Projet ssl9K avec pcb AFien
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loicm
Je n'ai pas été compris et je dérange certains donc je lance mon sujet sur le projet ssl9k.
(je fais cela suite à 4-5 solicitation par mail)
Ce nouveau projet sera le même que l'ancien mais avec un pcb refait pour rester simple à monter et en optimisant la forêt de cable.
La partie composants sera la même que le projet initial.
Une partie du projet restera ouverte pour le DIY et je pense en // faire une version plus complexe en CMS.
Je peux tirer des pcb et donner des composants pour ceux qui veulent se lancer avec moi dans l'aventure.
Le pcb sera réalisé sous Eagle.
Je pense le faire sur 3 mois pour finir de les monter vers fin juin.
J'ai des connaissances sur le sujet mais j'ai besoin d'un fin connaisseur des composants et de l'approvisionement. Je n'ai accés que à des composants standard.
Pour le routage et a mécanique, je suis équipé de machine.
Si le pcb est propre et marche bien, il sera possible de le faire tirer directement en Chine via des services en lignes sur le Web à un cout très faible.
(à voir les frais fixes). Pourquoi pas voir à faire souder les composants CMS si il faut dans la version octo.
Je peux peut être en tirer une vingtaine pour ceux qui veulent.
Pour le moment :
1)Je refais la carte alim
2)je fais un pcb stéréo
3)je teste les composants
4)je refais un pcb octo
5)je fais de la mécanique
6)je chiade le truc si besoin
7)on est content ou pas, mais on boit des bierres de toute maniere.
Je fais du troc de composants. Donc, je cherche les amplis Op.
Vous êtes tous les bienvenus dans mon topic. Ici c'est la joie de vivre et l'encouragement de TOUTES les idées et TOUS les niveaux.
J'impose rien, on fait comme vous voulez le projet à la vitesse que vous voulez.
A+
Loïc
music007
La grande classe!
Il sera monté quand ton proto??? Je suis curieux d'écouter çà religieusement! Chapeau bas, total respect!
Cà, c'est la grande classe!!!! Continues!!!! En plus cette carte, on peut synchroniser avec une autre horloge, c'est tout bénéfice!!!! C'est çà qu'il me faut!
loicm
merci !
Le proto c'est Ricco qui le fait. Il tout acheté et je lui ai tiré les PCB.
J'ai emprunté des alims de labo. On devrait pouvoir faire ca ce WE ou dans la semaine.
Il a acheté un ssm2210 et pas le mat02, donc il retourne sur Panam aujoud'hui.
Sinon, on fera petit adaptateur.
Mais j'avoue avoir grand peur que ca ne soit pas mieux que le présonus que j'ai à la maison.
Le schéma est quasi le même.
Oui la carte présonus pourra être monté dans le rack 1 u très facilement. Ce sera une solution simple mais couteuse = 200 euros.
J'en possede une donc je vais pas me priver. Mais nous sommes toujours à la recherche d'un Diy de converssion.
C'est vrai que sans la synchro ca marche pas toujours top.
Ce que je fais quand je veux un super signal : je vais chercher un GBF très haute perf au taf et je synchronise toute ma chaine numérique dessus. Et franchement ca fait une petite différence.
(Pas de Jitter)
loicm
quelques photos :
Préamp Neumann de Ricco. Même à cette époque c'était pas du cablage en l'air.


Mon caisson de basse doubles Hp PeerLess Diy avant la peinture pistolet. (il fait trop froid pour le moment)
Avec ca on a des basses à 19 Hz !!!


Le caisson fera peut être l'objet d'un tuto Diy sur AF.
J'ai pas encore fini de concevoir l'ampli.
The cat
Tu nous fera un tuto? dit tout en fera un?
Sinon, sur certains vieux préamps, j'ai pas compris... y'a pas de potard de gain? Là sur le Neumann on voit bien un truc en façade, mais on dirait un switch?
