Le 'Bleu' de blue_luke
- 528 réponses
- 26 participants
- 29 449 vues
- 35 followers
Afficher le sujet de la discussion
En cela tu as parfaitement raison, et oh que non que tu te fais rabat-joie
On galère tous ensemble ici pour la même passion après-tout, et les interventions de tous sont bienvenues et importantes.
La raison pour laquelle je commence par l'alimentation, est que j'assume que mon auditoire est inexpérimenté et sans nécéssairement avoir à sa disposition un laboratoire plein de joujoux.
Ma logique est de construire un bloc largement suffisant pour nos besoins, testé et disponible pour essayer les circuits par la suite.
Le schéma commence déjà a circuler et j'aurais préféré que l'on ne les stoquent pas tout de suite car il y a certain détails que je veux réviser, je l'ai annoncé au début, je suis une vraie girouette quand j'en suis à la phase de la conception!
Cela étant dit, ceux qui veulent s'amuser à décortiquer le circuit ne devrait s'arrêter qu'au schéma #1...
Je sait le #2 est plus intriguants, mais il ya quelques détails mineures mais important que je veux apporter.
En plus vous aurez remarqués que je suis pas mal "cheap" (chiche) sur la nomenclature des pièces....
La raison en est bien simple, ce circuit est tellement peu critique et performant que l'on peut y mettre pratiquement n'importe-quoi! sous certaines réserves que je vais expliquer dans un autre message...
En attendant, ma pause casse-croûte est finie, je retourne au boulot
PS: c'est kossé çà la langue "SMS"
Tant mieux! Je croit qu'on est pas mal a etre fauchés! (sans le sous!...).
Désolé j'avais oublié que tu es Quebecois... les expressions varient entre nos deux contrées... SMS= Short Message System: les messages que l'ont echange entre deux telephone portables... Exemple: Salu t ou? Kes Kon Fé S soar?....
Blue Luke: tu as un excellent accent Allemand!!!... Et la reception des faxs doit effectivemment pas etre evidente pour les Quebecois...
J'ai une petite question par rapport a la V1...A quoi sert S2?... c'est la premiere fois que je vois ce genre de montage...
...Oh que oui! Et puis avoir 'en direct' une conception d'un circuit avec les 'effets de girouette' va forcemment tous nous apprendre quelque chose ou en tous cas nous permettre d'envisager le probleme differemment de ce qu'on a l'habitude de faire!!
Moi aussi!!!!
C'est une idée que j'ai eue pour essayer d'éliminer les boucles de masse (ground loop)
Si deux pièces audio ne sont pas connectées à la même références , il y aura du courant qui circulera par le fil de masse, et ce courant, 50hZ chez-vous, 60 chez-nous sera donc amplifié et fera du 'hum' ou du ronflement.
Le truc bête et con est de couper la prise de mise à la terre sur l'un des équipement et généralement, le bruit va disparaître.
C'est pourquoi on trouve cette petite switch sur les boîtes directe "ground lift".
Le hic, c'est que pour des raisons de sécurité il n'est vraiment pas conseillé de couper cette prise.
Sur le schéma, vous remarquerez le symbole en forme de petit rateau, c'est la mise à la terre directement.... le fil jaune-vert, et le petit triangle qui pointe vers le bas est la référence de masse de notre alimentation.
Généralement, le chassis ou le boîtier sont relié à la terre, et la masse est relié au chassis.
La masse de notre alimentation est la prise médiane du secondaire du transfo.
Pour essayer d'imiter un peu le principe du "ground lift" ou déconnection de masse, tout en gardant la sécurité oferte par un châssis avec mise à la terre, je me dis que l'on peut faire tout notre câblage de masse audio-alim en utilisant comme référence cette prise médiane, et via un interrupteur, joindre, ou disjoindre la mise à la terre.
De plus le module de filtrage à l'entrée du secteur doît être impérativement relié à la terre, si non il ne sert à peu près à rien!
Ainsi on a pas besoin d'esquinter du matériel passe'que l'show commence dans 10 minutes et que ca fait depuis c't'après-midi qu'on cherche d'ou qui vient l'hostie d'grondement
Mais ce n'est qu'une idée... Je suis ouvert à la discussion, il y a peut-être quelque chose que je n'ai pas vu
Je ne suis pas sûr de mon coup à ce sujet...
Parlons-en!
Bon ca y est!
le truc de mirouf ne marche pas avec internet explorer sti!
Bon après ce petit intermerde, les explications!
Comme vous le voyez, je ne mets pas souvent la valeur des composants pour les raisons suivantes...
1- Comme le mentionnait canary-bay, je mets un peu la charue de d'vant les boeufs en commencant par le schéma de l'alimentation, mais j'assume que la plupart d'entre-vous n'avez pas d'alimentation de labo et qu'il nous faudra bien une source pour tester nos trucs quand on en sera aux essais, autant commencer par ce bout-là!
2- cette alimentation n'est pas régulé mais largement filtrée et "un peu" stabilisée (pas là, sur le prochain schéma), chaque canal ayant ses régulateurs séparés, on n'a pas à s'occuper jusque dans les derniers détails d'une alim très précises et parfaitement optimisée pour la charge prévue.
3- cette façon de faire nous donne aussi un sacré bon bloc pour des amplis ou tout autres projet audio ou même industriel, c'est une usine tout simplement!
Donc au lieu de spécifier des valeurs et de voir un débutant bloquer parce que j'ai dit 2,000uF 35V et qu'il ne trouve que des 2,200uF 45 volts, j'aime mieux expliquer pourquoi ce qu'il a sous la main fait parfaitement l'affaire!
Commencons par la section 'A' du schéma.
Le module filtre contient dans une petite boîte une prise comme on retrouve derriere les ordinateurs et aussi 1 ou 2 filtres de type "PI" ou "T".
Les PI sont mieux.
Ce filtre est notre première ligne de défense contre les interférences que l'ont rencontre sur le secteur. Il s'agit d'un ensemble R,L,C (resistance, bobine, condo)qui shunte à la terre les interférences
Le seul paramètre à surveiller en est la capacité de courant qu'il peut supporter. Je choisi 4 Ampères parce que j'en ai un lot qui me reste d'un projet industriel!
