Construire un compresseur UREI 1176 pour presque rien!

Stale

351

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Sujet de la discussion Posté le 04/03/2003 à 13:44:58

Je suis tombé sur un site qui expique comment construire un UREI 1176.
Il donne les schéma, les composants,...

Bref, il serait possible de faire une réplique de ce compresseur pour 2000f, alors qu'il doit dépasser les 10.000f.

Est ce que c'est réellement possible d'avoir les mêmes résultats?

En même temps je me demande d'où vient le prix de ces machines (avalon,manley,...)?

Il n'y a pas de composants "magic" non?

Intraséquement un appareil comme un Avalon 737 SP vaut combien? Les composants et la boi-boite? 3000 franc non?

babaorum

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2376 Posté le 05/05/2015 à 18:34:44

oui photo marche pas , j'ai mis le lien

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babaorum

6904

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2377 Posté le 05/05/2015 à 18:36:43

Citation de microwAves :

Ta photo s'affiche pas, mais effectivement, si t'as pas la partie "interupteur" du potard branché, ça peux pas marché....

Dans ce cas si j'utilise leur 'pont' entre le plot 22 et le ground du signal line amp comme expliqué dans la video ça remplace le connecteur off de l'attack on est d'accord ?

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microwAves

3142

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2378 Posté le 05/05/2015 à 19:19:17

Tout à fait.

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babaorum

6904

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2379 Posté le 05/05/2015 à 20:09:56

Bon j'ai décidé de repartir du Qbias (après tout c'est ça qui règle la compression).
J'ai un léger truc :

Citation :

Apply a 1 KHz O dBu signal to the input and confirm with your DMM between pin 2 and 3 of the input XLR. Now move your DMM to the output XLR and measure AC between pin 2 and 3. Adjust the output control to read +11dBu (2.75 VAC) on your DMM at the output.

pour obtenir le +11dBu demandé je suis obligé de mettre mes level comme ceci (input 7.5 et output 8 et qque normalement je ne devrais pas à avoir à toucher au input level pour avoir mon +11dBu (2.75 V), est-ce que c'est grave ?

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microwAves

3142

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2380 Posté le 05/05/2015 à 20:25:40

C'est un peu étonnant... De mémoire c'était plutot avec un reglage genre "10H10"...

Est-ce que t'as bien remis ton trimm de Q-bias au max avant de faire ton réglage? Il faut que le curseur soit complétement à la masse (de mémoire, c'est en le tournant à fond dans le sens des aiguilles d'une montre...) Sans oublié que c'est un potar multi tour (une vingtaine), et que tu ne sais pas quand t'es au bout, c'est une vis sans fin, donc compte bien 30 tours pour etre sur...

Tien, plutôt que partir sur des mesure chiantes, base toi sur les 3 vidéo de mnats : Elles sont plus simple à mettre en oeuvre, pour un resultat identique au final.

Et la troisième que je t'ai donné un peu plus tot.

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babaorum

6904

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2381 Posté le 05/05/2015 à 21:49:19

Bon là j'arrête pour ce soir j ene sais plus où j'en suis, l'aiguille ne bouge plus quoi que je fasse donc même le Qbias j'arrive pas à le régler même avec la video. Merci pour vos infos.

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Vévé

5525

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2382 Posté le 05/05/2015 à 22:23:47

N'oublies pas le cavalier à mettre sur une position pour le premier réglage (je crois) et de le remettre pour la suite sinon ça ne fonctionne pas...

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www.whitecatstudio.be

berl

10919

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2383 Posté le 06/05/2015 à 00:54:21

Bon courage Baba !
J'ai vu ton message sur FB, je n'y vais guère ;-)

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

demozic

1218

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2384 Posté le 06/05/2015 à 07:58:11

Citation de babaorum :

pour obtenir le +11dBu demandé je suis obligé de mettre mes level comme ceci (input 7.5 et output 8 et qque normalement je ne devrais pas à avoir à toucher au input level pour avoir mon +11dBu (2.75 V), est-ce que c'est grave ?

