Fabriquer un préampli micro

Remlev

89

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 10:22:15

Bonjour,

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!

si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).

merci

Anonyme

1080

1951 Posté le 10/06/2009 à 17:02:43

Bon bin j'enchaine.

Désolé, j'ai un peu l'impression de monopoliser le thread de puis quelques messages, mais on sait jamais, si quelqu'un passe dans les parages...

Il m'est venu l'idée de ne pas câbler le potentiomètre de Trim Out (je suis sur la v14).
Peut-être que ceux qui l'ont déjà réalisé peuvent confirmer, mais il me semble que c'est pas le genre de preamp où on rentre dedans pour obtenir une coloration. Si c'est le cas, je pense qu'on peut se passer du trim out.

Dans ce cas, comment faire? Avec un strap?

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Rémy M. (chimimic)

14266

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

1952 Posté le 10/06/2009 à 17:37:02

Citation : Par ex il est dit que rajouter des condos en // de ceux de sortie améliore la réponse impulsionnelle. Dans l'alim sym 001 ils ont une valeur de 100nF et accompagnent des condos de 22µF/25V. Dans l'alim JLM les condos de sortie sont à 10µF/63V, si je veux rajouter des condos en //, quelle valeur dois-je prendre?

Condos de valeur comprise entre 100 nF et 1 uF, 100 nF étant une valeur courante, qui convient généralement bien. Dans la pratique, les calculs de condensateur dépendent de plusieurs paramètres : type de régulateur, longueur des liaisons d'alimentation, consommation électrique. Un circuit électronique présente une ou plusieurs fréquences de résonnance (capacités parasites, inductances parasites) et en tenir compte demande à bien connaître tous ces aspects, que l'on simplifie bien souvent...

Citation : Pour cette alim, quelles diodes utiliser pour avoir des perf optimales?

Et bien ma foi, pourquoi pas ces diodes rapides dont les références sont mentionnées ? Sinon, de classiques 1N4007 suffisent déjà bien pour un montage de ce type.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

1080

1953 Posté le 10/06/2009 à 17:46:35

Merci Chimimic.

Pour les diodes, je voulais être sûr de ne pas faire de bêtises et que les changer n'impliquait pas de modifier d'autres composants.
Donc je prends celles que je veux, c'est du plug and play...

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Rémy M. (chimimic)

14266

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

1954 Posté le 10/06/2009 à 20:05:03

Oui.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

don_benito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

1955 Posté le 11/06/2009 à 01:27:20

Bonjour messieurs, je viens de finir mon green V14 et au moment des test tou marche nikel mais j'ai un bon problème de buzz, et je vous avouerais qu'avec mes compétences je n'ai pas trop d'idée pour résoudre le problème mise a par p-ê la distance entre mon transfo et et mes C.I, alors si vous aviez qques petites idées ou si vous êtes passez par la merci de me laissez votre avis éclairé.

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Don Benito

Rémy M. (chimimic)

14266

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

1956 Posté le 11/06/2009 à 08:29:36

Bonjour don_benito,

causes probables / points à vérifier :
- distance transfo / CI : si son éloignement ou changement d'orientation ne change rien au problème, c'est qu'il n'est pas en cause. Transfo classique (à souder ou sur étrier), transfo torique standard ou type "R" ?
- câblage des masses : il faut respecter le câblage "en étoile", pour l'arrivée d'alim et pour les câbles BF. Peux-tu nous indiquer comment tu as câblé, de préférence avec un petit dessin ?
- régulation alim défectueuse : vérifier les tensions continues régulées, qui doivent être à +/-5 % des tensions nominales attendues. Quelle alim as-tu réalisée ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

SparkendeFugl

2858

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

1957 Posté le 11/06/2009 à 09:46:06

Flag!

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www.clementvanstaen.com

don_benito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

1958 Posté le 11/06/2009 à 22:33:04

Merci Chimimic pour tes idées,

-C'est un transfo torique standard que j'ai.
-Le problème vient peut-être des masses effectivement j'ai pas du raccorder tte les masses quand j'ai tester et comme je n'ai pas encore mon boîtier (si vous avez d'ailleurs des plans pas trop chère) tout ne peux pas être bien branché.
-Et oui mon alim régule bien une tension continu après a 5% je sais pas je vais vérifier ca dès demain, en espérant pouvoir faire un comparatif avec d'autres préampli à disposition :d

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Don Benito

Rémy M. (chimimic)

14266

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

1959 Posté le 11/06/2009 à 22:35:49

Le fait que le préampli n'est pas encore dans son coffret métallique peut aussi être une cause de ronflette. Il y a tellement de choses qui se balladent dans les airs de nos jours...