Comme vous voyez, je vous avait prévenus que ce design est très tolérant
Remarquez que j'ai l'air d'y aller d'un coeur léger, mais c'est que je sais parfaitementce que je fais, un peu plus tard vous verrez qu'il n'y a pas de marge de manoeuvre!
OK, on continue...
Le fusible, la fiouze comme on dit ici, hi hi! Pour en jauger la valeur il suffit de prendre la valeur de notre transfo en VA, et de diviser par la tension de secteur, ce qui nous donneras approximativement la valeur en A requise.
Cé quoi des VAs
Ce sont les volts X ampères du secondaire.
Cette valeur nous permet d'établirrapidement la puissance disponible du transfo.
Ainsi, 40V X 2A est la même chose que 20V X 4 A ou 1V X 80A...
J,ai trouvé un Transfo dont le secondaire à 2X20Vac à 2 A, donc 40V X 2A = 80VA. Si je considère cela du coté primaire, je dis 80 VA divisé par 120 V me donne0,66666666 A.
Un fusible de 0,7A suffira, et j'aime bien avoir un peu de marge, donc un 1A sera parfait.
Chez vous il vous faudra un 80VA/220V=0,37A.... un 0,5 fera donc l'affaire.
Notez que si vous choisissez des fusible de type "slow-blow", avec un délais avant de se faire hara-kiri, il ne faut pas trop s'éloigner de la valeur calculée, avec les "fast-blow, à pétard instantané, on peut aller jusqu'au double! sans trop de danger...
Ensuite S1, qui doit TOUJOURS couper le secteur et non le neutre.
Chez nous c'est le fil noir, et le neutre est blanc, chez-vous c'est le brun et le bleu est le neutre. Dans les deux pays le fil de mise à la terre est vert strié de jaune et doit être solidement fixé au chassis.
Au dessus de S1, se trouve un petit condo de 10nF à 470nF. Sa fonction est d'aider à limiter la flamèche qui se fait souvent dans les contacts de l'interrupteur quand on allume ou éteint le bloc. Sa valeur n'est pas très critique mais ne doit pas dépasser 470nF. Je ne connait pas le calcul précis pour en établir la valeur, mais plus le courant requis sera élevé, plus je le mettrais gros, sans dépasser 470nF.
Je mettrai un 100nF parceque... vous l'aurez deviné, parceque j'en ai!
La tenue en voltage de ce condo doit être d'au moins 220V X 1.414 (pour avoir la valeur crête) = 311Volts plus un bon facteur de garde pour les pics et les interférences de l'EDF... disons au moins 450V Une capacité en voltage plus élevée ne dérangera rien, mais ne donneras rien de plus non plus!
Le transfo...
Torrique, à lamelles, blindé pas blindé.... boaf!
Si je construisais mon alim à mêmele boîtier j'aporterais beaucoup plus de soin dans le choix et le type de transfo, mais comme je vais monter mon bloc dans un boîtier séparé, ces considérations deviennent un peu caduques.
La raison pour laquelle je le monte en externe est justement d'éliminer toute possibilité d'interférence magnétique sur les autres étages de mon projet crée par le transfo lui-même, aussi, je peut le fabriquer dans un boîtier d'acier, qui repousse mieux les interférences magnétique, et les preamps dans un boîtier d'alu, qui repousse mieux les interférences RF (radio).
Ma 2ième ligne de défense contre les interférences est au secondaire. un petit 10 ou 100nF de type céramique entre chaque côté du primaire et la prise médianne et aussi, peut-être, un autre aux bornes du secondaire.
Nous étudierons demain la section B
bonsoir za tous, chu fatiké!
On y est presque
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Biiiinnnn...
ça marche pas à mon goût!
je vais essayer autrement...
et pour ceux qui iront voir le schéma, il y manque kèk p'ti détails...
Donc pas de questions pour tout de suite, et je vais touttt asspliquer quand j'aurai figurer comment tout ça marche...
ça marche pas à mon goût!
je vais essayer autrement...
et pour ceux qui iront voir le schéma, il y manque kèk p'ti détails...
Donc pas de questions pour tout de suite, et je vais touttt asspliquer quand j'aurai figurer comment tout ça marche...
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
[HS]
Mirouf comment t'as fait??!!!!
explique moi en privé pour ne pas emmerder tout le monde et je prierai le modérateur de tout retirer ces derniers messages... qui ne font que la démonstration de mon ineptie
Mirouf comment t'as fait??!!!!
explique moi en privé pour ne pas emmerder tout le monde et je prierai le modérateur de tout retirer ces derniers messages... qui ne font que la démonstration de mon ineptie
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
...... ....
Ineptie?!... non, faut pas le voir comme ça! ...comme tu le disai tu as un auditoire intelligent...probleme de parcour...
....Ineptie?!... non, faut pas le voir comme ça! ...comme tu le disai tu as un auditoire intelligent...probleme de parcour...
ubik606
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Je suis permis de les stoker, c'est bin plus pratique
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
http://howlmusiq.free.fr
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation :
Avant d'allimenter mon circuit, je définis une norme de tension d'alimentation je concois mon circuit et après je dimentionne mon allimentation suivant mon circuit.
En cela tu as parfaitement raison, et oh que non que tu te fais rabat-joie
On galère tous ensemble ici pour la même passion après-tout, et les interventions de tous sont bienvenues et importantes.
La raison pour laquelle je commence par l'alimentation, est que j'assume que mon auditoire est inexpérimenté et sans nécéssairement avoir à sa disposition un laboratoire plein de joujoux.
Ma logique est de construire un bloc largement suffisant pour nos besoins, testé et disponible pour essayer les circuits par la suite.
Le schéma commence déjà a circuler et j'aurais préféré que l'on ne les stoquent pas tout de suite car il y a certain détails que je veux réviser, je l'ai annoncé au début, je suis une vraie girouette quand j'en suis à la phase de la conception!
Cela étant dit, ceux qui veulent s'amuser à décortiquer le circuit ne devrait s'arrêter qu'au schéma #1...
Je sait le #2 est plus intriguants, mais il ya quelques détails mineures mais important que je veux apporter.
En plus vous aurez remarqués que je suis pas mal "cheap" (chiche) sur la nomenclature des pièces....