Et Loicm, je suis de tout coeur avec tes idées, ne te décourage pas sur de simple malentendus! En partageant tes connaissances, on va faire péter la baraque
loicm
Pour le caisson : deux versions sont faites : un sans l'ampli dedans le miens et un avec l'ampli.
Moi je possede un DCX 2496 (filtrage actif sur 6 voies) donc pas besoin de filtrage et j'ai un ampli de puissance fait maison en classe D (numérique à très haut rendement de 300 W RMS)
Mon pote acheté un module tout fait en plaque avec le filtrage et il l'a mis sur le caisson.
Dans le caisson, y'a 10 kg de plomb et de blackson ... Ca pese plus de 38kg ... Ca bouge pas.
Mais alors attention aux oreilles.
En complement pour des petites écoutes ca peut le faire.
Moi je suis un fan de Dub (High Tone) donc je ne peux pas me passer de caisson. Et en plus ca déleste les principales donc les médiums sot plus clair.
Mais ce n'est pas facile a positionner et il faut avoir une piece assez grande.
music007
Tu l'as trouvé où ton vieux préamp Neuman? La grande classe!!!
200€ pour une carte de convertion en 24/192, tu trouves çà cher? C'est que si tu multiplie par 8...c'est plus cher que les 8 convertisseurs AES Prism...
Et ta version du Préamp on pourra pas l'Upgrader en Octo par hasard?
Ce serait carrément béton!!!! ;)
De mon côté je vais essayer de voir ce qu'il y a comme carte de convertion autres qu'on pourrait aussi utiliser, voir s'il y a moins cher...
Pour l'instant, tout ce que j'ai vu qui tient la route, c'est chez Prism:
Module E/S numérique : AES
Référence 8C-AES - 1 100 € h.t.
E/S AES découplée par transformateur sur connecteur DB-25, avec câble adaptateur de 1,5 m vers XLR mâles et femelles.
On est à moins de 200€ par convertisseurs, mais c'est vrai qu'il faut pouvoir se payer les 8...tout mis bout à bout, çà commence à chiffrer...
Continuez les gars, çà va casser la barraque!!!!
The cat
Qu'elle bonne idée... je verrais bien ça en sortie d'octo moi...
Y'a pas moyen aussi d'utiliser l'octo avec d'autres préamps, pour bénéficier de la conversion dans ce cas, du style un XLR au cul directement relié au convertos?
Non parce que là j'achète de suite l'octo, les 8 convetos prism, et tout.
music007
L'idéal serait de trouver le prix fournisseur...et après je peux m'arranger pour le négocier...j'ai des filons de ce côté là...je ne préfère pas en dire plus, si on se fixe là dessus...
Je vais aussi tenter aux States...ou en Allemagne (je ne parle pas allemand alors si quelqu'un veut s'il coller çà m'arrange...)...
J'allais oublier!!!!!
Je peux aussi avoir des prix chez Yamaha, qui fait des cartes toutes prêtes pour les consoles...mais là c'est plus compliquer au niveau de l'adaptation, je ne sais pas trop...
Le boulot pour une fois que çà aide...autant en profiter!
Je regarde ce qu'il y a du côté de chez Yamaha qui serait succeptible de nous intéresser...
Evidemment en terme de prix, tout est aussi une question de volume, je le rappelle...
loicm
Mais pourquoi pas !
Pour moins cher il y a toujours la possibilité de reprendre un behringer et de le modifier pour que ca marche bien.
A voir les convertisseurs qui sont dedans.
Moins bon mais moins cher.
Quand je convertis mes signaux avec un DEQ behringer (convertos AKM 2496) ou la carte de l'eureka, je ne vois pas torp de différence si les niveaux sont bien ajustés.
Qui peut me trouver un petit espace FTP pour mettre en ligne les photos du projet ?
The cat
Fait ce que tu peux. Sinon, t'as pas un lien a donner?
Tu veux être désagréable envers Juke-box?
Hey les électroniciens! C'est possible de faire une entrée "parallèle" au niveau ligne, qui passerais directement dans le converto interne de ce style, sans passer donc par le préamp SSL en sus?
