Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions au dossier Rencontre avec le prophète

  • 72 réponses
  • 29 participants
  • 8 018 vues
  • 32 followers
Sujet de la discussion Rencontre avec le prophète
Rencontre avec le prophète
Nous avons eu la chance de pouvoir rencontrer Dave Smith en personne dans les locaux de Dave Smith Instruments à San Francisco en Californie.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Mon blog sur l'écologie.

 

Afficher le sujet de la discussion
51
J'ai relu le test du P12 que je n'avais pu que survoler. Je ne trouve vraiment pas qu'il le flingue. Il en dit même beaucoup de bien, mais met évidemment le doigt sur ce qui fâche. C'est notre rôle.

C'est vrai que c'est plus notre approche que celle de la plupart des anglo-saxons comme le souligne JiMMyScalp. Il y a longtemps, on m'avait énormément vanté le "sérieux" et "l'objectivité" de Sound On Sound. Comme je cherchais mes premières enceintes de monitoring, j'étais allé lire quelques reviews. Dont une sur les Samson Resolv qui disait en gros que c'était très bien pour le prix et qui concluait "il n'y a pas de raison que votre mix sonne mal si vous l'avez fait sur ces enceintes". Peu de temps après, j'ai eu l'occasion d'aller les écouter. Je suis ensuite allé relire l'article de SoS pour voir si je n'avais pas mal compris. Ben non. Je ne vois pas comment on peut prétendre donner une information utile et objective en disant une phrase pareil à propos de telles enceintes !

Notez que le rédactionnel et le forum, ce sont deux choses différentes. Ce qui est vrai, c'est qu'une grande proportion des membres qui postent en premier sur la sortie d'un produit ont tendance à casser. C'est assez agaçant, même pour nous. C'est souvent rageant de voir un produit se faire démolir avant même d'être sorti. Quitte d'ailleurs à ce que les haters la ferment après la sortie du produit parce que les drames annoncés ne sont pas avérés.

Après, il y a des critiques justes. Elle sont trop souvent faites sans nuances et surtout, c'est l'accumulation qui devient saoulante, chacun trouvant légitime d'y aller de son petit couplet qui, peut être vrai en lui-même (ce qui n'est pas toujours le cas), mais ajouté à d'autres, finit par créer une exagération.

Citation :
mais pour le P12, c'est hyper frustrant, car c'est une espèce de vindicte quasi unanime, c'est vraiment pas agréable pour les possesseurs.

Pourquoi ? Qu'est-ce que tu en as à faire que les gens pensent ceci ou cela d'un synthé que tu as ? Surtout que la plupart ne doivent pas l'avoir. Si toi tu en es content, ben tant pis pour les haters.

[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 15:38:58 ]

52
Tu as complètement raison Will. Ce n'est pas le test que je remet en cause (bien qu'il soit sorti le jour où j'ai passé ma commande, imagine le flip !), c'est bien les réactions qui suivirent.

Mais bon, comme tu le dis, je suis content et je devrais m'en foutre. Ça m'a juste fait douter lors de la réception, et du coup j'ai été plus négatif dans ma découverte de l'instrument plutôt que positif.
Il m'a fallu un peu de temps avant de l'accepter et de positiver à son propos.

Il reste qu'il a quelques lacunes malheureusement, mais qui sont dépassables, et grâce au forum Dsi, on s'entraide et on avance ensemble.

J'ai traduits votre critique que j'ai posté sur le forum Dsi, car il est bon que leur crew ait des avis contradictoires (je fais ça aussi pour tenter de les pousser à mettre à jour des choses). J'espère que vous ne m'en voulez pas. C'est peut-être pour ça que Dave a tant vanté le p12 dans l'itw, il s'est dit «merde c'est les dézingeurs frenchies, faut que je me rattrape !» :mdr:
53
Citation de Tomavatars :
C'est peut-être pour ça que Dave a tant vanté le p12 dans l'itw, il s'est dit «merde c'est les dézingeurs frenchies, faut que je me rattrape !» :mdr:


Et pour ne rien arranger, les frenchies qui ont jusqu'ici publié des choses tenant la route avec le P'12 sont eux-aussi plutôt du genre dézingueurs sponsorisés par Picard, ou par Findus, j'ai pour ma part mon sobriquet de Captain Iglo à défendre :-D
54
Pas d'accord avec DS sur les synthés virtuels.