La raison en est bien simple, ce circuit est tellement peu critique et performant que l'on peut y mettre pratiquement n'importe-quoi! sous certaines réserves que je vais expliquer dans un autre message...
En attendant, ma pause casse-croûte est finie, je retourne au boulot
PS: c'est kossé çà la langue "SMS"
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : En plus vous aurez remarqués que je suis pas mal "cheap" (chiche) sur la nomenclature des pièces....
Tant mieux! Je croit qu'on est pas mal a etre fauchés!
(sans le sous!...).Citation : PS: c'est kossé çà la langue "SMS"
Désolé j'avais oublié que tu es Quebecois... les expressions varient entre nos deux contrées... SMS= Short Message System: les messages que l'ont echange entre deux telephone portables... Exemple: Salu t ou? Kes Kon Fé S soar?....
Blue Luke: tu as un excellent accent Allemand!!!... Et la reception des faxs doit effectivemment pas etre evidente pour les Quebecois...
J'ai une petite question par rapport a la V1...A quoi sert S2?... c'est la premiere fois que je vois ce genre de montage...
Citation : On galère tous ensemble ici pour la même passion après-tout, et les interventions de tous sont bienvenues et importantes.
...Oh que oui! Et puis avoir 'en direct' une conception d'un circuit avec les 'effets de girouette' va forcemment tous nous apprendre quelque chose ou en tous cas nous permettre d'envisager le probleme differemment de ce qu'on a l'habitude de faire!!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation :
J'ai une petite question par rapport a la V1...A quoi sert S2?... c'est la premiere fois que je vois ce genre de montage
Moi aussi!!!!
C'est une idée que j'ai eue pour essayer d'éliminer les boucles de masse (ground loop)
Si deux pièces audio ne sont pas connectées à la même références , il y aura du courant qui circulera par le fil de masse, et ce courant, 50hZ chez-vous, 60 chez-nous sera donc amplifié et fera du 'hum' ou du ronflement.
Le truc bête et con est de couper la prise de mise à la terre sur l'un des équipement et généralement, le bruit va disparaître.
C'est pourquoi on trouve cette petite switch sur les boîtes directe "ground lift".
Le hic, c'est que pour des raisons de sécurité il n'est vraiment pas conseillé de couper cette prise.
Sur le schéma, vous remarquerez le symbole en forme de petit rateau, c'est la mise à la terre directement.... le fil jaune-vert, et le petit triangle qui pointe vers le bas est la référence de masse de notre alimentation.
Généralement, le chassis ou le boîtier sont relié à la terre, et la masse est relié au chassis.
La masse de notre alimentation est la prise médiane du secondaire du transfo.
Pour essayer d'imiter un peu le principe du "ground lift" ou déconnection de masse, tout en gardant la sécurité oferte par un châssis avec mise à la terre, je me dis que l'on peut faire tout notre câblage de masse audio-alim en utilisant comme référence cette prise médiane, et via un interrupteur, joindre, ou disjoindre la mise à la terre.
De plus le module de filtrage à l'entrée du secteur doît être impérativement relié à la terre, si non il ne sert à peu près à rien!
Ainsi on a pas besoin d'esquinter du matériel passe'que l'show commence dans 10 minutes et que ca fait depuis c't'après-midi qu'on cherche d'ou qui vient l'hostie d'grondement
Mais ce n'est qu'une idée... Je suis ouvert à la discussion, il y a peut-être quelque chose que je n'ai pas vu
Je ne suis pas sûr de mon coup à ce sujet...
Parlons-en!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Oops... petit détail...
Sur le schéma on voit que prise médiane du transfo est reliée directement à la terre, et une ligne pointillée relie ce même point aussi à la terre via un inter... bien sûr vous aurez compris que l'on va utiliser l'une ou l'autre option
J'le sava qu'vous étiez intelligents!
Sur le schéma on voit que prise médiane du transfo est reliée directement à la terre, et une ligne pointillée relie ce même point aussi à la terre via un inter... bien sûr vous aurez compris que l'on va utiliser l'une ou l'autre option
J'le sava qu'vous étiez intelligents!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Bon ca y est!
le truc de mirouf ne marche pas avec internet explorer sti! Bon après ce petit intermerde, les explications!
Comme vous le voyez, je ne mets pas souvent la valeur des composants pour les raisons suivantes...
1- Comme le mentionnait canary-bay, je mets un peu la charue de d'vant les boeufs en commencant par le schéma de l'alimentation, mais j'assume que la plupart d'entre-vous n'avez pas d'alimentation de labo et qu'il nous faudra bien une source pour tester nos trucs quand on en sera aux essais, autant commencer par ce bout-là!
2- cette alimentation n'est pas régulé mais largement filtrée et "un peu" stabilisée (pas là, sur le prochain schéma), chaque canal ayant ses régulateurs séparés, on n'a pas à s'occuper jusque dans les derniers détails d'une alim très précises et parfaitement optimisée pour la charge prévue.
3- cette façon de faire nous donne aussi un sacré bon bloc pour des amplis ou tout autres projet audio ou même industriel, c'est une usine tout simplement!
Donc au lieu de spécifier des valeurs et de voir un débutant bloquer parce que j'ai dit 2,000uF 35V et qu'il ne trouve que des 2,200uF 45 volts, j'aime mieux expliquer pourquoi ce qu'il a sous la main fait parfaitement l'affaire!
Commencons par la section 'A' du schéma.
Le module filtre contient dans une petite boîte une prise comme on retrouve derriere les ordinateurs et aussi 1 ou 2 filtres de type "PI" ou "T".
Les PI sont mieux.
Ce filtre est notre première ligne de défense contre les interférences que l'ont rencontre sur le secteur. Il s'agit d'un ensemble R,L,C (resistance, bobine, condo)qui shunte à la terre les interférences
Le seul paramètre à surveiller en est la capacité de courant qu'il peut supporter. Je choisi 4 Ampères parce que j'en ai un lot qui me reste d'un projet industriel!
Comme vous voyez, je vous avait prévenus que ce design est très tolérant
Remarquez que j'ai l'air d'y aller d'un coeur léger, mais c'est que je sais parfaitementce que je fais, un peu plus tard vous verrez qu'il n'y a pas de marge de manoeuvre!
OK, on continue...
