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Filtre a base CEM3320

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Sujet de la discussion Filtre a base CEM3320
Suite au précédent sujet pour fabriquer un filtre a base de CEM3394 (https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C114135%2Cidsearch%2C3294095.html) il a été finalement décidé d'en fabriquer un a base de CEM3320
(http://www.synthtech.com/cem/c3320pdf.pdf).

Le schéma pour fabriquer un filtre multimode ( passe bas/passe haut/passe bande/ notch )a partir de CEM3320 ( filtres utilisés sur les CMI Fairlight, les vieux sampleur EMU, beaucoup de vieux analo comme Linndrum, OB8 , OBX a,PPG Wawe , Prophet 5 rev 3, Prophet 10, Pro One, etc)



étant donné mes faibles connaissances en electronique, je fais appel a tous ceux qui ont les connaissance necessaire pour aider tous ceux interessés par ce sujet ! ( merci d'avance a Chimimic et Old Atimel qui nous ont déja éclairci les idées :bravo: )
Les plans nous montrent un montage fesable directement, mais il faudrait ajouter une "interface" avec le module présenté ici, de facon a pouvoir controler les divers paramètres ( cutoff, réso, etc..) par des potard.
je suppose qu'il faut tout simplement faire varier la tension en entré via les potentiometres.. cependant quelle valeur pour les potard ?d'autres résistance a ajouter ?
POur adapter l'impédance du signal ligne, pour qu'il soit utilisable par le CEM3320?
apparement les CEM sont alimenté en +15/-15 volts..

A++ kro
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Citation : tu n'as plus qu'à fournir la suite de la liste...


:oo: :oo: :mdr: ...mais..euuu on est qu'au début du projet la ..l? :fou:

ben je crois que le mieux c'est d'y aller un peu par étapes nan?

histoire qu'on définisse déja tous les module, et de ce qui aura dedant...
j'y réfléchit tout le temps , donc dés que c'est un peu plus clair je vous tient au courant :bravo:
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Donc, on a dit:

-2 CEM3320
-2 ICL8038
-2 CM3389(1 pour l'instant donc)
-1 transfo 220V/+/-15V ( a fabriquer)
-pleins de potard, résistance condo transistor et diodes :fou: ( on vera koi en detail plus tard ).

D'ailleur , Chimi ou Old Atimel, vous connaissez des magasins qui vendent de bon assortiment de composants ? parce que j'ai regardé un peu chez Conrad ou farnell ...mais il n'y a rien de trés complet ...mais j'ai uu mal cherché surment.

Alors, pour l'architecture générale:


* une partie filtre , avec réglage de la fréquance de coupure , résonnance, bypass de l'effet, 8 boutons de choix du type de filtrage (2*4) avec le potard de "morphing".

*un etage enveloppe follower avec réglage de la profondeur de détection de l'enveloppe , du temps d'attaque , de relachement , et de polarité (sens du filtre)

*un premier LFO avec rélgage de la vitesse d ebalayage, profondeur de modulation, fonction "hold", 6 boutons de choix de forme d'onde ( 2*3) et le potard de morphing.

*un deuxieme LFO identique au premier

* une matrice de routage des LFO ( vers frequence de coupure, amplitude , panoramique , et LFO1/2).

*un étage de réglages du volume ( par voies) panoramique, mix .

*un etage de ditorsion , avec réglage du taux de distorsion, trim , mix global et bypass.


voilou ... ca fait un peu lourd comme projet, mais on devrait y arriver, on a déja défini la base des Chips utilisés pour les filtres et les générateurs d'ondes des LFO.
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Heu... pour la liste des composants, je pensais à la partie filtre :8O:
Pour les ICL8038, pas de problème en tout cas.
Pour tous les autres composants, je verrai ce que je peux faire...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Chez Sélectronic, par exemple, tu as un assortiment de résistances de série E12 (les valeurs les plus courantes) pour 20 euros (610 résistances de 10 à 1 Mohms).
Autrement, chez Electronique Diffusion, ils font des sachets d'assortiment de différents composants, mais il faut aller voir sur place (résistances, condensateurs, transistors...).
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Citation : Heu... pour la liste des composants, je pensais à la partie filtre
Pour les ICL8038, pas de problème en tout cas.
Pour tous les autres composants, je verrai ce que je peux faire...



ahh oui nan bien sur ! lol déja si tu as les ICL c'est parfait ..je vais pas te demander de fournir le reste quand meme !!! :cobra: :boire2: :fete: c'est pas la guingette nan plus mdr ..jvé pas abusé de la gentillesse des gens