Tout d'abord, on peut très bien faire tourner des VST vieux de 10 ans sur sa machine sans aucun problème, puis la plupart des éditeurs mettent à jour leur programme pendant un certains temps. Pour le workflow, un synthé virtuel est indéniablement, plus rapide et facile à utiliser qu'un synthé hardware : l'on est pas obligé d'enregistrer en audio et toute modification des paramètres du synthés ou des notes est ultra rapide.

Et je ne parle même pas de l'aspect financier qui est bien plus avantageux pour un synthé virtuel, d'autant plus qu'il y a de très nombreux VST gratuits d'excellente facture.

En ce qui concerne le son, il est souvent impossible de déterminer l'émulation de l'instrument réel ...

[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 20:28:55 ]

55
j'utilise le soft comme le hard, il y a des morceaux que j'ai produit avec seulement du soft et d'autres soft/hard, ça dépend des périodes et des envies. de toute façon je peux pas me passer du virtuel, je ferais comment sans cubase pour enregister mes synthés hard ? même si j'utilise un magnéto à bande, j'aurais envie de partager ma bouse sur la toile et va bien falloir que je numérise... de l'analogique qui au final est compressé en mp3 et finit sur soundcloud ou youtube icon_facepalm.gif un peu absurde mon obsession sur les synthés analo

[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 21:33:01 ]

56
Si le taux de compression du mp3 est bon, je ne vois pas l'absurdité.
57
Citation :
Si le taux de compression du mp3 est bon, je ne vois pas l'absurdité.

c'est vrai et puis chacun fait comme bon lui semble, soft-hard, tant qu'on se fait plaisir ;)
58
Pour ma part, j'utilise les deux, mais pour le sound design, je préfère le hard à tendance acnéique, car c'est tout simplement plus ludique.

Là dessus, l'auteur du regretté oldschool-sound avait magnifiquement résumé la philosophie de Dave Smith dans son article sur le Prophet V : Arp et Moog sont en train de se battre comme des chiffonniers sur des détails techniques tels que l’éternelle question « molette de pitch bend contre ribon controler ». Dave Smith, le boss de Sequential et créateur du Prophet 5, arrive la bouche en cœur en disant « moi les gars, j’ai fait un synthé pour les zicos et pas pour les ingénieurs, il est polyphonique et en plus on peut mémoriser ses propres sons». Oh !

https://web.archive.org/web/20061122223436/http://www.oldschool-sound.com/index.php?rub=19&machine=98

59

Ben je ne flingue pas le P12, je dis que le son est plus froid et moins gras que les autres machines analo, hybrides et parfois numériques qui m'entouraient pendant le test.

Aussi que j'ai entendu des glitches numériques pas toujours musicaux que n'ont pas le Pophet-VS ou le PPG Wave 2.3, qui pourtant souffrent d'aliasing (mais celui-ci me plait).

Je dis aussi que le P12 excelle dans certains domaines sonores et que ceux qui aiment ce type de sons seront ravis...

60
Oui tu ne le flingue pas. J'ai bien retourné la critique, je peux presque la réciter :mdr:

Tu utilises un ton assez désinvolte, ou plutôt désenchanté, et on le sens car tu écris avec pas mal d'expressivité. J'ai dû l'interpréter comme ça aussi car c'était un moment de crise pour moi :mdr::mdr:

Synthwalker, as tu entendu comme des espèces de parasites de hautes fréquences quand tu bossais sur les basses (plutôt sur les sine wave) ? Comme une espèce d'effet decimator très léger mais présent tout de même et ce malgré le LPF baissé à moitié..
Car j'ai ce problème et j'espère que c'est réglable ce genre de truc. Qu'en penses tu ? Merci.