Le fusible, la fiouze comme on dit ici, hi hi! Pour en jauger la valeur il suffit de prendre la valeur de notre transfo en VA, et de diviser par la tension de secteur, ce qui nous donneras approximativement la valeur en A requise.
Cé quoi des VAs
Ce sont les volts X ampères du secondaire.
Cette valeur nous permet d'établirrapidement la puissance disponible du transfo.
Ainsi, 40V X 2A est la même chose que 20V X 4 A ou 1V X 80A...
J,ai trouvé un Transfo dont le secondaire à 2X20Vac à 2 A, donc 40V X 2A = 80VA. Si je considère cela du coté primaire, je dis 80 VA divisé par 120 V me donne0,66666666 A.
Un fusible de 0,7A suffira, et j'aime bien avoir un peu de marge, donc un 1A sera parfait.
Chez vous il vous faudra un 80VA/220V=0,37A.... un 0,5 fera donc l'affaire.
Notez que si vous choisissez des fusible de type "slow-blow", avec un délais avant de se faire hara-kiri, il ne faut pas trop s'éloigner de la valeur calculée, avec les "fast-blow, à pétard instantané, on peut aller jusqu'au double! sans trop de danger...
Ensuite S1, qui doit TOUJOURS couper le secteur et non le neutre.
Chez nous c'est le fil noir, et le neutre est blanc, chez-vous c'est le brun et le bleu est le neutre. Dans les deux pays le fil de mise à la terre est vert strié de jaune et doit être solidement fixé au chassis.
Au dessus de S1, se trouve un petit condo de 10nF à 470nF. Sa fonction est d'aider à limiter la flamèche qui se fait souvent dans les contacts de l'interrupteur quand on allume ou éteint le bloc. Sa valeur n'est pas très critique mais ne doit pas dépasser 470nF. Je ne connait pas le calcul précis pour en établir la valeur, mais plus le courant requis sera élevé, plus je le mettrais gros, sans dépasser 470nF.
Je mettrai un 100nF parceque... vous l'aurez deviné, parceque j'en ai!
La tenue en voltage de ce condo doit être d'au moins 220V X 1.414 (pour avoir la valeur crête) = 311Volts plus un bon facteur de garde pour les pics et les interférences de l'EDF... disons au moins 450V Une capacité en voltage plus élevée ne dérangera rien, mais ne donneras rien de plus non plus!
Le transfo...
Torrique, à lamelles, blindé pas blindé.... boaf!
Si je construisais mon alim à mêmele boîtier j'aporterais beaucoup plus de soin dans le choix et le type de transfo, mais comme je vais monter mon bloc dans un boîtier séparé, ces considérations deviennent un peu caduques.
La raison pour laquelle je le monte en externe est justement d'éliminer toute possibilité d'interférence magnétique sur les autres étages de mon projet crée par le transfo lui-même, aussi, je peut le fabriquer dans un boîtier d'acier, qui repousse mieux les interférences magnétique, et les preamps dans un boîtier d'alu, qui repousse mieux les interférences RF (radio).
Ma 2ième ligne de défense contre les interférences est au secondaire. un petit 10 ou 100nF de type céramique entre chaque côté du primaire et la prise médianne et aussi, peut-être, un autre aux bornes du secondaire.
Nous étudierons demain la section B
bonsoir za tous, chu fatiké!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Bein il est rendu où mon schéma?
Je me suis relu et m'aperçois que parfois je ne suis pas toujours clair...
Et un peu vite en affaires...
Donc petite rectification....
Les VA,
oui ce n'est que le quotient du voltage par le courant du secondaire d'un transfo. Et cela aide surtout à définir la bébête que l'on a entre les mains.
Si on assume un transfo parfait avec transfert d'énergie sans pertes, un 80 VA me donne une bonne indication de ce que je dois prévoir pour le relier au réseau comme la valeur du fusible, le calibre des câbles d'interconnection, le calibre général de la quincaillerie de connecteurs et de montage.
De plus, quand nous parlons de VA, il est plus facile pour tout le monde de trouver un transfo adapté à la tension de réseau de son coin.
Chez-nous 120Vac, chez-vous 220, au Japon 105V en industrie, 380, 440, 575, 600 etc... mais j'aurai toujours 40V 2A au secondaire, dans le cas qui nous intéresse, ce qui m'importe finalement.
Et bien sûr vous aurez compris que 1 A à 80 V ou 1V à 80Amp font bien 80 VA mais que c'est vraiment pas la même chose!
------------------------------------------------------------
À propos du fusible...
Il y a des fusibles qui ont la capacité de supporter plus de 10 fois leur capacité nominale pendant un court instant, mais vont sauter si on dépasse cette capacité passé ce délais.
On les utilise quand on sait qu'il y aura un fort appel de courant au démarrage comme un moteur, un transfo de plus de quelques centaines de VA etc... On les appelles 'type SB' chez-nous (slow-blow, time delay, etc)et pour les reconnaître, le petit tube de verre est rempli de sable, ou l'élément fusible ressemble au filament d'une ampoule et ils sont aussi 3 à 5 fois plus chers! Pour notre projet ce n'est pas nécéssaire, mais si vous les avez...)
L'autre type sont les 'FB' (fast blow) ou 'T', ceux-là ne coûte à peu près rien et l'élément fusible ressemble à un tout petit fil, ou même un cheveu.
Ces fusibles on un temps de réaction beaucoup plus rapide.
Un petit désavantage de ceux-ci est qu'ils sont un peu sensible aux vibration et peuvent sauter apparemment pour rien. Dans ces cas, je ne me casse pas la tête et le remplace illico. Si mon appareil se remet en marche, je n'y pense plus, si le fusible resaute, là je sors les outils!
Je n'ai pas trop de scrupules à remplacer un fusible de ce type par un type semblable jusqu'à 2 fois la capacité requise, mais pas plus. Après tout il s'agit de protéger notre circuit ne l'oublions pas!
Ma logique est que si il y a vraiment un défaut, il va sauter de toutes façons.
Mais dans le cas d'un type SB, il vaut mieux mettre la valeur recommandée car de par son délais, il peut circuler assez de courant pendant assez longtemp pour tout faire cramer!
------------------------------------------------------------
Pourquoi on coupe toujours le secteur et jamais le neutre?
Pourquoi on coupe pas les deux?