A mon avis, le trimmer qui sert au réglage de QBiais est positionné dans une zone où le FET conduit quasiment en permanence, autrement dit ton compresseur compresse bien, mais tous le temps.

Si tu écoutes ton signal dans ces conditions (attention au niveau d'écoute) tu entends une "belle" sinusoïde ou un truc ultra distordu ? Si ça ressemble à une sinusoïde c'est que le compresseur fait son job (plus tu pousses le niveau d'entrée et plus le compresseur réduit le niveau de sortie -> donc tu auras tjs du mal à avoir un niveau de sortie élevé). Et ça peut expliquer pourquoi, à aucun moment, tu n'observais de différence (drop de 10dB) lors du 3eme réglage.

Comme l'a dit microwAves, il faut que le trimmer "QBiais Adjust" soit au bon "point de départ" (broche variable à la masse) mais encore faut-il trouver dans quel sens tourner. En injectant un 1kHz, Meter en position VU, compresseur sur OFF (ou pontage du point 22 à la masse), essaie de tourner le trimmer dans un sens pendant 20-30 tours : à un moment le signal va remonter d'un coup. Si ça remonte jamais, il faut tourner dans l'autre sens...

Les vidéos de mnats sont plutôt bien faites et devraient permettre de faire les réglages correctement, encore faut-il bien comprendre l'anglais et bien suivre qd se mettre en position VU et GR, qd envoyer du signal en entrée ou pas, etc. Car il se sert du VU Mètre comme Voltmètre pour mesurer le niveau de sortie (c'est son rôle en mode VU) et ça peut rendre les choses confuses si on capte pas qu'il fait d'abord les mesures en mode VU (pour se placer dans une zone où la réduction de gain est bien de 10dB) puis en mode GR (pour régler réellement le l'indicateur en mode GR).

Qt à la méthode Hairball (pour le réglage 3), il y a effectivement des erreurs (ou imprécisions), il faut que je la relise en détail pour essayer de te refaire le bon pas à pas (sans moi même réinjecter d'erreurs).

Mais que ce soit l'un ou l'autre des méthodes, il faut impérativement que le QBiais soit correctement réglé.

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

babaorum

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2385 Posté le 06/05/2015 à 13:15:15

Oui j'entend une belle sinusoide non distordue .
De quel FET tu parles celui en Q1 ou celui en Q11 ? si c'est le FET je suis mal car je vais devoir les déssouder de ma première carte et j'espère ne pas les bousiller sinon je recommanderai 4 N5457 ...

Merci pour tout les gars. J'ai été dégouté de l'electronique pendant 1 an j'ai touché à rien sur ma première carte et là j'avais bon espoir mais quand même cette fois j'ai du son bon ... c'est le seul coté rassurant :-D

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babaorum

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2386 Posté le 06/05/2015 à 13:22:47

Citation de Vévé :

N'oublies pas le cavalier à mettre sur une position pour le premier réglage (je crois) et de le remettre pour la suite sinon ça ne fonctionne pas...

oui je fais gaffe

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microwAves

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2387 Posté le 06/05/2015 à 13:39:57

Citation de babaorum :

Oui j'entend une belle sinusoide non distordue .

Bah c'est très bon signe, ça veut dire que ton compresseur compresse, donc que à priori le FET fonctionne, maintenant faut regler le Q-bias proprement !

-Tu vas te mettre en mode +4 sur le vu metre, input autour de 11h, output autour de 13h (c'est juste histoire de voire ce qui se passe sur le vu metre),
-Attaque et release au minimum (Méfie toi, sur le 1176, les attaque et release les plus court sont quand les potards sont à fond à droite ! ).
-Ratio sur 20:1
-Et surtout, tu bypasse la compression en plaçant un strap entre la pin 22 du pcb et la masse.