En ce qui concerne le débat sur Hardware/software, je pense qu'on s'égare un peu. Les deux ont leurs qualité et je pense avant tout que Dave Smith voit son instrument peut-être davantage comme un instrument de scène, de groupe. Du coup je le rejoins complètement, j'imagine pas tellement un clavier d'un groupe jouer sur des Vst. Enfin, si, ça peut se faire très bien, mais avoir un vrai synhté c'est quand même plus fun et plus classe non ?
61
D'ailleurs, plus j'y pense et plus je me dis que le problème du Prophet 12, c'est plus son nom qu'autre chose parce qu'il appartient à la légende et suscitait de ce fait de nombreuses attentes et fantasmes. Si les déçus se donnaient la peine de l'envisager comme un synthé sans penser à son ancêtre ou au 08, ils verraient sans doute le verre au 3/4 plein. ;)

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

62
Héhé. Perso c'est mon premier synthé (je n'ai fait que dans le sampleur avant, ou vermona drm1mk3 pour la synthèse), donc je suis ravis et pas dépassé par la légende. Je le trouve bien 12 du coup, en mode 2012, fin du monde, toussa... Ca sonne comme Robocop version 2013, avec je pourrai faire dans 10 ans, des trucs qui seront toujours dans l'air, comme des particules élémentaires issues de l'industrie militaire du troisième millénaire.
63
mdr cet homme ->

sur ANorg je leur ai dit oue j'achete mon 1st synth AKai Miniak or MicronSE.........

they say "WALDORF BLOFELD !!!"



YEEEEEEEEEEEEEEE

(no unknow marks...)
plz lol

->

'idiot, he invented the MIDI"

[ Dernière édition du message le 26/10/2013 à 03:16:15 ]

64
Citation de scutch :
super interview, j'ai adoré! merci AF

le prophète:
Citation :
L’autre problème, c’est que le logiciel que vous achetez aujourd’hui ne fonctionnera plus dans 5 ans, sauf si vous gardez votre ordinateur et que vous ne changez pas d’OS… Si vous avez acheté un logiciel il y a 15 ans, vous ne pouvez plus l’utiliser, sauf si votre vieil ordinateur fonctionne encore, ce qui n’arrive jamais.


j'ai eu la même réflexion concernant les logiciels il y a des années! et récemment j'ai tenté d'installer à nouveau rebirth rb-338 2.0 de propellerhead de 1998 (je possède encore l'emballage et le cd-rom original) sur windows XP avec un émulateur de windows 98 (ce soft fonctionnait seulement sur Mac 0s et windows 95/98/NT à l'époque) et malheureusement je n'y suis pas arrivé :( ... même si à présent on peut avoir le nouveau rebirth sur ipad/iphone (payant), ça me tente pas vraiment (à moins qu'un généreux donateur m'offre un ipad ;) )... finalement je suis heureux d'avoir craqué sur du hardware et puis c'est une toute autre approche comme l'explique si bien Dave.


Salut pour info rebirth est maintenant gratuit est s'installe et fonctionne parfaitement même en 64bit+ rewire!
http://www.rebirthmuseum.com/ mauvais exemple donc... si on veut vraiment utiliser de vieux synthés virtuel qui ne fonctionnent plus sur win7 win8 ou en x64 tu peux toujours virtualiser un xp après c'est un peu plus complexe pour router les signaux donc , évidement quand tout le monde n'utilisera plus de "vrai" OS et des android ou IOS à la place, la portabilité sera là devenue vraiment impossible...
Rémy
65
@Los Teignos

Pour ma part, si je suis comblé malgré 2-3 petits défauts de jeunesse, c'est que c'était le PEK que j'avais en tête, j'en avais d'ailleurs ré-essayé un avant de passer commande, l'ergonomie accusait le poids des ans comparé à des modèles plus récents de DSI, mais niveau son, c'est toujours aussi jubilatoire. ;)

Et pour ça, je veux bien croire Dave Smith quand il dit que le P'12 est son préféré, car j'avais cru entendre ça et là que c'était le PEK son préféré jusque là et le PEK aurait eu six ou huit voix en standard, j'en aurais un depuis belle lurette et j'aurais probablement fait l'impasse sur ce P'12 (c'est possible techniquement, mais c'est une solution très coûteuse et le PE rack a été arrêté depuis un moment, maintenant).