Ce n'est peut-être pas si important chez-vous, mais ici au Québec, l'Hydro-Québec (notre EDF) nous fourni à l'entrée de la maison un câble de trois conducteurs qui sont reliés à la sortie d'un transfo avec prise médiane.
J'ai donc chez-moi un paneau de distribution de 240 Vac avec une prise mediane, le neutre, et 120Vac de chaque côté de ce neutre.
Je vais connecter les gros appareils sur le 240 (Seche-linge, chauffe-eau etc...) et le reste entre l'un des fil 120 et le neutre en essayant de répartir les charges uniformément.
Mon électricien aura installé un fil de terre de fort calibre (6 à 10mm) soit sur l'arrivée d'eau ou sur une tige de cuivre enfoncée d'environ deux metres dans le sol et relié le neutre du panneau à la mise à la terre.
Si, par erreur, dans une prise électrique le neutre et la ligne sont inversée et que j'ai coupé la pin de mise à la terre sur la fiche secteur, je me retrouve donc avec le chassis directement à la tension du secteur!
Cela va marcher très bien pareil, mais si je touche à un autre appareil qui lui est correctement connecté à la ligne, je vais me prendre une bourre!
Mais si j'ai tout bien câblé ma machine avec une vrai mise à la terre, et le neutre directement relié au primaire du transfo, dès que je vais me brancher au secteur, le disjoncteur du panneau vas sauter! et je sais qu'il y a un pépin.
L'emmerde quand on trimbale nos équipements de date en date, c'est qu'on ne sait jamais sur quoi on va tomber!
C'est pourquoi je suis un peu parano sur ce sujet des interférences, de neutre et de mise à la terre. Et j'ai toujours un transfo d'isolation dans mon rack pour justement éviter ces probs!
Je me suis relu et m'aperçois que parfois je ne suis pas toujours clair...
Et un peu vite en affaires...
Donc petite rectification....
Les VA,
oui ce n'est que le quotient du voltage par le courant du secondaire d'un transfo. Et cela aide surtout à définir la bébête que l'on a entre les mains.
Si on assume un transfo parfait avec transfert d'énergie sans pertes, un 80 VA me donne une bonne indication de ce que je dois prévoir pour le relier au réseau comme la valeur du fusible, le calibre des câbles d'interconnection, le calibre général de la quincaillerie de connecteurs et de montage.
De plus, quand nous parlons de VA, il est plus facile pour tout le monde de trouver un transfo adapté à la tension de réseau de son coin.
Chez-nous 120Vac, chez-vous 220, au Japon 105V en industrie, 380, 440, 575, 600 etc... mais j'aurai toujours 40V 2A au secondaire, dans le cas qui nous intéresse, ce qui m'importe finalement.
Et bien sûr vous aurez compris que 1 A à 80 V ou 1V à 80Amp font bien 80 VA mais que c'est vraiment pas la même chose!
------------------------------------------------------------
À propos du fusible...
Il y a des fusibles qui ont la capacité de supporter plus de 10 fois leur capacité nominale pendant un court instant, mais vont sauter si on dépasse cette capacité passé ce délais.
On les utilise quand on sait qu'il y aura un fort appel de courant au démarrage comme un moteur, un transfo de plus de quelques centaines de VA etc... On les appelles 'type SB' chez-nous (slow-blow, time delay, etc)et pour les reconnaître, le petit tube de verre est rempli de sable, ou l'élément fusible ressemble au filament d'une ampoule et ils sont aussi 3 à 5 fois plus chers!
Pour notre projet ce n'est pas nécéssaire, mais si vous les avez...)L'autre type sont les 'FB' (fast blow) ou 'T', ceux-là ne coûte à peu près rien et l'élément fusible ressemble à un tout petit fil, ou même un cheveu.
Ces fusibles on un temps de réaction beaucoup plus rapide.
Un petit désavantage de ceux-ci est qu'ils sont un peu sensible aux vibration et peuvent sauter apparemment pour rien. Dans ces cas, je ne me casse pas la tête et le remplace illico. Si mon appareil se remet en marche, je n'y pense plus, si le fusible resaute, là je sors les outils!
Je n'ai pas trop de scrupules à remplacer un fusible de ce type par un type semblable jusqu'à 2 fois la capacité requise, mais pas plus. Après tout il s'agit de protéger notre circuit ne l'oublions pas!
Ma logique est que si il y a vraiment un défaut, il va sauter de toutes façons.
Mais dans le cas d'un type SB, il vaut mieux mettre la valeur recommandée car de par son délais, il peut circuler assez de courant pendant assez longtemp pour tout faire cramer!
------------------------------------------------------------
Pourquoi on coupe toujours le secteur et jamais le neutre?
Pourquoi on coupe pas les deux?
Ce n'est peut-être pas si important chez-vous, mais ici au Québec, l'Hydro-Québec (notre EDF) nous fourni à l'entrée de la maison un câble de trois conducteurs qui sont reliés à la sortie d'un transfo avec prise médiane.
J'ai donc chez-moi un paneau de distribution de 240 Vac avec une prise mediane, le neutre, et 120Vac de chaque côté de ce neutre.
Je vais connecter les gros appareils sur le 240 (Seche-linge, chauffe-eau etc...) et le reste entre l'un des fil 120 et le neutre en essayant de répartir les charges uniformément.
Mon électricien aura installé un fil de terre de fort calibre (6 à 10mm) soit sur l'arrivée d'eau ou sur une tige de cuivre enfoncée d'environ deux metres dans le sol et relié le neutre du panneau à la mise à la terre.
Si, par erreur, dans une prise électrique le neutre et la ligne sont inversée et que j'ai coupé la pin de mise à la terre sur la fiche secteur, je me retrouve donc avec le chassis directement à la tension du secteur!
Cela va marcher très bien pareil, mais si je touche à un autre appareil qui lui est correctement connecté à la ligne, je vais me prendre une bourre!
Mais si j'ai tout bien câblé ma machine avec une vrai mise à la terre, et le neutre directement relié au primaire du transfo, dès que je vais me brancher au secteur, le disjoncteur du panneau vas sauter! et je sais qu'il y a un pépin.
L'emmerde quand on trimbale nos équipements de date en date, c'est qu'on ne sait jamais sur quoi on va tomber!