ça m'éviterais de racheter un carte audionumérique dans le futur...
Et sinon question annexe: quelles solutions a-t-on pour rentrer 4 AES minimum dans l'ordi donc et qui serait en Firewire par exemple, au pire PCI?
LOLO: si tu veux, je peux héberger qq mo max pour tes besoins. Pas trop gros les photos donc. Mail moi avec les fichiers joints, je remettrais ici.
loicm
l'ADAT va bien et le spdif aussi.
Je ne sais pas et je pige pas ta question.
Au fait, si vous voulez parler Diy en privé je donne mon msn (hotmail) par mail.
Hors sujet : Hey Ricco tu soudes ? Il est toujours pas levé ca veut dire qu'il a passé sa nuit sur le SSL ou sur son protools qu'il vient de recevoir ...
music007
J'ai toussé un peu quand j'ai vu le prix, mais je connais quelqu'un qui l'a et il a revendu sa 192 PT
Voici le lien:
https://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/ada8_protools.html
celui là, il fait Convertisseur mais après tu choisis ce que tu veux, suivant les options...Trêves de blagues!!!
J'ai ce qu'il vous faut mais je n'ai pas trouvé le prix encore...chez RME, je peux aussi avoir des prix là dessus je pense, mais il faudra attendre au moins une semaine avant que je puisse espérer contacter la personne intéressante...
pour The Cat:
http://www.rme-audio.com/english/madi/hdspaes32.htm#top
The cat
Sinon, la carte RME ça serait de la balle, mais le prix est déjà sévère.... 733 € chez Thomann. Si t'as un vrai bon prix, je serais preneur si on arrive à se mettre d'accord sur les specs des convertos sur l'octo (qui du coup servirais de converto ADDA). Mais ça me parrait lourd à mettre en place dans le rack, non? et puis si on veut faire du DA, faut repasser par le rack....
Hors sujet : Est-ce que quelqu'un serait intéressé par un truc du style construire un rack avec 16in/out Prism, le tout câblé sur XLR analog (Avec une version 8In/out aussi pour les budgets plus sérrés)? Et donc commander en groupé les cartes de conversions, une jolie façade Schaffer, avec intégration de LED de saturation par exemple, et sélection de la fréquence/résolution? Bon c'est du "petit" DIY, car on ne fait pas tout, mais ça ferait un sacré rack (cher certes, mais tellement meilleur pour le prix qu'un produit commercial...)
music007
Le SPDIF véhiculent jusqu'aux contrôles anti copies et l'indexation des plages sur un CD alors que l'AES ne véhicule pas les CRC, les codes anti copies du Red Book, la norme du CD...Ca me revient au fur et à mesure... ;)
AES est plus pro, il faudrait que je me replonge dans mes cours, je crois me souvenir qu'il y a une histoire d'impédance de cable de liaison aussi, ce qui a des conséquences sur les longueurs de cablages intermachines... c'est loin tout çà...
Bref, l'AES, comme son nom l'indique, est le format défini par les pro, et le terme exact et complet est AES/EBU, ce qui signifie:
Audio Engineer Society/European Broadcasting Union, il y a eu des différences sur ce qu'on mettait dedans c'est pour cela que c'est un format commun...mais on fait transiter la même chose à quelques différences subtiles...faudrait que je demande lundi, je suis en formation avec des tronches de Radio France, donc si çà t'intéresse je te dirais çà plus précisément mais revenons à nos moutons...
La carte ADAT est propriété de Alesis, c'est leur fond de commerce...mais ce n'est pas aussi Pro que l'AES...même si çà paraît plus facile à utiliser, et si c'est utilisé par les pro très souvent...
L'AES est quand même plus versatile que l'ADAT...
L'avantage de RME c'est le rapport qualité prix mais pour Prism, c'est vrai qu'on peut voir...