Et à côté, le P'08 m'a toujours paru tristoune, comme un PEK bridé, et quand je lis le site de DSI, j'ai pour ma part l'impression de lire entre les lignes "je l'ai fait car j'en avais plein le dos qu'on me demande encore et encore "Eh Dave! Refais nous un Prophet V!", et vu les modèles sortis ces dernières années, il aura sans doute vu que le "néo vintage" se vendait bien plus...

Et à sa place, ça me ferait probablement très mal au derrière de devoir sortir des énièmes déclinaisons du P'08 et dans le même temps d'être obligé d'arrêter un monstre comme le Mono Evolver Kb (il faut bien satisfaire l'insatiable demande de nouveauté tout en faisant rentrer de l'argent dans la caisse, payer les employés).

D'où probablement le choix délibéré du nom "Prophet" pour le successeur du PEK, et après tout, pourquoi pas? Ce n'est pas la première fois qu'une machine numérique porte ce nom là...

Après, ce qui me gonfle, c'est de voir certains commentateurs descendre le P'12 tout en faisant l'éloge d'autres modèles de DSI ou de SCI pouvant appeler exactement les mêmes commentaires, voire bien davantage :oops2:

[ Dernière édition du message le 26/10/2013 à 11:51:43 ]

66

Citation de : Tomavatars

Synthwalker, as tu entendu comme des espèces de parasites de hautes fréquences quand tu bossais sur les basses (plutôt sur les sine wave) ? Comme une espèce d'effet decimator très léger mais présent tout de même et ce malgré le LPF baissé à moitié..
Car j'ai ce problème et j'espère que c'est réglable ce genre de truc. Qu'en penses tu ? Merci.

Je me souviens avoir entendu ce genre de truc avec LPF coupé et HPF ouvert, que j'avais assimilé à du filter bleed dans le test. Je pense qu'il y a aussi des trucs qui se balladent en numérique entre les effets d'insertion et le feedback post VCA, voire les lignes de délais...

67

Hors sujet :

Citation de remyxeh :

si on veut vraiment utiliser de vieux synthés virtuel qui ne fonctionnent plus sur win7 win8 ou en x64 tu peux toujours virtualiser un xp après c'est un peu plus complexe pour router les signaux

Et, pendant ce temps, d'autres font de la musique avec leurs bons vieux racks hardware... 
Bon ok, je sors... 

mrgreen

 

 

68
Citation :
Et, pendant ce temps, d'autres font de la musique avec leurs bons vieux racks hardware...


Il paraitrait qu'il y a même des drôles qui font de la musique sans synthés et sans ordi, si c'est vrai c'est dingue tout de même...:lol:

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

69

Citation :Studiodragon

 J'ose espérer que le fan et papa d'AF est reparti avec une belle machine dédicacé 

 Même pas ... Snif !

Mon blog sur l'écologie.

 

70

Au fait, pour ceux que ça intéresse l'interview originale (audio) en anglais se trouve ici :

https://en.audiofanzine.com/dave-smith-instruments/editorial/articles/meeting-with-the-prophet.html

 

Ca "sonne" toujours différent dans la langue originale comparé à une version traduite (même si j'ai enregistré comme un porc avec mon téléphone portable ;-)

Mon blog sur l'écologie.

 

[ Dernière édition du message le 31/10/2013 à 14:28:17 ]

71
C'est cool d'avoir mis l'original audio :bravo:
72

pour moi elle n' a pas  grand intérêt cette interview, même si je m' attendais à ce que D.S mette l' accent sur la promotion du P12,  pour une fois qu'il y a de réelles  nouveautés dans leur moteur sonore, et bien on reste sur sa faim, pas un mot sur les nouveaux processeurs utilisés, l'augmentation de la définition des oscillos numériques, des nouvelles modulations , ou même le 2ème filtre (un HPF résonnant c'est assez rare, non ?) ?

  En fait ,c'est un peu toujours là même chose que je reproche à ce genre d' articles sur les synthés d' A.F : à part pour les nouveaux venus dans le monde de la synthèse, je  ne vois pas trop bien  quelles informations techniques ils peuvent apporter aux utilisateurs expérimentés ou aux passionnés. Sans tomber dans des discussions réservées aux électroniciens, j' aimerais bien qu'on rentre plus en profondeur .

73
Si je comprends bien ou c'est trop basique, ou c'est trop pointu ?