Citation : Chez Sélectronic, par exemple, tu as un assortiment de résistances de série E12 (les valeurs les plus courantes) pour 20 euros (610 résistances de 10 à 1 Mohms).
Autrement, chez Electronique Diffusion, ils font des sachets d'assortiment de différents composants, mais il faut aller voir sur place (résistances, condensateurs, transistors...).



oki , merci du conseil , je vais aller voir tout ca !
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Voila donc un petit aprecu du projet niveau rack:



http://krokro1.free.fr/dessin%20filtre2.JPG
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Y'a pas, t'es doué pour le design...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Mignon le papier grands carreaux.
Ca me rappelle le collège.
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Citation : Y'a pas, t'es doué pour le design...

:P: merci cé sympa !


Citation : Mignon le papier grands carreaux.
Ca me rappelle le collège.



:mdr: :mdr: :mdr: .. bah ouai jlé fait ce matin en cour, en TP, avec ce que j'avais sous la main ..donc feuille de cours :fete:
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Salut tous le monde !


J'ai mis de coté un peu le porjet ces derniers jours histoire de reprendre tout ca a tete reposée.

Donc, d'une part, je vais oublier la solution de matrice de morphing pour les LFO. j evais tout simplement relier chaque sortie des LFO a un potard , ce qui permettra de doser comme j ele veux la quantité de chaque formes d'onde , et ne pas ma limiter a une seule forme, mais a un melange de tout !
De plus, il y aura possibilité de moduler les LFo entre eux, le cutoff ( peut etre les cutoffs de la voie de droite et de gauche indépendement) , l'amplitude, la panoramique, et le taux de distorsion.
Par contre au niveau de la matrice de morphing du type de filtrage, je n'ai pas encore décidé.


voilou
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Krokro,

juste une question de méthode.
Je voudrais passer pour le prof qui critique tout, mais...

J'ai l'mpression que tu cherches à définir exactement et parfaitement le produit fini.
Peut être il vaudrait mieux commencer par le coeur du montage, et ensuite chercher à l'améliorer avec des modifications, tu ne crois pas ?
Tu disposes maintenant d'un circuit intégré VCF, il faut commencer avec ça.
Après tu verras pour atteindre ce que tu t'es fixé.
On avance un peu à la fois.
bon courage !
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Citation : J'ai l'mpression que tu cherches à définir exactement et parfaitement le produit fini.



..ben oui , c'est un de mes default, je cherche a voir le produit le mieux étudiié possible, pour pas a me retrouver avec trop d'imprevu et de probleme !
mais bon, ces dernieres temps j'ai pas trop le temps de me consacrer totalement a ce projet, parce que d'abord il y a les études, et puis au niveau zik on me demande des prods a finir , de socntrats ki arrivne t étout .. dc moi qui fesé ma zik trankilou dans ma chambre je me retrouve avec de simpératif de delai et de qualité .. dc voila :cobra:

Mais j'essaye d'avancer petit a petit quand meme, parce que je me suis engagé a le mener jusqu'au bout ce proje t, et j'y compte. Donc de toute facon, je le réaliserais ( ou finirais ) pendant ces vancances d'été . Ce qui ne m'empech epas de le commencé d'ici la !
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Je viens de retrouver un montage "VCF et VCA en duo" basé sur un CEM3320, dans un vieil Elektor (n°44 de février 1982). Je suppose que vous avez déjà tout ce qu'il vous faut côté schéma, et que ça ne vous interresse absolument pas...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Je viens de retrouver un montage "VCF et VCA en duo" basé sur un CEM3320, dans un vieil Elektor (n°44 de février 1982). Je suppose que vous avez déjà tout ce qu'il vous faut côté schéma, et que ça ne vous interresse absolument pas...

:oo: :oo: :oo: Tu rigole ou quoi?? au contraire !! ca faciliteré le boulot, et de beaucoup !! ..si tu pouvais le mettre en lignen ou je ne sais pas .. ca serait super sympa ! :bravo2: heureusment que ya des gens qui gardent leur vieilles revues ! ya que ca de vrai :cobra:
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Citation : Tu rigole ou quoi??


Devine... :mrg:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Au fait Old Atimel, j'ai acheté les 2 CEM3320 et un CEM3387 en complement du 3389 que tu m'a envoyé !
Je ne sais pas si tu a sle datasheet du 3387 ( introuveable sur le net) mais je suppose que ce sont les meme caractéristiques electriques et le meme branchement.. surment ?
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Voilà.
Dites-moi si ce n'est pas assez net.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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:bravo2: :bravo2: yyyyyyyyéééééééééé thank Chimi ! euuu on y voit assez bien, mais pour les details c'est assez chaud oué..

merci 1000 fois quand meme !
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Il est vrai que certains numéros de broche de CI étaient un peu difficiles à lire.
Je l'ai remis en ligne en plus haute définition.
Voilà.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Thanks !! merci beaucou, c'est parfait la !