C'est pourquoi je suis un peu parano sur ce sujet des interférences, de neutre et de mise à la terre. Et j'ai toujours un transfo d'isolation dans mon rack pour justement éviter ces probs!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
ubik606
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Heberges tes schemas sur imagestack c'est plus fiable et c'est fait pour
ton url sur yahoo doit etre un peu trop longue
ton url sur yahoo doit etre un peu trop longue
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
http://howlmusiq.free.fr
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Bon on continue avec la section B, le redressement et le premier filtrage...
Je sais ça traîne, mais il y a beaucoup à dire!!
petit schéma:
J'espère qu'il va y rester ce coup-là!
Le pont de diode:
Dans notre application, le pont de diode a comme travail de redresser 40Vac RMS sous deux ampères. On parle donc de 40X1.414 = 56V crête environ. Pourquoi on veut connaître ce facteur, c'est qu'une diode est limité en courant lorsqu'elle conduit et en voltage lorsqu'elle est bloquée.
Pour le courant requis par notre alim, 2 amp, j'y mettrais au moins le double donc au moins 4 Amp. Plus ne donne rien mais ne dérange pas non plus!
Pour le voltage, quand la diode ne conduit pas, elle verra à ses bornes tout le voltage de l'alim mais en inverse, donc elle doit pouvoir supporter tout le voltage sans claquer. Mais même une twit de 1N4004 supporte 400 volts en PIV (Peak Inverted Voltage)!!! .
Pour un pont de diode j'aime bien une dizaine d'ampères, pas pour le plaisir de surdimenssioner, mais juste que c'est bein pratique d'avoir ces 4 bouts de gros fil qui sortent du boîtier.
Les diodes individuelles de 4-5 amp sont difficile à monter sur du veroboard et ces gros fils me permettent lors du montage de placer aisément les 4 petits condos de 10 nF en travers de chaque patte du pont et d'accrocher les fils de mon transfo et de sortie vers les filtres. Du coup, je viens de lisser justement les transitoires des diodes quand elle commence à conduire.
L'idée n'est pas de moi mais de SONY qui en mettait dans tous ces appareils, je ne sait pas si il le font toujours, mais je trouve que l'idée est bonne, et pour le prix que ça coûte!
On dit toujours que la 'drop'ou la perte d'une diode est d'ENVIRON 0,6V, c'est vrai, mais le 50 HZ est une onde de 20msc de long. Quand cette onde passe au point ou elle tout près de conduire, disons 0,59999999999999999V la diode 'clenche' mais le voltage à ce point précis lui ne monte pas assez vite.
Pendant le très bref instant ou la diode conduit, mais que le 50 Hz n'y est pas encore, on va se retrouver avec l'alimentation qui fuie un peu. Cette petite fuite, avec son front montant assez rapide, nous créera un petit pic à chaque alternance de plusieurs volts.
Allez hop, quelques dizaines de nano en travers et on va écraser tout ca, du fait que le pic sera absorbé par ce condo justement!
La valeur de celui-ci ne doit pas être trop élevée pour qu'il puisse bien faire son travail 100nF max, au delà de cette valeur, on commencera à avoir du couplage capacitif et on se créera d'autres problèmes en essayant de solutionner celui-ci!
C'est pourquoi je ne préconise pas l'utilisation des diodes schotky et autres MRN etc... Pas besoin! et je crois même que c'est détrimentaire... Quelqu'un à un avis la dessus?
Aussi, vous aurez remarqué que je ne parle pas de la qualité de tous ces petits condos mais là il faut commencer à aborder le sujet...
Jusqu'ici, les 10-100nF que j'ai mis au secondaire et au travers des diodes du pont sont des petits condos céramiques les plus cons possible.
Les petits ronds, vert ou brun la plupart du temps, sont à proscrire en audio, mais dans une alim, ils font un meilleur travail que tous les autres pour ce qui est d'absorber les transitoires, pics, bruits et autres bibittes sur la ligne secteur.
Mais passé le pont de diode, on ne les prends plus!
On en arrive à C+ et C-... et là je suis un peu paumé!
Je vous ai dit que je ne savais pas tout, et aussi que je suis vieux?
Ben j'me rappelle plus du tout comment on fait ce calcul puisqu'il y a trente ans (aïe!) j'avais calculé que sous 60 Hz il faut 2,200uF par ampère de jus pour alim sans problèmes de ronflement et ça marche à tout les coups.
Je vise 2 amp dans ce projet? 2,200 X2 = 4'400uF et le tour est joué!
Si je ne trouve pas exactement cette valeur j'en choisi une plus grosse voilà tout!
Alors j'ai oublié comment....
Mais ce truc ne tient pas sous les 50Hz de chez-vous! et je ne me souviens plus comment on calcule çà....
Chimimic peut-être? Tu nous ferais un petit exposé la dessus?
Mes deux gros condos de filtrage seront des 4,600uF/40Volts qui traînais là...
En audio le mieux et le plus sont souvent l'ami du bien, mais il faut considérer certain points.
Quand je dis 2,200 uF par Amp, 3,000 ou 5,0000uF serait mieux hein Luc?
Oui!... mais... (ah zut, un mais! )
Un condo là sur la table, est comme un court-circuit puisqu'il est déchargé.
Quand on met sous tension, le secondaire du transfo 'voit' un court-circuit du fait que le condo est complètement déchargé, et un très fort courant vas alors circuler, le temps que celui-ci se charge. C'est cet appel de courant qui vas nous péter la fuse au primaire et faire baisser les lumières!
Plus la valeur du condo est élevée, plus il faudra de cycle de l'EDF pour le charger, pendant ce temps, tout ce qui est avant travaille très dur, pont de diode, secondaire du transfo, fusible et filtre.
Donc oui, plus de microfarads c'est bien, mais il faut alors s'assurer de bien dimentionner tout les composants précédents et utiliser du fil de plus gros calibre.
C'est dans un tel cas qu'il faut penser à un fusible de type "slow-blow"...
Ensuite, le condo se charge à la valeur crête du secondaire, environ 28V dans mon cas. Ce n'est pas une règle, mais de façon générale, on utilise un condo entre 60 à 80% de sa tenue en voltage.
Si j'ai 28 Vdc à filtrer, je choisirai 40 à 50Volts comme tension de tenue.
