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Les Mains dans le Cambouis
Construction d'Enceintes

Sujet Hd 15 horn ou esw 1018 ?

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Sujet de la discussion Hd 15 horn ou esw 1018 ?
Salut tous le monde d'audiofanzine !
je possede quatre bass reflex avec des kappa 15 lf
je veux les remplacer pour avoir un son plus adapte pour l'exterieur
j'ai deja pas mal lu tous les posts concernant le hd 15 horn et l'esw 1018
mais voila j'hesite vraiment trop
a part peut etre que j'ai deja les hp qui vont dans les hd
les hd descendent t'ils vraiment jusqu'a 50 hz et sont t'ils performant a cette frequence ? dans ce cas la c'est bien pour du son tekno en general
l'esw a l'air plus polyvalent et semble fonctionne bien pour l'exterieur aussi avec le rcf l18s800 et parait que ca cogne severe !
mixant de la trance goa je me dirige quand meme vers un son qui doivent taper assez sec mais moins que de la hardteck ou autres sons de teufeurs !
j'ai quatre evpx 15
combien de hd ou d'esw avec ?
etant nouveau sur audiofanzine
je remercie tous ceux qui s'interesseront a mon post
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Citation : l'esw facile a faire , bonne capacite pour l'exterieur et pour le choix du hp on est tous d'accord : le meilleur c'est le 18p300



Le meilleur non, mais le plus adapté oui si respect à 100% des côtes et de l'agencement intérieur de la caisse. Tu pourras dire que tu as le son d'un "vrai" ESW1018.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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Dixit evol :
[/quote]En 401, le son est moins "sourd", en l'équalisant bien, on arrive a un truc convenable (c'est une phrase que j'avais écrite a l'époque, au jour d'aujourd'hui je ne suis PLUS D'ACCORD du tout!!Info pour les intéressés)

En 18P300, version origine, c'est de loin le meilleur de tous... [quote]

avant ce post le 18p300 n'etait presque pas recommande et beaucoup ont mis du 18s800 , 18n401

apres , il y aura toujours des differences d'opinion
c'est pour ça que c'est pas facile pour nous ' pti nouveau de la sono '
de faire un choix
le probleme c'est que j'ai jamais ecoute d'esw
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Bah en N401 sa tape fort voila ce que je peut te dire mais sa vaut pas un clou des que tu descent un peu en frequence, en gros sur la majorité des skeud de tribe, hardcore, tribe core tu prendra ton pied, sur du dub tu va pas trouver sa genial, sur de la drum sa passe mais sans plus, pour le reste je sais pas pas ecouté. Mais en tout cas sa kick vraiment tres fort la ou il faut pour animer une bonne rave. Pour ma part j'espere que le HBR sera meilleur pour la drum et le dub car j'adore en passer le matin et sa me ferai chier que mon caisson me sorte pas un bon truc sur ces styles.
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J'ai du mal a comprendre ceux qui veulent que des enceintes qui donne que sur un type de son
quand on fait parti d'un sound system , on peut pas se permettre de passer que du hardcore toute une soiree
faut penser a la drum , reggae , dub
au debut on me conseillait le 18s800 , parceque ça envoie
alors moi le truc je veux pas d'un truc qui arrache donc 18p300
et je me tate toujours a essaye un band pass
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Citation : J'ai du mal a comprendre ceux qui veulent que des enceintes qui donne que sur un type de son


Aucuns hp n'est parfait, il ne peut donc exister l'enceinte parfaite : tout est question de compromis. tu veut de la bande passante haute histoire de couper à 120hertz ? ça sera donc un bass reflex ou un pavillon, faudra faire l'impasse sur le 30 hertz (très utile pour le dub). Tu veut de la rapidité ? soit, faudra prévilégier des hp 15" et faire l'impasse sur la bande passante (grave). tu veut du rendement ? faudra bien faire l'impasse sur quelque chose. Tu veut à la fois de la bande passante grave du rendement et de la rapidité ? te faudra des hp très haut de gamme en 24" qui te couteront une fortune (je pense au précision devices PD2450), chargés dans un bass reflex de 350 litres mini, on oublie le renault express pour le transport et les repas au resto avec la copine. Je passe sur le problème de la conso électrique.

il est maintenant possible d'obtenir un juste équilibre entre tout ça. à toi déjà de savoir lequel. un truc qui "arrache" un truc qui "envoie", je comprend que tu veut du rendement, sans oublier la drum, reggae, dub, donc de la bande passante. en partant sur un pass-band, le rendement est bon sans être non plus au niveau d'un pavillon (1er compromis), par contre les caisses passband qui descendent (efficacement) à 30hertz montent difficilement à 120hertz, faudra couper à 90hertz max, ce qui implique qu'il te faudra des hp bas médium capables de travailler à cette fréquence sans faillir. Il existe aussi de très bonne caisses bassreflex capables de descendre assez bas pour satisfaire un programme dub/reggae (sans non plus avoir la rondeur d'un passband prévue pour du 30hertz), qui sont assez rapide pour de la hardtek (sans non plus arriver à la hauteur d'un pavillon), avec un rendement correct pour ne pas être obligé d'avoir un groupe électrogène de 20kw pour faire danser un dance floor.

tout est question de compromis. :clin:

concernant les hp RCF dont tu parle je ne les connais pas. Les seuls que je commence à connaitre sont les 18G50 de chez beyma. Excellent rendement, excellente tenue en puissance.