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

don_benito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

1960 Posté le 11/06/2009 à 22:58:17

C'est sur, je te tiens au courant de mes test demain , merci encore

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Don Benito

don_benito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

1961 Posté le 13/06/2009 à 19:39:01

C'est bon ca venait effectivement d'un pb de masse, plus aucun buzz a peine un leger souffle avec le gain poussé a fond, ca marche nikel j'en suis bien content, il me reste plus qu'a le comparer a d'autres pré-ampli pour savoir si le prix en vaut le coup.
Merci encore

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Don Benito

NeoY2k

334

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1962 Posté le 13/06/2009 à 23:36:07

Héhé
J'utilise plus trop mon green en ce moment, parce que je n'en ai pas trop eu l'utilité ou la volonté de l'utiliser.

Mais j'aimerais rapporter quelques trucs particuliers:

- L'utiliser en sortie asymétrique amène de la distortion et un souffle de dingue. Prévoir une vraie désymétrisation. C'est à comfirmer vu que la comparaison s'est faite sur du materiel très différent (Minidisc Hi-MD PCM non compressé et Digidisign Mbox), mais quand même, je ne peux pas en mettre autant sur le dos des étages d'entrées des divers équipements (pas folichons tous les deux, on est d'accord. Mais j'ai toujours mon MD et n'en changerai pas pour un Zoom en plastique...)

- En sortie symétrique, il ne fonctionnera pas toujours aussi bien avec tout.
Exemple: sur une enregistreur Tascam HDP-2, le son a le plus souvent été moins boin que les préamplis integrés! Sans blague! Douteux. Le HDP-2 est une daube, c'est sur, mais quand même. Problèmes: le bruit de fond qui explose facilement, et une distortion marquée mais inintéressante (mollason).
Idem sur une Digi Mbox en analogique, a part que les préamps integrés à la digi sont encore pires que ceux du HDP2, lol.

Par contre, testé sur les entrées de la carte d'évaluation de Texas Instrument pour leur convertisseur A/D haut de gamme PCM4222 alimenté par une floppée d'alim de labo Française d'Instrument, le son est absolument magnifique. Transparent et doux, on se sent vraiment en face à du préamp haut de gamme.
Bon évidemment, les deux équipements ne sont pas à mettre en face à face, on savait à l'avance que l'un était bien meilleur que l'autre....

Une des hypothèses que j'avance est que cette typologie (cohen, bon je relance pas de débats sur le sujets hein) implémentée de cette manière n'apprécie pas du tout les dissimilitudes d'impédances à sa sortie ce qui ne me semble pas complêtement absurde sur cette typologie.

Une solution que j'avancerais serait d'utiliser un buffer symétrique en sortie (THS4131) (meilleur SNR/THD) ou un couple de désymétriseur/symétriseur utilisant Ingenius et Outsmart de chez That (pour faire les choses bien, et parce qu'à l'unité, c'est pas si cher que ça) pour isoler mieux les deux circuits.

Ou alors, pour de la couleur, je pense qu'un transfo devrait le faire pas mal!

Je ne sais pas trop ce que vous en pensez, vous...

Mon green: Boîtier portable en alu, alim depuis 4 piles 9V et masse au milieu, condos Elna Silmic II et Mica argenté (snobisme). Résistances 1% metal. Sorties symétriques avec une prise asymétrique sur une seule phase du signal.

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Rémy M. (chimimic)

14266

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

1963 Posté le 14/06/2009 à 10:44:41

Merci pour ces informations détaillées, qui ajoutent des points pratiques fort intéressants. Tout ce que tu constates me fait penser à moi aussi qu'un simple échange de l'étage de sortie par un symétriseur plus pro rendrait ce préampli plus apte à s'adapter aux diverses conditions d'utilisation.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

1080

1964 Posté le 14/06/2009 à 16:53:43

Citation : Une solution que j'avancerais serait d'utiliser un buffer symétrique en sortie (THS4131) (meilleur SNR/THD) ou un couple de désymétriseur/symétriseur utilisant Ingenius et Outsmart de chez That (pour faire les choses bien, et parce qu'à l'unité, c'est pas si cher que ça) pour isoler mieux les deux circuits.

Pourquoi ne pas sortir en asymétrique (en câblant les pin 1 et 2 du XLR) puis symétriser?

Citation : Tout ce que tu constates me fait penser à moi aussi qu'un simple échange de l'étage de sortie par un symétriseur plus pro rendrait ce préampli plus apte à s'adapter aux diverses conditions d'utilisation.

Tu veux dire en changeant les IC sans rien changer d'autre?

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Anonyme

1428

1965 Posté le 19/06/2009 à 13:27:37

Bonjour à tous, j'ai bien lu ce topic intéressant.

Et je pense faire le fifou et me fabriquer un préampli Green.

Il est dit que quand on achète le truc, ya tout, boitier, composants, explications sauf le CI à faire. Mais j'ai pas trouvé ni de lien ni de magasins??? :noidea:

Ou alors j'ai mal lu...?

merci!

aussi yen a qu'on des photos extérieures du preamp ?