Alors Luc j'ai des 30 Volts, cela va tenir quand-même?
Théoriquement oui, mais le moindre petit pic transitoire peut créer un arc à l'intérieur du condo et débouler en catastrophe dans la canette!, c'est pourquoi on se limite à environ 80% de la valeur, un coussin.
Mais moi j'ai des 100Volts je peux les utiliser?
Bein théoriquement aussi, mais cette fois on aura le problème contraire, un condo qui ne travaille pas à pleine charge devient paresseux!! Pas scientifique comme explication mais c'est que le sujet est très complexe et finalement pas vraiment intéressant ni utile..
Il suffit de savoir qu'on utilise un condo entre 50 et 80% de sa tenue en voltage, 80% étant l'idéal, et ils vont durer des années, surtout dans mon circuit!
La suite plus tard, j'ai faim!
Je sais ça traîne, mais il y a beaucoup à dire!!
petit schéma:
J'espère qu'il va y rester ce coup-là!
Le pont de diode:
Dans notre application, le pont de diode a comme travail de redresser 40Vac RMS sous deux ampères. On parle donc de 40X1.414 = 56V crête environ. Pourquoi on veut connaître ce facteur, c'est qu'une diode est limité en courant lorsqu'elle conduit et en voltage lorsqu'elle est bloquée.
Pour le courant requis par notre alim, 2 amp, j'y mettrais au moins le double donc au moins 4 Amp. Plus ne donne rien mais ne dérange pas non plus!
Pour le voltage, quand la diode ne conduit pas, elle verra à ses bornes tout le voltage de l'alim mais en inverse, donc elle doit pouvoir supporter tout le voltage sans claquer. Mais même une twit de 1N4004 supporte 400 volts en PIV (Peak Inverted Voltage)!!! .
Pour un pont de diode j'aime bien une dizaine d'ampères, pas pour le plaisir de surdimenssioner, mais juste que c'est bein pratique d'avoir ces 4 bouts de gros fil qui sortent du boîtier.
Les diodes individuelles de 4-5 amp sont difficile à monter sur du veroboard et ces gros fils me permettent lors du montage de placer aisément les 4 petits condos de 10 nF en travers de chaque patte du pont et d'accrocher les fils de mon transfo et de sortie vers les filtres. Du coup, je viens de lisser justement les transitoires des diodes quand elle commence à conduire.
L'idée n'est pas de moi mais de SONY qui en mettait dans tous ces appareils, je ne sait pas si il le font toujours, mais je trouve que l'idée est bonne, et pour le prix que ça coûte!
On dit toujours que la 'drop'ou la perte d'une diode est d'ENVIRON 0,6V, c'est vrai, mais le 50 HZ est une onde de 20msc de long. Quand cette onde passe au point ou elle tout près de conduire, disons 0,59999999999999999V la diode 'clenche' mais le voltage à ce point précis lui ne monte pas assez vite.
Pendant le très bref instant ou la diode conduit, mais que le 50 Hz n'y est pas encore, on va se retrouver avec l'alimentation qui fuie un peu. Cette petite fuite, avec son front montant assez rapide, nous créera un petit pic à chaque alternance de plusieurs volts.
Allez hop, quelques dizaines de nano en travers et on va écraser tout ca, du fait que le pic sera absorbé par ce condo justement!
La valeur de celui-ci ne doit pas être trop élevée pour qu'il puisse bien faire son travail 100nF max, au delà de cette valeur, on commencera à avoir du couplage capacitif et on se créera d'autres problèmes en essayant de solutionner celui-ci!
C'est pourquoi je ne préconise pas l'utilisation des diodes schotky et autres MRN etc... Pas besoin! et je crois même que c'est détrimentaire... Quelqu'un à un avis la dessus?
Aussi, vous aurez remarqué que je ne parle pas de la qualité de tous ces petits condos mais là il faut commencer à aborder le sujet...
Jusqu'ici, les 10-100nF que j'ai mis au secondaire et au travers des diodes du pont sont des petits condos céramiques les plus cons possible.
Les petits ronds, vert ou brun la plupart du temps, sont à proscrire en audio, mais dans une alim, ils font un meilleur travail que tous les autres pour ce qui est d'absorber les transitoires, pics, bruits et autres bibittes sur la ligne secteur.
Mais passé le pont de diode, on ne les prends plus!
On en arrive à C+ et C-... et là je suis un peu paumé!
Je vous ai dit que je ne savais pas tout, et aussi que je suis vieux?
Ben j'me rappelle plus du tout comment on fait ce calcul puisqu'il y a trente ans (aïe!) j'avais calculé que sous 60 Hz il faut 2,200uF par ampère de jus pour alim sans problèmes de ronflement et ça marche à tout les coups.
Je vise 2 amp dans ce projet? 2,200 X2 = 4'400uF et le tour est joué!
Si je ne trouve pas exactement cette valeur j'en choisi une plus grosse voilà tout!
Alors j'ai oublié comment....
Mais ce truc ne tient pas sous les 50Hz de chez-vous! et je ne me souviens plus comment on calcule çà....
Chimimic peut-être?
Tu nous ferais un petit exposé la dessus?Mes deux gros condos de filtrage seront des 4,600uF/40Volts qui traînais là...
En audio le mieux et le plus sont souvent l'ami du bien, mais il faut considérer certain points.
Quand je dis 2,200 uF par Amp, 3,000 ou 5,0000uF serait mieux hein Luc?
Oui!... mais... (ah zut, un mais!
)Un condo là sur la table, est comme un court-circuit puisqu'il est déchargé.
Quand on met sous tension, le secondaire du transfo 'voit' un court-circuit du fait que le condo est complètement déchargé, et un très fort courant vas alors circuler, le temps que celui-ci se charge. C'est cet appel de courant qui vas nous péter la fuse au primaire et faire baisser les lumières!
Plus la valeur du condo est élevée, plus il faudra de cycle de l'EDF pour le charger, pendant ce temps, tout ce qui est avant travaille très dur, pont de diode, secondaire du transfo, fusible et filtre.
Donc oui, plus de microfarads c'est bien, mais il faut alors s'assurer de bien dimentionner tout les composants précédents et utiliser du fil de plus gros calibre.
C'est dans un tel cas qu'il faut penser à un fusible de type "slow-blow"...