Ensuite tu tournes le trimmeur de Q-bias à fond dans un sens (une trentaine de tours pour être sur de ton cou), 2 cas possible :
-Soit le signal ne bouge pas du tout : T'as tourné dans le mauvais sens, recommence de l'autre coté.
-Soit le signal remonte d'un cou à un moment quelconque de la course du trimm : C'est ce qu'on cherche continue jusqu'à être sur d'être au bout du trimmer.

-Une fois que c'est bon, règle le potar output vers 14-15h (ça à pas grande importance).
-Régle le potar input pour afficher +1 dB sur le vu metre (en mode +4).
-Ensuite, tourne le trimmer de Q bias jusqu'à ce que le niveau de sortie commence à chuter, et arrete toi quand le VU metre indique 0 dB.(encore une fois, le trimmer à une vingtaine de tour, ça peut etre long...)

Voila, normalement le Q-biasse et reglé proprement !

Désespère pas, de ce que tu décrit, ton compresseur passe du son, non distordu, en le compressant à fond, ça veux juste dire qu'il marche normalement, faut juste le régler !

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demozic

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2388 Posté le 06/05/2015 à 14:49:15

Citation :

Oui j'entend une belle sinusoide non distordue .

Oui, ça c'est plutôt une bonne nouvelle.

Citation :

De quel FET tu parles celui en Q1 ou celui en Q11 ? si c'est le FET je suis mal car je vais devoir les déssouder de ma première carte et j'espère ne pas les bousiller sinon je recommanderai 4 N5457 ...

T'as rien à dessouder pour le moment c'est juste que ton réglage de QBiais n'est pas bon (en gros la "polarisation" des 2 FET*) -> suit ce que dit microwAves

*Ca concerne les 2 FET, ils sont montés en // et sont censés être jumeaux (appairés). Le 1er sert pour la compression, le 2eme sert à mesurer (= afficher) le taux de compression (=Gain Reduction) sur le VU Mètre. L'appairage est nécessaire pour avoir un affichage similaire à la compression réellement obtenue (entre autres).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

babaorum

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2389 Posté le 08/05/2015 à 15:06:12

Citation de microwAves :

Citation de babaorum :
Oui j'entend une belle sinusoide non distordue .

Bah c'est très bon signe, ça veut dire que ton compresseur compresse, donc que à priori le FET fonctionne, maintenant faut regler le Q-bias proprement !

-Tu vas te mettre en mode +4 sur le vu metre, input autour de 11h, output autour de 13h (c'est juste histoire de voire ce qui se passe sur le vu metre),
-Attaque et release au minimum (Méfie toi, sur le 1176, les attaque et release les plus court sont quand les potards sont à fond à droite ! ).
-Ratio sur 20:1
-Et surtout, tu bypasse la compression en plaçant un strap entre la pin 22 du pcb et la masse.

Alors l'aiguille est au taquet à droite physiquement au max c'est à dire au bord du vu mètre le +3 allégrement dépassé.
J'ai 0.783V à l'oscillo sur les bornes de la XLR d'entrée.

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microwAves

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2390 Posté le 08/05/2015 à 15:19:39

Et bah baisse l'input alors, comme je te l'ai dis, à cette étape là c'est uniquement pour voire la variation du niveau, pour pouvoir savoir dans quel sens tourner pour mettre le trimmer dans une bonne position de départ... Autrement dis, pour l'instant, on s'en fou totalement le la postion de l'input et de l'output, c'est juste pour avoir un signal qui passe dans le compresseur...

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[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 15:21:09 ]

babaorum

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2391 Posté le 08/05/2015 à 15:55:15

c'est normal que même l'input level au min et l'output au min l'aiguille reste à fond de ballon à droite ?

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demozic

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2392 Posté le 08/05/2015 à 16:15:25

Citation :

c'est normal que même l'input level au min et l'output au min l'aiguille reste à fond de ballon à droite ?

Ton VU est bien en mode VU-mètre +4dB (et non pas en mode GR ?)

Input au min -> pas de signal donc le VU peut pas être à fond à droite (sauf en mode GR avec le 0 déréglé) :non:

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babaorum

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2393 Posté le 08/05/2015 à 17:06:35

ben si il est en +4 ...
Je me demande si j'ai pas destroyé le trim 71 parce que j'arrivais plus à faire le step 2 des réglages avant-avant hier.