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Anonyme

1080

1966 Posté le 20/06/2009 à 16:52:25

Pour ce projet, il faut que tu sélectionnes les composants toi-même.
Tu peux trouver le CI sur le site de l'auteur et les composants sur les divers site de vente en ligne.

A ma connaissance, le seul site qui vend des kits tout fait pour ce projet est aux Us : http://diypartssupply.com/

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Anonyme

1428

1967 Posté le 23/06/2009 à 22:47:33

Bonjour merci pour ta réponse!

Je cherche les NE5532, et j'en trouve 3 types chez Conrad à différents prix :
NE5532 AN 1,50€
NE5532 N 1,20€
NE5532 P 0,90€

lequel est le bon? à quoi correspondent les lettres?

au niveau des condensateurs, doivent-ils être axiaux ou radiaux?

merci encore!!

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Anonyme

1059

1968 Posté le 23/06/2009 à 23:25:10

Les différentes version du NE5532, arf, te prends pas la tête. Fais juste attention à ce que ce soit avec un bon boitier.
Pour les capas, c'est une différence de boitier, axiaux, les connections sont dans l'axe, et radiaux ben... c'est l'autre type!

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Anonyme

1080

1969 Posté le 24/06/2009 à 17:39:06

Hello.

Bon, a y est! J'ai passé mes commandes et en ai reçu certaines.

Je suis pas loin de m'arracher les cheveux pour les switchs.
Après avoir galèré pour trouver ce qui correspondait, je reçoit autre chose que ce qui était affiché chez Farnel.

Je me pose 2 questions :

- sur la Bom de la v14, ils indiquent 1 SPST pour le 48V et un autre pour le HPF.
Pour le HPF je crois qu'ils se sont planté et j'avais pris 1 SPDT (On-On) et idem pour le 48v ( sur le CI le 3eme point n'est relié à rien- cf image- donc ça ne devrait pas poser de souci, non?).

Ai-je fait les bon choix?
Pour la phase, c'est bien un DPDT (On-On)?

-où trouver ces switchs? Que ce soit Farnel, DasMusikding, Selectronic ou Banzaï, ça n'est jamais vraiment clair...

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Anonyme

1080

1970 Posté le 29/06/2009 à 11:46:02

Personne n'a réalisé la v14?

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ricothetroll

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1971 Posté le 30/06/2009 à 18:43:25

j'ai réalisé la V14, qui marche nickel. pour les switchs d'après moi il vaut mieux investir et en acheter des bons ! j'ai en effet des problèmes avec certains qui ont des faux contacts (crrrrr crrrr et même parfois le son est coupé...)

je pense changer les miens pour ceux-ci :

http://be.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=sGAEpiMZZMvudeGI7i40XKIFrPhzpWIAkIiSGzr7X3U%3d
http://be.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?qs=sGAEpiMZZMvudeGI7i40XP12vVSZsy2Hs%252bAWfJrnkBs%3d

pour les détails cliquer sur "fiche de données". la correspondance entre la référence et les options du switch y sont expliquées.

en plus :

- connexion directe sur le CI (bcp plus rapide à implanter)
- filetage + écrou : évite qu'il y ait une action mécanique sur le CI (la soudure c'est pas fait pour maintenir le switch)

ps : j'arrive plus à mettre les liens cliquables directement ! c'est un bug du site ou de moi ?

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Anonyme

1080

1972 Posté le 01/07/2009 à 09:45:08

Merci Rico pour les liens.

J'avais trouvé ça :
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=244_385_386&products_id=10572
https://www.jlmaudio.com/shop/index.php?_a=viewProd&productId=68

Mais j'étais pas tout à fait sûr que ça correspondait.

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ricothetroll

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1973 Posté le 01/07/2009 à 11:59:20

du moment que c'est un inverseur on-on (on-none-on) avec le bon nombre de polarités c'est bon !

http://www.nkkswitches.com/pdf/MtogglesAnglePC.pdf

à la page 3 "typical switch ordering example" on voit bien les différentes options typiques d'un switch à levier.

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Anonyme

1080

1974 Posté le 02/07/2009 à 09:25:45

C'est la BOM qui me faisait hésiter, elle indiquait de prendre des spst alors qu'il faut des spdt... Merci encore pour les liens.

Prochaine étape : les photos (enfin, si ça vous interesse...)

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ricothetroll

230

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

1975 Posté le 02/07/2009 à 11:40:57

un SPST peut être remplacé par un SPDT mais pas l'inverse ! illustration :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_commutateur.html (rubrique "correspondance forme/schéma")

quand tu te poses une question quelconque en électronique concernant un projet, un composant, une technique, la période de menstruation de tel ou tel transistor, commence toujours par jeter un oeil ici :
https://www.sonelec-musique.com/electronique.html

chimimic rules !

sinon entre audiofanzine et prodigy professionnal, tant de personnes on déjà fait un green pre qu'en cherchant un minimum tu peux trouver la plupart des réponses.

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