Ensuite, le condo se charge à la valeur crête du secondaire, environ 28V dans mon cas. Ce n'est pas une règle, mais de façon générale, on utilise un condo entre 60 à 80% de sa tenue en voltage.
Si j'ai 28 Vdc à filtrer, je choisirai 40 à 50Volts comme tension de tenue.
Alors Luc j'ai des 30 Volts, cela va tenir quand-même?
Théoriquement oui, mais le moindre petit pic transitoire peut créer un arc à l'intérieur du condo et débouler en catastrophe dans la canette!, c'est pourquoi on se limite à environ 80% de la valeur, un coussin.
Mais moi j'ai des 100Volts je peux les utiliser?
Bein théoriquement aussi, mais cette fois on aura le problème contraire, un condo qui ne travaille pas à pleine charge devient paresseux!! Pas scientifique comme explication mais c'est que le sujet est très complexe et finalement pas vraiment intéressant ni utile..
Il suffit de savoir qu'on utilise un condo entre 50 et 80% de sa tenue en voltage, 80% étant l'idéal, et ils vont durer des années, surtout dans mon circuit!
La suite plus tard, j'ai faim!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
Rémy M. (chimimic)
14258
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
L@ur€nt
663
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Blue_luke: 
Excellent! J'adore ta façon de 'raconter' ton circuit!
Juste un petit truc:
Bon j'ai pas le schema sous les yeux et la journée a été rude alors si je suis hors sujet ne m'en voulez pas... Mais il me semble tres dangereux de faire ce genre de manip a cet endroit la du circuit... Par habitude je fais ce genre de manip' (virer la reference de masse) sur les sorties audio des machines. En gros (lorsqu'il n'y en a pas deja un!) je rajoute un switch sur le xlr de sortie me permettant de deconnecter la masse sur le cable de liaison entre deux machines. ATTENTION! Ca ne fonctionne que dans le cas de sorties SYMMETRIQUES( je fais du studio donc la plupart des machines utilisées sont a ce standard)! Ne vous amusez pas a faire ce genre de chose sur une sortie ASYMMETRIQUE car dans ce cas vous n'aurez plus de signal audio (ce qui est balot vous en conviendrez!). NE LE FAITES PAS non plus sur les cables MICRO, car dans ce cas cela peut etre dangereux pour le pauvre musicien qui sera affecté au dit micro!
Quand au condo paresseux! = Excellent!
Excellent! J'adore ta façon de 'raconter' ton circuit!
Juste un petit truc:
Citation : Si deux pièces audio ne sont pas connectées à la même références , il y aura du courant qui circulera par le fil de masse, et ce courant, 50hZ chez-vous, 60 chez-nous sera donc amplifié et fera du 'hum' ou du ronflement.
Bon j'ai pas le schema sous les yeux et la journée a été rude alors si je suis hors sujet ne m'en voulez pas... Mais il me semble tres dangereux de faire ce genre de manip a cet endroit la du circuit... Par habitude je fais ce genre de manip' (virer la reference de masse) sur les sorties audio des machines. En gros (lorsqu'il n'y en a pas deja un!) je rajoute un switch sur le xlr de sortie me permettant de deconnecter la masse sur le cable de liaison entre deux machines. ATTENTION! Ca ne fonctionne que dans le cas de sorties SYMMETRIQUES( je fais du studio donc la plupart des machines utilisées sont a ce standard)! Ne vous amusez pas a faire ce genre de chose sur une sortie ASYMMETRIQUE car dans ce cas vous n'aurez plus de signal audio (ce qui est balot vous en conviendrez!). NE LE FAITES PAS non plus sur les cables MICRO, car dans ce cas cela peut etre dangereux pour le pauvre musicien qui sera affecté au dit micro!
Quand au condo paresseux! = Excellent!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Correction de parcour.....
ce petit schéma aurait dû apparaître avec le message numéro 39, mais je me suis fucké quelque part et il n'apparaît pas...
Merci à Kaos2323 pour m'expliquer si patiemment comment faire et à Ubik pour avoir compris que les url: étaient trop long, et pour son lien avec imagestack... fameux c'te patente-là!
échange culturel oblige, je vais aussi vous apprendre le Québecois !
ce petit schéma aurait dû apparaître avec le message numéro 39, mais je me suis fucké quelque part et il n'apparaît pas...
Merci à Kaos2323 pour m'expliquer si patiemment comment faire et à Ubik pour avoir compris que les url: étaient trop long, et pour son lien avec imagestack... fameux c'te patente-là!
échange culturel oblige, je vais aussi vous apprendre le Québecois !
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Ben euh.... Merci à Kaos quand-même, mais c'est Marouf qui m'a aidé pour comment qu'on fait pour les photos et les scans de schéma...
Début d'Alzeihmer probablement
Merci à Kaos quand-même, mais c'est Marouf qui m'a aidé pour comment qu'on fait pour les photos et les scans de schéma...Début d'Alzeihmer probablement
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Marouf
On y est presque
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
... !!!
Tu m'en veut pas Mirouf?!... je recoltes les lauriers!
!!!Tu m'en veut pas Mirouf?!... je recoltes les lauriers!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Allez-y foutez-vous de ma gueule !!
Je vais être passablement occupé en fin de semaine, concert à enregistrer et je 'sors' pour la 1ère fois mon nouveau RME Fireface800, mes protos de 'Bleu super' et de 'Bleu Hyper'!!
Et j'essaierai aussi pour la première fois une prise de son en Blummlein...
Mais pour être sûr, je fais aussi deux piste en ORTF et deux autres avec ma matrice M-S stéréo....
Du pain ensuite pour écouter tout cela et juger....
À Dimanche ou Lundi donc...
Je vais être passablement occupé en fin de semaine, concert à enregistrer et je 'sors' pour la 1ère fois mon nouveau RME Fireface800, mes protos de 'Bleu super' et de 'Bleu Hyper'!!
Et j'essaierai aussi pour la première fois une prise de son en Blummlein...
Mais pour être sûr, je fais aussi deux piste en ORTF et deux autres avec ma matrice M-S stéréo....
Du pain ensuite pour écouter tout cela et juger....
À Dimanche ou Lundi donc...
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
- < Liste des sujets
- Charte