Filtre a base CEM3320

Phazinhead

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Sujet de la discussion Posté le 27/03/2005 à 18:52:19

Suite au précédent sujet pour fabriquer un filtre a base de CEM3394 (https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cidtopic%2C114135%2Cidsearch%2C3294095.html) il a été finalement décidé d'en fabriquer un a base de CEM3320
(http://www.synthtech.com/cem/c3320pdf.pdf).

Le schéma pour fabriquer un filtre multimode ( passe bas/passe haut/passe bande/ notch )a partir de CEM3320 ( filtres utilisés sur les CMI Fairlight, les vieux sampleur EMU, beaucoup de vieux analo comme Linndrum, OB8 , OBX a,PPG Wawe , Prophet 5 rev 3, Prophet 10, Pro One, etc)

étant donné mes faibles connaissances en electronique, je fais appel a tous ceux qui ont les connaissance necessaire pour aider tous ceux interessés par ce sujet ! ( merci d'avance a Chimimic et Old Atimel qui nous ont déja éclairci les idées :bravo:

)
Les plans nous montrent un montage fesable directement, mais il faudrait ajouter une "interface" avec le module présenté ici, de facon a pouvoir controler les divers paramètres ( cutoff, réso, etc..) par des potard.
je suppose qu'il faut tout simplement faire varier la tension en entré via les potentiometres.. cependant quelle valeur pour les potard ?d'autres résistance a ajouter ?
POur adapter l'impédance du signal ligne, pour qu'il soit utilisable par le CEM3320?
apparement les CEM sont alimenté en +15/-15 volts..

A++ kro

Rémy M. (chimimic)

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101 Posté le 31/05/2005 à 22:49:21

Citation : tu peux me mettre de coté 2 ptit ICL8038 sil te plait

C'est fait depuis longtemps... :clin:

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Phazinhead

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102 Posté le 31/05/2005 à 23:27:27

Super sympa ! thank :bravo2:

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Anonyme

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103 Posté le 01/06/2005 à 11:29:33

Salut,

Déjà un up, et 2 question ...

La partie X-fade, tu as reussi à poser un shema sur papier ? le principe ce serai quoi, un potar qui passe de l'un un l'autre ou il faut faire un circuit intermediare ?

Pour le VCA, tu à trouver un truc qui serait d'exellente qualité ? car moi j'ai ça, http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/newdualvca.html mais ça me parait un peu leger ...

A+ PooLP

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Phazinhead

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104 Posté le 01/06/2005 à 13:51:19

Ouep , le schema sur papier est un peu complexe , maisd c'est fesable.

le principe du X-fade est de mélanger les divers types de filtrages entre eux.
Les CEM 3320 ont une entrée et 4 sorties simultanées , une ou sort le son filtré en passe bas , une en passe haut, une autre en passe bande et une denierte en couype bande.
donc il suffit de router ces 4 sorties ( en réalité 2*4 car le montage est stéréo) vers un systeme de VCA ou autre chose qui puissent mélanger les 4 sources par l'intermédiaire d'un potard .

L'idée est d'avoir un potentiometre stéréo , dont les 2 pistes vont servir a controler en tension 4 VCA ( résonnement en stéréo ). un selectionneur 4 position bipolaire permet de selectionner le type de filtre dans lequel on est. le signal est envoyé dans les 2 VCA. un deuxieme selectionneur permet de choisir le type de filtrage vers lequel on veux passer. LE signal est envoyé dans les 2 autres VCA.
Le potentiometre central permet donc de faire varier le gain de ces VCA , "inversement proportionnel " c'est a dire que lorsque le gain des 2 permier VCA diminuera , celui des 2 autres augmenterons, fesant ainsi un fade out du premier type de filtrage, et un fade in du type de filtrage vers lekel on veux aller .

voila, je ne sais pas si l'explikation est bien claire, mais en tout cas dans ma tete ca l'est, il cela me semble réalisable, reste juste a savoir s'il me faut des VCA ou quelques chose d'autre .. Chimi , a toi de me conseiller :bravo:

sinon ,je ne sais pas si les VCA du lien de PoolP sont valable ici ? vaut - il mieu que je prenne ceux que l'on va commander avec Kruci pour les SSL CLone ?

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Anonyme

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105 Posté le 01/06/2005 à 14:24:03

Pour les VCA, je parle de celui que tu as en fin de shema, celui ou tu vas appliquer le PAN, et j'imagine des entrée CV pour le moduler avec un LFO ou autres (Tremolo par exemple) ...

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Rémy M. (chimimic)

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106 Posté le 01/06/2005 à 14:37:20

Citation : voila, je ne sais pas si l'explikation est bien claire

J'ai compris. C'est dire...