J'avais un patron qui utilisait RME à toutes les sauces en sono, sur des trucs critiques, la mode ou le Stade de France..., et çà marchait tout le temps, c'est super fiable, et en général compatible avec presque tout (au niveau des drivers)...
The cat
Hors sujet : Merci pour la piqure de rappel sur l'AES, Music007. J'avais connaissance de ces choses, même si je n'y ait jamais utilisé concrêtement. Citation : L'avantage de RME c'est le rapport qualité prix mais pour Prism, c'est vrai qu'on peut voir...
Je ne suis pas "pro", mais après tout, pro signifie uniquement que c'est son métier, donc qu'il fait des sous avec la musique. En rien ceci est un gage de qualité, même si évidemment un pro touchera plus souvent à son domaine donc à priori aura une plus grande expérience. Mais bon. Et puis j'y compte bien passer pro
sans rire
Tu serais partant pour qu'on se fasse un rack comme je le propose? De toute façon, l'incidence sur le son est donnée par les convertos, la carte PCI n'est juste qu'une interface numérique entre le converto et l'ordi. Elle ne touche pas au son à proprement parlé si c'est synchro, non?
music007
Pour moi, mettre les convertisseurs dans la même boîte que les préamplis, çà fait un peu beaucoup dans un souci pratique...
Comment tu fais le jour (et çà arrivera surement si tu passes toi aussi pro "fess" ionnel
J'y pense depuis tout à l'heure...mais je ne sais si c'est une bonne solution...
A mon humble avis, je crois qu'il faut séparer les machines, çà permet plus de versatilité...et de passer d'un format à l'autre...et de faire évoluer ton matos malgré l'évolution des formats futurs...
Je ne construis pas un préamplis pour qu'il me fasse que 5 ans...
Le jour où tu seras pleins aux as, tu pourras utiliser l'octo convertisseur Prism (le vrai), ou même un octo APHEX (je peux déjà les utiliser avec mon boulot):http://www.aphex.com/1788A.htm. Ils sont même multi format...
Par contre rien ne nous empêche de prévilégie une marque qui fait tous les formats comme Prism ou RME, ou Yamaha...Ca c'est faisable aussi...
Personnellement je cherche pour l'instant des préamplis...les convertisseurs je verai après:
C'est peut-être plus judicieux de faire juste des Préamplis avec un truc simple en convertion updatable en option, allez à l'essentiel, avec une sortie analogique en série...
Comment tu fais le jour où tu veux du DSD?
Tu ne crois pas qu'on se disperse un peu?
En même temps c'est sur que c'est bien d'avoir la possibilité de convertir directement, on peut se laisser toute latitude de le mettre en option vu le prix final...je ne suis pas sur qu'on intéresse beaucoup d'Audiofanzineurs sur ce coup...
Qu'est ce que tu en penses????

loicm
Puis on apprend des trucs. Je connais la norme AES/EBU. J'ai lu le rapport de l'AES dessus un jour.
C'est pas forcement utile pour nous amateurs car c'est plus cher.
L'adat marche impec pour nos besoins.
Pour la conversion : je prévois juste de rajouter une carte comme celle de l'Eureka en option.
(Aes ou spdif). Sauf si Laurent trouve une super idée.
Mais c'est pas obligatoire.
Bien sur c'est mieux d'avoir un truc externe mais après tu as des prb de WAF (women acceptance factor) ;-)
Je me disperse pas : je garde la ligne que j'ai décrite sur mon 1 post.
Test de la version d'origine par Ricco, puis ajouts de modifs progressivement en vu de faire un rack stéréo puis un octo si ca marche bien.
Pour que je me lance dans l'octo il faudra que la qualité soit au moins = à l'Eureka pour un prix /2 au neuf. Sinon, j'ai pas le temps de merdouiller : j'achete.
Merci de faire vivre le thread ca fait plaisir !
Ce soir plus de photos des PCB et Eureka.
The cat
Dans mon HS précédent, je disait donc qui est partant pour un projet de convertisseurs "DIY" en rack (sachant que l'on achèterait les cartes de convertions). Le tout n'ayant rien à voir bien entendu au projet du SSL9k.