bon, après il n'y a pas que les esw1018, il y en a d'autre. je pense notamment à ce que propose bernard corde ou à mon "pot" fizelson (pub), le même qui a monté le son des trakass

http://ekox6tm.free.fr/picturez/pictures/italia2006/tekni%2006/italie-2006-014.jpg

en bas tu peut voir des 21L50 montés en bass reflex.

ou le son de seio
http://img396.imageshack.us/img396/4779/rgk1vu0.th.jpg

c'est le systeme au centre, les 8 pavillons + les 6 sat (le petit logo bleu)

pub fini

:bravo:

pourquoi la comparaison entre ces deux systems ? un aura une bande passante de ouf capable de reproduire jusqu'à l'infra, par contre a certainement moins de précision et de rapidité que le son de seio équipé de pavillon, au détriment de l'extrème grave.
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Je vais continuer a reflechir avant de commencer
donc je pose encore des questions
que pensez vous du 184 sub de speakerplans ?
32 a 116 hz , c'est interessant
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Je ne connait pas personnellement ce caisson, mais comme dans la globalité des passband bien conçut, un grave profond sans pour autant être mout, un bon rendement sans pour autant arriver à la hauteur des pavillons (je dirait entre un bon bass reflex et un bon pavillon), une construction facile, un encombrement réduit. pour le hp je prendrai le 18G550 (du moins chez beyma). il se prète plus facilement (au dire des experts) que le 18G50 aux fréquences en dessous de 40hertz. par contre faire gaffe à la puissance admissible indiqué par beyma, le 18G550 était indiqué comme un 700 watts il y a quelques années. curieux, aujourd'hui il est indiqué 900 watts et beaucoups se plaignent qu'il claque à cette puissance (le 18G50 faisait-il trop d'ombre au 18G550 à sa sortie ?).

pour le 116h je doute qu'il n'y ai pas un gros creux dans la bande passante si tu choisie cette fréquence de transition. 90h est sans doute plus raisonnable.
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Ah la la j'hesite
si je fais l'esw et qu'il ne convient pas je peux toujours refaire soit le c-sub ou le g-sub ( speakerplans ). le 18p300 va dans les trois
mais la faut que je renforce le 80-120 hz
a propos du 184 sub , tu me disais bien connaitre le 18g50
si je lui mets 700 watts tu pense que ca sera un caisson assez puissant pour supporter deux hd 15 horn
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Oublie le hd15, c'est beaucoup de boulot pour pas grand chose. vaut mieux choisir des hp bas médium capables de démarrer à 90hertz plutôt que de rajouter une voie d'amplification pour travailler de 80 à 120 hertz. tes kappa15lf peuvent supporter la charge sans problèmes, par contre ils ne montent pas bien haut, te faudrai de la compression 2" pour l'aigu, et c'est pas donné.

le 15MI100 ? tout le monde en est content, ma fois, la théorie la pratique, entre les deux il y a ce qu'on appelle de l'art :) qui plus ai il n'est pas bien cher, si tu trouve que ça va pas dans le bas du spectre t'en met une deuxième paire. Il a une excellente réponse en harmonique paire et impaire qui te permettra de monter la fréquence haute de coupure facilement à 1K2 hertz, donc tu pourra utiliser une compression 1" pour l'aigu, bien moins cher. Le tout en filtrage actif bien sûr.

le 18G50 supporte plus que ça :clin: il est TRES solide. Il offre plus de rendement que le 18G550 et que tout autre hp 18" RCF au passage (enfin sur le papier), mais en dessous de 40hertz il offrira de moins bon résultat qu'un 18G550. J'ai pas put comparer les deux, donc je ne fait que répéter l'avis de divers spécialistes (dont fizelson).

perso je mettrait des 18G550 dans le 184sub. Après ça peut donner d'excellents résultats avec le 18G50 (dut à son excellente conception), j'ai pas put essayer.

En gros ce que tu peut obtenir avec le 18G50 c'est exactement que que décrit bernard corde avec son Chiltone CG7-S118G

Equilibre entre grave profond et grave rapide/percutant. Ce n’est pas le plus puissant mais la sensibilité rattrape cette différence

en gros ça passe ni mieux ni moins bien sur du dub que sur de la hardtek. ça ne sera l'extase ni pour l'un ni pour l'autre, mais ça serait très bon dans l'ensemble.

on résume.

si passband transition à 90hertz avec comme possibilité d'utiliser tes kp15lf en bas médium, inconvénient : le cout de la compression 2". ou un kit Chiltone CG7-382P auquel cas tu rajoute une paire de 15MI100 en cas de surcharge dans le bas du spectre de cette enceinte. Avantage du 15MI100 face au kp15lf, le 15MI100 a une sensibilité bien supérieure au kp15lf, mini 5db au dessus (du moins dans la bande utile du kp15lf), c'est énorme.

si esw transition à 120hertz possible, pas de soucis pour la transition. Le résultat d'écoute est hunanime : ça tape fort et sec. Par contre ça descend moins bas qu'un 184sub. tu pourra écouter du mad professor sur les esw certe, après faudra pas nous demander pourquoi chez toi sur tes enceintes de monitoring (genre mackie HR824) tu entend ses lignes de basses, que tu n'entend qu'à peine sur tes esw.

L'idéal est de tourner en filtrage actif quelque soit la configuration choisie.
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Super tes conseils
t'as plus qu'a ouvrir un magasin de sono :clin:
a propos du 184 sub je peut mettre des tetes 3 voies avec
je prendrais bien le kit 153k de bcorde comme ca s'il veut bien me le faire en deduisant le kappa 15lf que j'ai deja