Citation : reste juste a savoir s'il me faut des VCA ou quelques chose d'autre

Là, je ne te suis plus. Tu décris le fonctionnement du truc en mentionnant les VCA, et tu demandes ensuite s'il faut des VCA ou autre chose. Aurais-je loupé un épisode ? Si tu veux effectuer le mélange / fade à partir de tensions continues, tu peux utiliser tout circuit qui permet celà : VCA intégrés (tout fait) ou VCA à composants discrets.

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Anonyme

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107 Posté le 01/06/2005 à 14:46:38

Par contre, pour le Xpass, ça fait beaucoup de VCA, ya peut être un moyen plus simple avec un mixer audio ?

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Phazinhead

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108 Posté le 01/06/2005 à 14:53:45

Citation : Là, je ne te suis plus. Tu décris le fonctionnement du truc en mentionnant les VCA, et tu demandes ensuite s'il faut des VCA ou autre chose. Aurais-je loupé un épisode ? Si tu veux effectuer le mélange / fade à partir de tensions continues, tu peux utiliser tout circuit qui permet celà : VCA intégrés (tout fait) ou VCA à composants discrets.

ouep, désolé, c'est vrai, j'ai pris le nom de VCA pour l'exemple car il me semble que cela permet de géré le gain .. mais je voulais savoir s'il existait un moyen tout aussi efficace et de qualité ( pour le son) que les VCA .. je ne sais pas les ampli op ca set a quoi? enfin si tyuv me dit que lles VCA c'est bon pour ca, on part sur cette solutions alors ! mais entre un VCA intégré ( si on prend cette solution ca sera les meme VCA que ceux du SSL clone , car il on l'air de trés bonne qualité ) et VCA a composant dicret, lequel souffle le moins, lequel est le mieux koi? ( a moins qu'il y ait une trés grosse différence de prix ?)

Citation : Par contre, pour le Xpass, ça fait beaucoup de VCA, ya peut être un moyen plus simple avec un mixer audio ?

ben je voudrais éviter ce genre de bricolage.. bien que le montage X fade est équivalent a ton idée ! je tiens vraiment a faire un bon petit filtre, qui sonne ! lol ca prendra le temps qu'il faudra , mais je suis motivé .
D'ailleur danns les mixeurs audio ce sont des VCA aussi ( dans les consoles de bonne qualité).

Citation : Pour les VCA, je parle de celui que tu as en fin de shema, celui ou tu vas appliquer le PAN, et j'imagine des entrée CV pour le moduler avec un LFO ou autres (Tremolo par exemple) ...

j'ai déja prévu 2 LFo qui peuvent se moduler entre eux ... regarde bien le schéma, sinon j'en mettrais une version plus précise si je peux.

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Rémy M. (chimimic)

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109 Posté le 01/06/2005 à 15:02:44

Un AOP peut servir à bien des choses ! Mais pour le "transformer" en VCA, il faut quelques composants autour... Tu peux réaliser un VCA avec un ou plusieurs transistors FET (par exemple), mais c'est un poil plus compliqué. C'est tout de même plus simple il me semble avec des CI tout fait (DBX, THAT et autres OTA comme le CA3080) qui te machent le travail et dont les résultats sont assez reproductibles (avec les FET, c'est pas toujours du tout cuit, ça nécessite parfois quelques ajustements).

Question performances (distorsion, bruit, etc), je n'ai pas assez d'experience pour en parler.

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Anonyme

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110 Posté le 01/06/2005 à 15:12:02

À prioris, celui qui va être de meilleur qualité doit être le DBX, la je peux me renseigné auprés d'une personne qui est plutôt bon ... je lui envoie un mail ...

Juste pour prevenir, je suis aussi entrain de realiser un rack filterbox, mais j'ai une bonne partie en discret, les filtres en l'occurence, LFO, Mixer et diviseur CV, VCA ... c'est la seul difference, mais le principe est le même ... par contre la partie Xpass de krokro est une exelente idée ... donc je veux bien aussi aider Krokro pour son projet

;)

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Anonyme

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111 Posté le 01/06/2005 à 16:17:07

Bon, c'est bien les dbx la meilleur qualité, mais par contre 15€ la bête alors qu'il en faut 8, ça fait cher. donc faudrait ce tourner vers des THAT2180, par contre j'arrive pas trouver de magasin online, vous avec une idée ? (a part les commander avec les gars du SSL, car, j'aimerai pourvoir les commander plus tard, quand tout le truc sera pausé sur le papier, on ne sait jamais ;))

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Phazinhead

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112 Posté le 01/06/2005 à 16:33:03

