

Citation : Je ne saurais trop dire, je n'ai pas assez d'expérience de ce côté là. Prix, linéarité, reproductibilité, facilité de mise en oeuvre ? Il faut comparer les montages entre eux et trouver la justification du choix (pas toujours donnée c'est vrai).



alors justment a ce propos là, j'ai revu le principe de l'étage X-fade ( mélange des divers types de filtrage) , et j'ai donc déterminé que j'utliserais a priori 8 VCA ( 2*4 VCA) pour gérer le X-fade .. et 2 pour le volume général en sortie du rack.
L'adaptation du gain d'entrée dans les filtres se fera par AOP . de toute facon je n'avais commandé que 10 VCA , donc voila, le calcul est vite fait :mdr:

Citation : Je n'ai pas le schéma, mais j'imagine simplement qu'il parle du passage du signal audio dans un circuit qui n'est pas alimenté en symétrique, et dont le seuil mini est donc de 0V. Si c'est celà, il y a nécessité de décaller le signal audio centré sur 0V (et qui possède donc des alternances positives et négatives), vers une tension positive correspondant grosso-modo à la moitié de la tension d'alim du circuit concerné, afin de ne pas raboter les alternances négatives sur le 0V. Bien sûr, les alternances positives se retrouvent décallées d'autant vers le haut, et il faut bien entendu que l'amplitude du signal audio soit compatible avec l'amplitude du signal "acceptée" par ledit CI (il suffit de réduire l'amplitude le cas échéant).




OKiii , c'est logique en fait :mdr: par contre est ce que cela ne diminue pas la plage de dynamique , ou dans d'autre mot , ferait remonter le niveau de bruit de fond ?
174
Je te redonne le lien du datasheet du CEM 3320 :http://www.synthtech.com/cem/c3320pdf.pdf


...il me semble que le CI est alimenté en symétrique .... :?!:

j'ai relus le document que m'a envoyé le mec ( que je te mettrais en ligne dés ce soir ) , et il dit :

Citation : J3 is the audio input. Al is set up in such a way that the audio signal is shifted up to about half of the positive supply voltage, which is done to interface more easily with the CMOS circuits we’ll encounter later. Note that the output of Al feeds both the filter proper and also R40, the output blend control. And as long as we’re talking about the blend control, let’s note that the other side of R4O is at a half supply bias as well. This guaranatees that there won’t be any weird DC level shifts as you pan the pot. At the same time, notice that this lets us preserve DC coupling from the output of the filter.



donc apparment c'est pour mieux adapter le signal ... mais cela n'a pas l'air indispensable ..... en fait quel différence notable cela pourrait avir sur le son si le signal est pas passé en tension positive ?
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Ouaih, je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse réellement d'une alim symétrique, même s'il est indiqué que le CI peut fonctionner sous une telle alim. On voit bien les connexions +15V (borne 14) et masse (borne 3), mais le -15V n'arrive pas directement sur une borne du CEM3320. Enfin j'ai peut-être un peu les yeux dans le potage ce soir, possible que ça m'échappe.

Ce que je comprend de ce que dit "le mec", c'est qu'il a choisi de faire travailler le signal audio sur une tension moitié de la tension d'alim afin de pouvoir ainsi faire plus simple avec la circuiterie qui fait suite, et qui est du CMOS (travaillant avec une tension d'alim simple).

Citation : en fait quel différence notable cela pourrait avir sur le son si le signal est pas passé en tension positive ?


Pratiquement aucune, le signal audio est juste décallé, on lui superpose une tension continue qui est censée toujours rester de même valeur. La conséquence première est une réduction de l'amplitude max, puisqu'on travaille alors entre 0V et +15V. Mais bon, ça laisse tout de même une sacrée marge de manoeuvre ! C'est un procédé largement employé dans toute application audio alimentée avec une alim simple.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com