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demozic

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2394 Posté le 08/05/2015 à 17:20:14

Citation :

ben si il est en +4 …
Je me demande si j'ai pas destroyé le trim 71 parce que j'arrivais plus à faire le step 2 des réglages avant-avant hier.

En +4dB, le VU est branché directement aux sorties, y'a aucun réglage, ni trimmer sur le chemin du signal ; seulement une résistance de 3,6k (R16).

Il doit avoir un loup qq part (une mauvaise connection au VU ? un court-circuit dans le câblage ? un câble qui touche le chassis ou au autre point du circuit -> par ex, le pontage du point 22 qui touche un autre fil ?)

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[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 17:20:39 ]

babaorum

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2395 Posté le 08/05/2015 à 18:11:39

et si j'essaye le mode GR off ?

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demozic

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2396 Posté le 08/05/2015 à 18:45:05

Citation :

et si j'essaye le mode GR off ?

Le mode GR Off -> désactive la compression (=bypass) ET le VU Mètre donc l'aiguille reste à gauche et n'indique rien.

Raison pour laquelle Mnats utilise un pontage (point 22 à la masse) pour faire la calibration. Le mode GR Off, en fait, met le point 22 à la masse aussi, mais désactive en même temps le VU mètre (ce qui empêche de faire les calibrations sans pontage).

(perso j'ai pas mis ce mode-là, j'ai mis des simple switch séparés : un pour le bypass et un pour le mode VU/GR).

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[ Dernière édition du message le 08/05/2015 à 18:57:51 ]

babaorum

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2397 Posté le 08/05/2015 à 19:09:57

bon donc houston nous avons un pb

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microwAves

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2398 Posté le 09/05/2015 à 15:37:39

Ah ouais, t'es un sacré poissard toi quand même .... T'as besogné la femme d'un marabou récemment? :-D

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babaorum

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2399 Posté le 09/05/2015 à 17:34:23

mdr

Bon je pense que tout n'est pas perdu , j'ai vu mon aiguille bouger lorsque j'ai remis le trim R59 à fond à gauche (CCW) effectivement l'aiguille était au taquet à droite du VUmeter.

Bon vous allez être mort de rire mais comme le commutateur rotatif (de mer..) que j'avais pour le GROFF/GR/+4dB me gonflait (impossible sans une pince de tourner ce foutu commutateur ben j'ai voulut placer un des beaux knob que j'avais commandé et qui apparemment ne vont pas sur les tige des potards car ils sont trop minces (6.4mm pourtant je comprend pas ...) je me suis armé d'un marteau et avec un chiffon pour protéger le chapeau du knob pour pas l'abimer j'ai tappé pour l'enfoncer dans le commutateur ...

derrière tout a explosé !!! mon lorlin est en pièce détaché, même pas cassé mais je suis infoutu de le remonter.
Donc j'en commande un neuf avec des trim 5K et 2K de secour car je crois que j'ai un trim 2K qui marche plus (R71).
J'ai besoin de votre aide sur le choix du switch rotary 4 pole 3 positions , je ne sais plus quelle référence j'avais je retrouve pas la facture ...
sur mouser vous pouvez m'indiquer lequel ferait l'affaire ?
https://www.mouser.fr/Electromechanical/Switches/Rotary-Switches/_/N-5g2i?P=1yvsm2eZ1ytibi6
D'avance merci

Bon tout ça va retarder un peu le calibrage du coup ... :-D

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babaorum

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2400 Posté le 09/05/2015 à 17:39:47

En fait oui pouvez-vous me donner la référence car il faut que j'en commande un autre et le sachet dans lequel était mon contacteur de secours (celui de la 2ème tranche) ne correspond pas à sa référence il était vendu en magazin élec et sans emballage j'ai plus de référence donc la question du haut reste valable
d'avance merci

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[ Dernière édition du message le 09/05/2015 à 17:47:03 ]