Citation : Juste pour prevenir, je suis aussi entrain de realiser un rack filterbox, mais j'ai une bonne partie en discret, les filtres en l'occurence, LFO, Mixer et diviseur CV, VCA ... c'est la seul difference, mais le principe est le même ... par contre la partie Xpass de krokro est une exelente idée ... donc je veux bien aussi aider Krokro pour son projet

ah oué ? c'est quo comme filtre ? dans l'esprit moog ? MS20 ? ca en est ou ?
merci pour ton aide ;) en tout cas, il faut qu je donne une réponse avant ce soir a Kruci pour les VCA , et il ondes prix de gros sur les THAT , vraiment pas cher et de bonne qualité .. donc hop , j'en prend 10 meme ( 4 pour les modulations , 4 pour le X Fade, et 2 pour l'amplification générae, ou une autre patie du circuit on vera , c'est en marge de sécurité.

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Anonyme

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113 Posté le 01/06/2005 à 16:43:20

Les filtre, c'est plutôt MS-20, j'adore ce filtre ... je t'en dis plus quand le shema sera fini ;)

bah moi j'en ai besoin que de 6 à prioris, juste pour le Xpass ... je vais aller sur le post du SSL pour demander l'adresse ou il on trouvé leu that ;)

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Anonyme

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114 Posté le 02/06/2005 à 14:46:45

Juste pour voir si j'ai bien compris pour le Xpass, un filtre mono = 1 VCA, c'est bien ça ?

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Phazinhead

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115 Posté le 02/06/2005 à 22:42:57

Le filtre n'est pas basé sur des VCA, ils servent juste a gérer le gain en entrée, et les modulation d'amplitude, ainsi que la partie X fade. donc c'est un VCA par voie pour le X fade, en effet, mais comme il y a 2 fois 2 voies stéréo ca fait 4 VCA.

voilou de toute faco j'en ai pris 10 a kruci, vu que ce sont les meilleur de chez THAT :D:

pourkoi se géné a 5euros piece !

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Anonyme

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116 Posté le 03/06/2005 à 08:39:41

C'est bien des THAT2180 ... cool pour toi :bravo:

bon je vais certainement les payer le double car je l'ai acheterai seulement quand j'aurai fini la partie papier ;) tand pis

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Phazinhead

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117 Posté le 03/06/2005 à 10:12:18

Ah

ben c'est pas plus avantageux de faire une rapide estimation et de les acheter en meme temps que nous avec kruci? ca te reviendré moins cher, meme si tu en a 2 ou 3 en pluis qu'il ne faut :noidea:

.. a toi de voir , c'est domage quand meme

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Phazinhead

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118 Posté le 03/06/2005 à 19:10:12

Chimimic ou Old Atimel, est ce que quelqu'un aurait le datasheet du CEm 3389 ??? parce que j'ai reccu les CEm 3320 et un 3397 , mais le 87 a 2 pin de plus que le 89 !! bref, j'ai trouvé le datasheet du 89 sur internet, mais impossbile de mettre la main sur celui du 87 !!

Si vous avez ca qui traine dans un tiroir , je suis preneur ( un ptit scan et hop )

merci ++++

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Rémy M. (chimimic)

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119 Posté le 03/06/2005 à 19:25:06

Je vais regarder, mais ça ne me dis rien...

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Phazinhead

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120 Posté le 03/06/2005 à 19:33:25

Yes thank Chimi :bravo2:

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Rémy M. (chimimic)

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121 Posté le 03/06/2005 à 22:43:17

Citation : est ce que quelqu'un aurait le datasheet du CEm 3389 ???

http://www.synthtech.com/cem/c3389pdf.pdf

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Rémy M. (chimimic)

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122 Posté le 03/06/2005 à 22:48:21

Oups, erreur !
Tu demandais le Datasheet du 3387, mais tu as noté 3389 dans ton post, et j'ai strappé la suite...

Je continue dans mes bouquins...

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Rémy M. (chimimic)

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123 Posté le 03/06/2005 à 23:00:45

Ouais, bah je n'ai rien trouvé sur le 3387...

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124 Posté le 04/06/2005 à 11:41:50

.. le seul que j'ai trouvé trouvé , c'était sur un site payant .. je vais voir combien ca coute .

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Anonyme

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125 Posté le 06/06/2005 à 15:54:23

Hors sujet : Post du SSL ...

ca se trouve il m'en restera 2 VCA en plus .. mais je ne sais pas encore, j'ai pas fini de tout mettre sur le papier, loin de la d'ailleur ! lol

il risque de m'en rester 2, enfin je sait pas trop non plus ...

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