Construire un compresseur UREI 1176 pour presque rien!

Stale

351

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 04/03/2003 à 13:44:58

Je suis tombé sur un site qui expique comment construire un UREI 1176.
Il donne les schéma, les composants,...

Bref, il serait possible de faire une réplique de ce compresseur pour 2000f, alors qu'il doit dépasser les 10.000f.

Est ce que c'est réellement possible d'avoir les mêmes résultats?

En même temps je me demande d'où vient le prix de ces machines (avalon,manley,...)?

Il n'y a pas de composants "magic" non?

Intraséquement un appareil comme un Avalon 737 SP vaut combien? Les composants et la boi-boite? 3000 franc non?

Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

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576 Posté le 05/02/2005 à 15:20:13

Un modèle 6 positions est peut-être plus facile à trouver ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

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577 Posté le 05/02/2005 à 17:52:35

Chimimic, t'es tu penché un peu sur le G1176 ? Penses tu que le jeu en vaille la chandelle, sachant que par rapport à d'autres compresseurs les composants ont l'air plus durs à se procurer, et les derniers reglages plus ardus ...

Et les autres, ceux qui l'ont déjà réalisé, aux dernières nouvelles beaucoup d'entre vous semblaient buter sur les règlages, et certains trouvaient le son assez transparent ... Qu'en est-il actuellement ?

Quelqu'un l'a-t-il comparé à l'original ?

Et enfin, comme je l'ai demandé sur un autre post, quelqu'un l'a-t-il comparé à d'autres compresseurs DIY ?

Vous l'aurez compris, j'ai l'intention de me lancer très prochainement dans la réalisation d'un compresseur, et je ne voudrais pas me laisser bluffer par un nom préstigieux ...

Certaines de ces informations figurent déjà dans les pages précédentes ... Je m'excuse de vous demander une synthèse, mais tout ça commence à dater, et je n'ai vraiment, mais alors vraiment pas le courage de tout relire ... Donc merci d'avance :bravo:

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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Rémy M. (chimimic)

14262

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578 Posté le 05/02/2005 à 18:43:57

Non, je ne me suis pas penché sérieusement sur le 1176, je ne peux donc rien en dire.

Le sujet commençant à devenir volumineux, il serait peut-être interressant que quelqu'un qui suit ça de près depuis le début, fasse un petit résumé des meilleurs posts... Ca représente du boulot, mais ce n'est pas insurmontable, et ça permettra à tous de ne pas se perdre trop. Un courageux ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

579 Posté le 05/02/2005 à 19:17:14

Hors sujet : Tu sias, je suis pas vraiment sure qu'il existe deux personnes aussi altruistes et minutieuses que toi sur AF pour faire le genre de boulot que tu as fait sur le green, malheureusement ! En tous cas moi j'avoue que ça me dépasse largement :oops: :((

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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Rémy M. (chimimic)

14262

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580 Posté le 05/02/2005 à 19:27:30

Hors sujet : Mais si, mais si, garde confiance ! :D: :D: :D:

Tiens, je me rends compte que je suis mal placé pour dire ça en ce moment...
:oops:

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fredW

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

581 Posté le 07/02/2005 à 03:13:16

Je vous félicite, les gars, ça c'est un sujet top, le Urei 1176 !
Pour ma part, j'ai un diplôme d'électronique (bac) et je suis ingénieur du son.
Je n'ai cela dit pas encore, malgré mes expériences, eu la chance de travailler avec les
Urei, même si je vois parfaitement ce qu'ils peuvent fournir à la sortie en comparaison avec le signal entrant ! Je connais un paquet d'albums qui ont été enregistrés avec ces compresseurs, et comme par hasard, j'adore le son de compression de ces albums !
Donc il m'en fallait aussi, dans mon studio, des Urei 1176. Problème...les sous !
J'ai donc pensé comme vous, à me fournir des plans pour m'en faire un moi-même, car
faire des heures de la soudure ne me fait pas peur, puisque je répare aussi souvent des synthés vintage et de l'audio. J'ai donc tapé les mots clés sur google, et je suis tombé sur vos posts. Beaucoup d'information, tout cela. C'est excellent. Mais là, je rejoint aussi l'avis d'un post précédent, à savoir qu'il manque un peu de synthèse dans tout ça, au vu du nombre impressionnant de posts qui s'y trouvent ! Je n'ai pas tout lu, vous ne m'en voudrez pas ?!
Je pense qu'il faudrait déjà faire une liste claire des composants à acheter, avec écrit juste à côté chez qui les trouver, afin d'éviter les recherches fastidieuses. Eventuellement, proposer des alternatives, style, une liste "top" avec les composants les meilleurs du marché, et éventuellement une liste "bon" un petit peu plus économique, pour ceux qui pensent se suffire de composants à tolérance plus large.
Pour ma part, je serai plus à le réaliser à l'optimum, mais faudrait-il savoir déjà qu'est-ce qu'il y a comme composants sur l'original (pas ce qui est spécifié sur le manuel pour les techniciens) car entre ce qui est écrit et ce qui est soudé, parfois il y a des différences, non pas de visu, mais au niveau mesure. Surtout avec l'âge. 30 ans après de bons et loyaux services, les condos n'ont plus les mêmes valeurs qu'à l'origine, ça c'est certain! Pourtant, de nombreux studios continuent à travailler avec ces bécanes !
Et d'ailleurs, parmi les heureux possésseurs, il y en a aussi qui aiment mettre tous les boutons de ratio en même temps (slam/nuke mode), ce qui a pour effet de changer vraisemblablement la courbe de transfert, par une déformation du bias et du seuil (threshold). Donc après ce genre de manip (dangereuse, m'a-t-on dit = risque de cramer l' un des transistors fet. Mythe ou réalité ?), on peut se demander si on a vraiment besoin d'une électronique hypra précise, si les gens qui utilisent ce compresseur le mettent en mode réponse biscornue, paraît-il, le secret du son de certains ingénieurs ??
En fait, beaucoup de gens utilisent les compresseurs anciens non pas pour leur finesse, mais au contraire plutôt pour leurs défauts qui font leur son, leurs qualités. Un peu comme le Mellotron ou l'orgue Hammond, ce sont deux instruments bourrés de défauts, mais ce sont leurs défauts qui font leurs particularités et leur qualité au final.
Mais cela dit, effectivement, si le circuit a été conçu avec certaines valeurs de composants, plus on les respecte, plus on a plus de chance d'optimiser le compresseur pour qu'il déforme le moins possible le signal...et c'est ce que certains ne recherchent pas, ou ce que certains recherchent...Le principe du UREI 1176 est basé sur le transistor FET, et on sait bien aujourd'hui que ce principe n'est pas le meilleur pour éviter la distorsion audible, en ce qui concerne la compression. Mais c'est peut-être sa distorsion, ses réponses face aux transitoires qui font son grain terrible !
Donc pour en finir avec ceci, faites le montage selon votre philosophie. Si vous voulez un son similaire à un Urei VIEUX, mettez des composants usagés ou neufs avec des tolérances moindres, vous aurez un son plus "vintage" que si vous mettez des supers composants, là, effectivement, on aura bcp plus de transparence, moins de disto, mais moins de personnalité !!!
C'est donc selon ce que l'on attend de ce compresseur, héhé ! Cela devient un peu un débat philosophique d'ingé-sons barrés dans leur trip, hein, mais c'est tout de même vrai, tout ça, non ?
Bref, je serai très intéressé d'entendre une de vos réalisations, et eventuellement de faire un banc comparatif avec deux bécanes construites selon les deux philosophies !!
ce serait un plaisir de le faire !
Je serai curieux de voir, d'ailleurs, en blind-test, qui fera la différence entre l'un et l'autre...
Peut-être personne ?!!! faudrait le faire, ce test en toute modestie, et en toute franchise !
Mais à mon avis, faudrait trouver les techniques adéquates pour faire le bon test.
C'est selon le signal qu'on y entre que l'on détectera les eventuelles différences...Des impulsions de sinusoïdes à 100 Hz pourront peut-être parler ? et de la musique aussi, me diront d'autres. Dans ce cas, je dirais plus particulièrement des instruments isolés, comme des caisses claires seules, ou des charleys aussi. Mais n'oublions jamais que dans ces tests, ce que l'on détecte avant tout, ce sont les défauts, or ceux-ci sont parfois bons à prendre dans un mix !!
PS: je serai ravi de contacter votre petite équipe en chair et en os ! Y'a t-il moyen d'avoir un contact ? Personnellement, j'emménage...cette semaine près de paris, alors si il y a du monde dans la region parisienne, faites-moi signe. On peut s'entraîder !

A + et bravo encore pour ce topic passionnant !

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fredW

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

582 Posté le 07/02/2005 à 03:17:28

PS2: Ah oui, encore...donnez-moi l'adresse de Jean la Bite !!!!!! Il a l'air super votre pote !! :D:

A +

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Neya_

5895

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

583 Posté le 07/02/2005 à 06:05:04

Citation : Mais là, je rejoint aussi l'avis d'un post précédent, à savoir qu'il manque un peu de synthèse dans tout ça

Citation : faites-moi signe. On peut s'entraîder !

Hors sujet : C'est bon, on a enfin un volontaire :mdr:

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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

Anonyme

521397

584 Posté le 07/02/2005 à 09:29:33

http://www.gyraf.dk

il me semble qu'il y a déja la un gros travail de synthèse sur le sujet.

sinon
https://www.groupdiy.com, la il doit y avoir une 20taine de gars qui ont fait des UREI ;) faudrai leur demander pour les tests! (peut etre que ca a déja était fait d'ailleur? :noidea:

)

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Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

585 Posté le 09/02/2005 à 17:49:19

Je veux remplacer le transfo d'alim par un torique. Quelqu'un aurait il une référence à me conseiller?

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

586 Posté le 09/02/2005 à 17:57:21

Le mieux est de voir directement chez les revendeurs / magasins d'électronique, en cherchant ce qui va le mieux pour les tensions et puissance qui te conviennent.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

587 Posté le 09/02/2005 à 18:27:08

Juste pour être sûr Chimimic. A l'origine il me faut un transfo 2x24V/500mA. les vendeurs indiquent le plus souvent la puissance qui sera donc 24x0,5=12VA. Mon torique aura donc une puissance de 12VA

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Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

588 Posté le 09/02/2005 à 18:46:30

Pour ceux que ça intéresse. Il y a un 1176 d'occaz sur le site à 1250euros.

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

589 Posté le 09/02/2005 à 18:49:15

Le VA (Volt-Ampère) est équivalent au W (Watt) seulement quand la charge que le transfo alimente est purement résistive, ce qui n'est pas souvent le cas. Le VA est souvent utilisé pour exprimer la puissance d'un transfo, mais il faut aussi tenir compte des pertes du transfo. Le mieux est de prévoir une petite marge (de 10% voire de 20%) au dessus de la puissance réellement nécessaire.

Exemple Transfo 2 x 9V - 75VA
75 / (2 x 9) = 4,16A par secondaire

Exemple Transfo 2 x 24V - 30VA
30 / (2 x 24) = 0,625A par secondaire

Pour ton cas, je choisirais un modèle 30VA (mini) qui te permettra de tirer 625mA par secondaire, ou 46VA qui te permettra de tirer 1A par secondaire (mieux car plus de marge).

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

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590 Posté le 09/02/2005 à 18:59:56

Trop sympa chimimic!!!!!!!!! :P:

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Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

591 Posté le 09/02/2005 à 19:04:59

Mais il n'y a pas un risque de griller le circuit en prenant un transfo qui tire autant (1A par secondaire).

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Rémy M. (chimimic)

14262

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592 Posté le 09/02/2005 à 19:07:11

Le transfo ne fournira que le courant qu'on lui demandera. Pas de risque. La valeur donnée correspond à ce qu'il peut fournir.

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Neversbn

37

Nouvel·le AFfilié·e

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593 Posté le 09/02/2005 à 20:38:01

Oui, c'est vrai!!!! :clin:

Il ne me reste plus qu'à commander

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toinedrum

140

Posteur·euse AFfiné·e

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594 Posté le 15/02/2005 à 16:51:43

Salut,
je relance ma question, ou peut on trouver des diodes fdh 333 ailleur que chez farnell car il faut attendre jusqu'a fin mai pour en avoir, ou alors par quel autre diode puis je la remplacer.

c'est dommage il me reste plus que sa et c'est fini!!! :(((

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Edd El Manouche

19454

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

595 Posté le 15/02/2005 à 16:59:06

Depuis le temps est ce que quelqu'un a réussi à en terminer un qui fonctionne parfaitement!? :???:

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ouéééé la musique d'edd !!!

fredW

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

596 Posté le 15/02/2005 à 17:35:11

Après la tartine que je vous ai fait la dernière fois, je ferai bref !
je réitère simplement ma demande ! Est-ce qu'on pourrait faire une
liste des composants avec les références des revendeurs ??
Cela simplifierait pas mal les choses pour ceux qui veulent se lancer,
ET ça irait plus vite pour avoir vos Urei fonctionnels !

A +

Si il y en a qui veulent s'associer avec moi pour monter chacun le sien,
voire d'autres circuits, je n'ai rien contre, à condition évidemment que les
personnes qui me contactent sachent de quoi ils parlent du point de vue son et technique. Amateurs s'abstenir !
Pour être très clair, je ne monterai rien pour personne, je veux juste
m'associer avec des personnes sérieuses pour réfléchir et bosser sur ces circuits
ensemble, car c'est en équipe que tout est plus efficace. Les forums internet
c'est bien mais c'est tout de même bien virtuel...

Ceux que ça intéressent peuvent me contacter :

fred.woff@wanadoo.fr

A +

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

597 Posté le 15/02/2005 à 20:41:45

Diode FDH333 = Diode de redressement Silicium, 200mA à 500mA.
Je ne me suis pas penché sur le 1176. Si c'est côté alim, tu peux sans doute les remplacer par des 1N4007 ou par des BY255. A moins qu'elles ne possèdent quelque caractéristique extraordinaire qui fait qu'on ne peut s'en passer. Je ne sais pas en dire plus.

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toinedrum

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

598 Posté le 16/02/2005 à 13:48:32

Salut chimimic,

merci pour ces renseignements, mais les diodes ne sont pas coté alim, et bon, je ne suis pas assé expert pour dire ci elles ont des parrametres specifique.

sinon il y a des fdh300 dispo chez FARNELL>> voir pdf https://www.farnell.com/datasheets/58455.pdf
normalement se sont senciblement les memes, à par quelques parrametres mais sans grande difference, enfin je crois!!!!! :clin:

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

599 Posté le 16/02/2005 à 13:53:09

Merci pour ces détails, toinedrum. Faudra tout de même que je regarde ce schéma d'un peu plus près un jour ou l'autre...

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toinedrum

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

600 Posté le 23/02/2005 à 18:16:24

Salut a tous,

et bien voila, mon 1176 est terminé, finalement pour les diodes j'ai mis des fdh 300, dispo chez farnell.

- premier reglage parfait, verifications des tensions, reglage vu metre>>> ok

par contre les premiers tests en condition, ne son pas tres bon, grosse distortion, le son est horrible, et je ne trouve pas ce que c'est. :???:

donc je fait appel a des personnes plus experimentées que moi dans le domaine de la recherche de panne, pour m'eclairé sur ce fenomene.

j'ai mis plusieur photos sur mon profil, pour que vous puissiez voir ce que j'ai fait.....peut etre que j'ai fait une simple connerie que je ne voie pas!!!!!! ou alors un simple reglage :((

si vous voulez d'autres photos, avec une vue differente, ou d'autre explication, demander moi

merci d'avance

A oui, petite indication, les tensions aux bornes des transistors bd139 et bd140 sont bonnes, mais ils surchauffes enormement, c'est normal ou c'est peut etre une piste!!!!

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