Par contre je ne suis pas contre intégrer une carte de conversion optionnelle en ADAT de qualité correcte, pour les 8 canaux. Mais bon en fait je n'en ait pas besoin
Lolo: j'espère bien que ça sonnera mieux que le présonus, ça serait bien cool, et ça prouverait aussi que le DIY fonctionne bien. Et s'il est fidèle à l'original.... tant mieux.
Sur l'octo, je suis pour la simplicité donc: 8 préamps avec les options qui vont bien (48V, pad etc), le tout ressort au niveau ligne en analog.
music007
Oui Loïc, très bien,garde le cap! On resserre un peu le débat!!!
Très intéressante comme démarches pour les cartes en option...
tu dis:
"C'est pas forcement utile pour nous amateurs car c'est plus cher."
sauf que le jour où tu rencontres ou que tu bosses avec des gros pros, ils ont plus facilement de l'AES que de l'ADAT, et ce n'est pas nécessairement plus cher...Mais peut importe pour l'instant ce qui compte c'est le préamplis...
La convertion c'est sur que c'est très bien en option...
Bien vu!!!
Pour le prix global, on est bien d'accord aussi...
ricco
ricco
loicm
Ma copine m'a imposé une trêve d'électronique ...
Du coup ca a pas avancé ! Mais on repart au taf. Ricco passe me voir pour percer.
sinon, si on se motive on pourra peut être gagner un prix !
http://mixfoundation.org/index.html
Mix Foundation Honors 15 Inventions That Have Shaped Audio History
Walnut Creek, CA—July 19, 2005—The Mix Foundation for Excellence in Audio, presenters of the Technical Excellence and Creativity (TEC) Awards, has announced the 2005 inductees to the TECnology Hall of Fame. Established in 2004, the TECnology Hall of Fame recognizes products and innovations that have made a significant, lasting contribution to the advancement of audio technology. Inductees are chosen by a panel of more than 50 audio experts, including authors, educators, engineers, facility owners and other professionals. Products or innovations must be at least 10 years old to be eligible for induction.
"This year's inductees mark some real revolutions in the way audio has been recorded and reproduced," says Mix magazine’s editorial director, George Petersen. “Decades after their invention, many of the products remain in use throughout the pro audio industry.” The 2005 TECnology Hall of Fame inductees include:
1913 Edwin Armstrong—Regenerative feedback circuit; superheterodyne (1918) and FM (1933) circuits.
1925 Electrical recording process—Western Electric/Bell Labs
1931 RCA 44A ribbon microphone
1943 Altec 604 duplex speaker
1951 Pultec EQP-1 program equalizer
1966 Phantom power—Georg Neumann
1968 ITI ME-230 (first parametric EQ)—George Massenburg
1970 Minimoog synthesizer—Robert Moog
1976 Dolby Stereo—4-channel optical theater surround
1976 Ampex ATR-102 mastering recorder
1979 Fairlight CMI (Computer Musical Instrument)
1980 Linn LM-1 Drum Computer—Roger Linn
1983 MIDI specification—Dave Smith
1985 Audio Precision System One test system
1995 Yamaha 02R digital console
ricco
L@ur€nt
loicm
Je t'avais pourtant donné des vis !!!!
Super, je vois que tu m'attends pas et c'est tant mieux : ca avance plus vite !
Appel moi quand tu es pret à faire un test.
Essaye de trouver le Mat02 de préférence model EH.
Je ramenne les alim de labo quand tu veux pour tester.
As tu acheté le tl052 ?
Si non, tu peux remplacer par :
TL051 : peuvent être remplacé par des TLE2072, TLE2061.
Ils supportent le +/-18V, ils sont équivalents sur l'offset en courant et tension
TL052AC Vio = 0.35mV - Iio = 5p
TLE2062AC Vio = 0.6mV - Iio = 1p
TLE2072 Vio = 0.7mV - Iio = 5p
(infos Laurent)
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