Alors si je comprend bien, il y a une entrée pour le VCA , avec sa sortie séparée, 2 entrée pour les modulation par VCO ( a moins que les VCO soient intégrés dans le montage..? mais c'st pour un filtre de synthé ca ?) une entrée LFo ..euu un controle de la profondeur du enveloppe follower et aprés je ne sais pas trop .. si tu pouvais m'expliquer ce que sont les "poly env ampl" , "poly prestet progr", et "KOV" .. ,

mercii ++
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Ca y est, j'ai compris (il m'aura fallu du temps).

Je n'ai pas du tout analysé ce montage. Je suis retombé dessus tout à fait par hazard en cherchant autre chose, et le nom du circuit m'a aussitôt rappelé quelque chose...
:clin:

Cet article constitue une partie d'un synthétiseur complet, dont la description est étalée sur plusieurs numéros de la revue (dans cette revue, il y a aussi un article concernant la réalisation d'un "DUAL-ADSR et LFO-NOISE", utilisant des CEM3310). Il s'agit bien là d'un module doté d'un filtre et d'un amplificateur, tous deux commandés en tension. Il n'y a pas de VCO, qui doit (si j'ai bien compris) faire l'objet d'un article séparé. Le CEM3320 constitue à lui seul le filtre commandé en tension (VCF). Lui sont associés deux VCA, l'un pour l'amplitude des courbes d'enveloppe et l'autre pour l'amplitude du signal BF lui-même.

Le plus simple est que je mette à disposition la totalité de l'article, et que je retrouve la revue du mois précédent, pour voir s'il en disent plus. Je vous tiens au courant.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Mmok ! mais de toute facon on a pas besoin des VCO ! juste des LFO et de l'enveloppe follower :mdr:

enfin c'est sympa tout ca , merci ! :bravo2:
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C'est comme dit chimimic, un vcf, deux vca, l'un pour le signal (conventionnel), l'autre pour l'une des enveloppe du flitre.

Apparamment il s'agit d'un synthé polyphonique, c'est pour ça qu'il y a des commandes 'poly', parce qu'il faut générer des enveloppes distinctes, ou communes à tous les notes jouées. Il y a également semble t il des présets en mémopire. Mais tout ça ne concerne pas ton vcf, c'est pour le synthé complet qui est décrit dans d'autres articles comme le dit chimimic.

Pour le cem 3387, je n'ai rien trouvé. Il ne s'agit pas par hasard d'une faute de frappe, pour cem 3378 ?
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Citation : Pour le cem 3387, je n'ai rien trouvé. Il ne s'agit pas par hasard d'une faute de frappe, pour cem 3378 ?



non justment, il y a les CEm3378 / 3379 et le 3387 et 3389 .
Regarde la, c'est la que j'ai acheté :http://www.synthtech.com/cems.html
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Salut a tous !!


bon, alors ca fesait un petit moment que l'on était pas revenu sur ce sujet !

Chimimic , je viens de lire ton site, qui est vraiment trés interessant, trés simple, et j'ai enfin compris a quoi servaient des tranfo audio , et des transfo d'entrées symétriques ! :bravo2:

bon .. alors justement, j'en viens donc a te poser la question : pour le filtre, étant donné que j'aimerais vraiment que ce montage tienne la route .. il va falloir se concentrer en premier lieu sur l'alimentation et les transfo audio ,puisque ne possédant pas d'alim stabilisé pour mon tester le montage.

Donc est ce qu'il existe des tranfo d'alimentation de bonne qualité dans le commerce ? il me semble avoir lu dans le sujet sur le UREI 1176 que c'était assez difficile de s'en procurer ...
je suppose que si je m'en fabrique un .. je n'obtiendrais pas des résultats vraiment excellent ... bref comment faire ?

Au niveau des fuites electromagnétique, comment peut-on isoler le tranfo dans le rack ?


Au niveau des entrées et sorties audio symétriques , tu explique 2 alternative : les entrés/sorties symétriques avec transfo et les entrées/sorties symétriques electroniques...

y a t'il une différence au niveau de la qualité audio entre ces 2 techniques ? je suppose que la methode electronique est la plus simple a réaliser .

voilou , si quelqu'un peut m'éclairer :) :boire: