La strymon timeline n'est pas de qualité "studio".....test inside
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Un vieux con qui a dépassé la quarantaine
+ 2 (avec un con qui atteint la 30aine). Sauf qu'au moins Eventide met une vraie interface (connecteur USB), pas juste via MIDI
Ce sujet confirme l'impression que j'avais eu à l'époque : Strymon a conçu une moteur de delay exceptionnel, mais autour beaucoup de trucs sont foireux (ici le looper, la qualité de fabrication semble variable, le kill dry à mon époque...). Ça ne l'empêche pas de bien sonner, mais ce sont des points frustrants voire bloquants pour certains. J'espère que Strymon réagira plus vite que pour le bug du kill dry (11 mois entre la découverte du but et la correction).
Alors on est à la maj 1.43, 3 ans après la sortie de la machine et le traitement, MÊME POUR LE DELAY, est toujours inférieur à cette vieille DD-7 qui elle, va dans les 18khz... Donc que dire du traitement sonore?
Ah oui, ils ne vont pas augmenter la fréquence afin d'éviter "le bruit".
....Strymon 12khz, Boss 18khz... and the winner is.... Si cette fréquence était mentionnée sur leur site, je ne l'aurai pas prise...par contre j'ai vu "qualité studio"...
comme tu dis...le même effet que la Boss... pour ta largeur stéréo et le mix, tu parle d'une situation amplifiée je suppose? Parce que, branchée en direct dans un ordi pour faire de la MAO et bien le stéréo est pauvre, les fréquences sont coupées (et là ca ne pardonne pas alors que sur un ampli, si on ne fait pas attention ca passe)donc, encore une fois, pas de qualité studio..
? je ne vois pas ou je suis revenu sur mon avis ?
c'est une bonne delay pour les sons clairs en passant par un ampli MAIS pas pour la MAO, pas transparente, pas de qualité studio, pas pour son looper, midi non éditable via la pédale même.
inadmissible tout est relatif.
je suis le sujet depuis pas mal de temps, je le trouve techniquement intéressant et suis de près les réactions et retours de strymon, dont je te remercie de nous faire part
mais pour la restitution de fréquences, je pense qu'il faut se rappeler qu'on est pas en train de parler d'une interface audionumérique ou d'une chaine hifi mais bien d'un effet. Et si effectivement sur le looper la coupure en fréquences peut être rédhibitoire, concernant l'aspect delay, la seule question valable est: est ce que le son est BEAU ou PAS?
le son en amplification guitare, c'est un truc bourré de gris-gris et de boiboites magiques qui "rendent le son meilleur" sans qu'on soit en aucune manière capable de définir ce que veut dire meilleur.
Le guitariste, c'est un gars qui va mettre 150€ dans sons cable instrument pour avoir de la transparence ultime de 0,000001hz aux ultrasons, et kiffer de passer le tout dans une pédale de distortion lo-fi suivie d'un delay vintage analogique qui coupe les répètes à 5Khz
donc bon... les bugs, la qualité du hardware tout ca... OK. mais le reste... je sais pas perso si je prends mon panard avec un delay je le garde et si je le prends pas je le revends, me viendrait en aucun cas d'aller vérifier les données constructeur avec un analyseur de spectre... c'est plus de la considération musicale à ce stade , à mon humble avis
grozeil
6051
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Ce qu'il faut surtout retenir, c'est de ne pas forcément gober toutes les salades que les fabricants et vendeurs nous balancent pour vendre leur came. Je pensais avoir la bécane ultime aux pieds avec une Timefactor, et ça a été la douche froide à l'époque 
Pour la Timeline, oui, elle a quelques imperfections, mais encore une fois, je ne trouve pas le prix tellement excessif, quand le moindre delay, sans preset, coûte 100-150 euros. Même si tu es scandalisé par ce cut de fréquences, il faut quand même relativiser, ce n'est pas non plus l'arnaque du siècle, non?
Ce qui me chagrine beaucoup plus, chez Strymon comme chez d'autres fabricants (Eventide en premier lieu), c'est l'implémentation d'une connectique pour permettre les mises à jour. En gros, pour moi, ça leur laisse le droit de vendre un appareil pas abouti qui pourra être amélioré quand ils en auront le temps et l'envie. Je trouve ce procédé autrement plus délirant pour ma part. Mais c'est sûrement parce que je dois être un vieux con qui approche la quarantaine.
Pour la Timeline, oui, elle a quelques imperfections, mais encore une fois, je ne trouve pas le prix tellement excessif, quand le moindre delay, sans preset, coûte 100-150 euros. Même si tu es scandalisé par ce cut de fréquences, il faut quand même relativiser, ce n'est pas non plus l'arnaque du siècle, non?
Ce qui me chagrine beaucoup plus, chez Strymon comme chez d'autres fabricants (Eventide en premier lieu), c'est l'implémentation d'une connectique pour permettre les mises à jour. En gros, pour moi, ça leur laisse le droit de vendre un appareil pas abouti qui pourra être amélioré quand ils en auront le temps et l'envie. Je trouve ce procédé autrement plus délirant pour ma part. Mais c'est sûrement parce que je dois être un vieux con qui approche la quarantaine.
[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 22:31:00 ]
Anonyme
Citation :
Ce qui me chagrine beaucoup plus, chez Strymon comme chez d'autres fabricants (Eventide en premier lieu), c'est l'implémentation d'une connectique pour permettre les mises à jour. En gros, pour moi, ça leur laisse le droit de vendre un appareil pas abouti qui pourra être amélioré quand ils en auront le temps et l'envie. Je trouve ce procédé autrement plus délirant pour ma part. Mais c'est sûrement parce que je dois être un vieux con qui approche la quarantaine.
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Un vieux con qui a dépassé la quarantaine
javra
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Reiep
2849
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Zaiuz :
Citation :Ce qui me chagrine beaucoup plus, chez Strymon comme chez d'autres fabricants (Eventide en premier lieu), c'est l'implémentation d'une connectique pour permettre les mises à jour. En gros, pour moi, ça leur laisse le droit de vendre un appareil pas abouti qui pourra être amélioré quand ils en auront le temps et l'envie. Je trouve ce procédé autrement plus délirant pour ma part. Mais c'est sûrement parce que je dois être un vieux con qui approche la quarantaine.
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Un vieux con qui a dépassé la quarantaine
+ 2 (avec un con qui atteint la 30aine). Sauf qu'au moins Eventide met une vraie interface (connecteur USB), pas juste via MIDI
Ce sujet confirme l'impression que j'avais eu à l'époque : Strymon a conçu une moteur de delay exceptionnel, mais autour beaucoup de trucs sont foireux (ici le looper, la qualité de fabrication semble variable, le kill dry à mon époque...). Ça ne l'empêche pas de bien sonner, mais ce sont des points frustrants voire bloquants pour certains. J'espère que Strymon réagira plus vite que pour le bug du kill dry (11 mois entre la découverte du but et la correction).
Reiep
2849
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
grozeil
6051
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Reiep
2849
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Dans mon cas si : kill dry non fonctionnel en bypass (le dry passait au lieu d'être coupé, super le contrôle qualité...) pour utilisation dans une boucle parallèle. Ça a été corrigé ensuite, mais trop tard. Pour 450€, beaucoup de bugs mineurs, c'est déjà trop, quelle que soit la marque, et encore plus quand ça met un an â être corrigé. Et ne par être capable de mettre une interface USB sur une pédale sortie fin 2011 est un autre point qui va dans mon sens : une partie de ce qui est autour de moteur de delay est mal conçue.
Encore une fois, beaucoup d'utilisateurs sont davantage intéressés par la qualité audio que par le reste, et c'est tant mieux pour eux. C'est dans l'ensemble une bonne pédale, mais qui me donne perso à moi-même cette impression de "pas fini".
Moi par exemple je n'avais eu aucuns soucis avec le Timefactor (que j'avais revendue pour financer la Timeline), on a très certainement une utilisation et des attentes différentes de nos delays
Encore une fois, beaucoup d'utilisateurs sont davantage intéressés par la qualité audio que par le reste, et c'est tant mieux pour eux. C'est dans l'ensemble une bonne pédale, mais qui me donne perso à moi-même cette impression de "pas fini".
Moi par exemple je n'avais eu aucuns soucis avec le Timefactor (que j'avais revendue pour financer la Timeline), on a très certainement une utilisation et des attentes différentes de nos delays
[ Dernière édition du message le 01/02/2014 à 09:03:53 ]
c.florent
114
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Salut les gars
J'avoue que ce sujet me dérange dans sa forme (le fond est justifié et c'est cool d'avoir partagé cette découverte), car il peut prêter à confusion.
Pour l'histoire du cut à 10000Hz sur le looper, la réponse de Strymon n'intervient que bien après dans les messages et on a vite fait de penser que la Timeline a un traitement sonore de "m...", alors que ce n'est absolument pas le cas lorsqu'on utilise uniquement la fonction delay et que pour la partie looper Strymon devrait sortir une maj (si j'ai bien tout suivi).
Je pense que ce serait bien d'éditer le premier post pour en avertir les lecteurs, car je doute que tout le monde se tape forcément toutes les pages en faisant l'effort de chercher plus loin au cas où l'auteur revienne sur son premier avis.
D'autre part je trouve que placer la Timeline en dessous d'une Boss DD7, c'est compètement hallucinant (sans vouloir attaquer personne).
La Timeline avec le mode Dual peut faire les même effets PingPong qu'une Timefactor, Nova Delay ou Boss DD7....
Et ce n'est pas parce que l'alternance gauche/droite des répétitions n'est pas sur les autres modes qu'elle n'a aucune largeur stéréo... bien au contraire la stéréo est bien là, mais va se jouer sur d'autres aspect: grain/profondeur de l'écho etc.
Et c'est à mon goût un gage de finesse, avec une image stéréo moins tape à l'oeil mais terriblement efficace dans un mix.
Sinon, perso je suis bien content de ne pas avoir de port USB à l'arrière: ça évite d'avoir 5 connexions jack hyper serrées comme sur les Eventide qui ne permettent pas d'utiliser des connectiques larges et plates comme les Switchcraft ou les GLS... C'est hyper chiant sur les Eventide.
En plus on évite aussi d'avoir une connectique sur le côté (comme les ports midi sur Eventide) ce qui fait perdre de la place pour rien sur un pedalboard. Un câble midi/usb ça vaut moins de 20€, et c'est très pratique pour tout un tas de machines (synthé, effets, etc).
J'utilise la mienne depuis maintenant 3 ans, sur plusieurs projets en live ou studio, et c'est vraiment un outil de travail extra dont je ne séparerais pour aucune autre pédale de delay actuellement existante
J'avoue que ce sujet me dérange dans sa forme (le fond est justifié et c'est cool d'avoir partagé cette découverte), car il peut prêter à confusion.
Pour l'histoire du cut à 10000Hz sur le looper, la réponse de Strymon n'intervient que bien après dans les messages et on a vite fait de penser que la Timeline a un traitement sonore de "m...", alors que ce n'est absolument pas le cas lorsqu'on utilise uniquement la fonction delay et que pour la partie looper Strymon devrait sortir une maj (si j'ai bien tout suivi).
Je pense que ce serait bien d'éditer le premier post pour en avertir les lecteurs, car je doute que tout le monde se tape forcément toutes les pages en faisant l'effort de chercher plus loin au cas où l'auteur revienne sur son premier avis.
D'autre part je trouve que placer la Timeline en dessous d'une Boss DD7, c'est compètement hallucinant (sans vouloir attaquer personne).
La Timeline avec le mode Dual peut faire les même effets PingPong qu'une Timefactor, Nova Delay ou Boss DD7....
Et ce n'est pas parce que l'alternance gauche/droite des répétitions n'est pas sur les autres modes qu'elle n'a aucune largeur stéréo... bien au contraire la stéréo est bien là, mais va se jouer sur d'autres aspect: grain/profondeur de l'écho etc.
Et c'est à mon goût un gage de finesse, avec une image stéréo moins tape à l'oeil mais terriblement efficace dans un mix.
Sinon, perso je suis bien content de ne pas avoir de port USB à l'arrière: ça évite d'avoir 5 connexions jack hyper serrées comme sur les Eventide qui ne permettent pas d'utiliser des connectiques larges et plates comme les Switchcraft ou les GLS... C'est hyper chiant sur les Eventide.
En plus on évite aussi d'avoir une connectique sur le côté (comme les ports midi sur Eventide) ce qui fait perdre de la place pour rien sur un pedalboard. Un câble midi/usb ça vaut moins de 20€, et c'est très pratique pour tout un tas de machines (synthé, effets, etc).
J'utilise la mienne depuis maintenant 3 ans, sur plusieurs projets en live ou studio, et c'est vraiment un outil de travail extra dont je ne séparerais pour aucune autre pédale de delay actuellement existante
warlus1
919
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
grozeil
6051
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
@ C.florent : je ne crois avoir vu personne dire que la DD7 était supérieure à la Strymon. Personnellement, je pense que la DD7 présente des fonctionnalités intéressantes et efficaces pour un appareil à ce prix, mais je n'ai pas encore remplacé la Strymon par la DD7, et il doit bien y avoir une raison à cela
Pour le port USB, je m'en fous un peu, mais c'est peut être parce que mes mises à jour ont bien fonctionné jusqu'à maintenant (il y a apparemment un paquet d'utilisateurs pour lesquels tel ou tel câble MIDI/USB ne fonctionne pas et là, ça doit être sacrément rageant))
Pour le port USB, je m'en fous un peu, mais c'est peut être parce que mes mises à jour ont bien fonctionné jusqu'à maintenant (il y a apparemment un paquet d'utilisateurs pour lesquels tel ou tel câble MIDI/USB ne fonctionne pas et là, ça doit être sacrément rageant))
warlus1
919
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de c.florent :
Pour l'histoire du cut à 10000Hz sur le looper, la réponse de Strymon n'intervient que bien après dans les messages et on a vite fait de penser que la Timeline a un traitement sonore de "m...", alors que ce n'est absolument pas le cas lorsqu'on utilise uniquement la fonction delay et que pour la partie looper Strymon devrait sortir une maj (si j'ai bien tout suivi).
Je pense que ce serait bien d'éditer le premier post pour en avertir les lecteurs
Alors on est à la maj 1.43, 3 ans après la sortie de la machine et le traitement, MÊME POUR LE DELAY, est toujours inférieur à cette vieille DD-7 qui elle, va dans les 18khz... Donc que dire du traitement sonore?
Ah oui, ils ne vont pas augmenter la fréquence afin d'éviter "le bruit".
Citation de c.florent :
D'autre part je trouve que placer la Timeline en dessous d'une Boss DD7, c'est compètement hallucinant (sans vouloir attaquer personne).
....Strymon 12khz, Boss 18khz... and the winner is.... Si cette fréquence était mentionnée sur leur site, je ne l'aurai pas prise...par contre j'ai vu "qualité studio"...
Citation de c.florent :
La Timeline avec le mode Dual peut faire les même effets PingPong qu'une Timefactor, Nova Delay ou Boss DD7....
Et ce n'est pas parce que l'alternance gauche/droite des répétitions n'est pas sur les autres modes qu'elle n'a aucune largeur stéréo... bien au contraire la stéréo est bien là, mais va se jouer sur d'autres aspect: grain/profondeur de l'écho etc.
Et c'est à mon goût un gage de finesse, avec une image stéréo moins tape à l'oeil mais terriblement efficace dans un mix.
comme tu dis...le même effet que la Boss... pour ta largeur stéréo et le mix, tu parle d'une situation amplifiée je suppose? Parce que, branchée en direct dans un ordi pour faire de la MAO et bien le stéréo est pauvre, les fréquences sont coupées (et là ca ne pardonne pas alors que sur un ampli, si on ne fait pas attention ca passe)donc, encore une fois, pas de qualité studio..
Citation de c.florent :
Je pense que ce serait bien d'éditer le premier post pour en avertir les lecteurs, car je doute que tout le monde se tape forcément toutes les pages en faisant l'effort de chercher plus loin au cas où l'auteur revienne sur son premier avis.
? je ne vois pas ou je suis revenu sur mon avis ?
c'est une bonne delay pour les sons clairs en passant par un ampli MAIS pas pour la MAO, pas transparente, pas de qualité studio, pas pour son looper, midi non éditable via la pédale même.
Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos
ricoute
490
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chacal549
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Citation de warlus1 :
Et le delay ne va qu'un chouïa plus loin côté restitution des fréquences. Alors oublié le looper et ne pense que delay.
Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que sur ce point là, un truc 4x moins cher fait mieux côté restitution des fréquences et ça c'est inadmissible.
inadmissible tout est relatif.
je suis le sujet depuis pas mal de temps, je le trouve techniquement intéressant et suis de près les réactions et retours de strymon, dont je te remercie de nous faire part
mais pour la restitution de fréquences, je pense qu'il faut se rappeler qu'on est pas en train de parler d'une interface audionumérique ou d'une chaine hifi mais bien d'un effet. Et si effectivement sur le looper la coupure en fréquences peut être rédhibitoire, concernant l'aspect delay, la seule question valable est: est ce que le son est BEAU ou PAS?
le son en amplification guitare, c'est un truc bourré de gris-gris et de boiboites magiques qui "rendent le son meilleur" sans qu'on soit en aucune manière capable de définir ce que veut dire meilleur.
Le guitariste, c'est un gars qui va mettre 150€ dans sons cable instrument pour avoir de la transparence ultime de 0,000001hz aux ultrasons, et kiffer de passer le tout dans une pédale de distortion lo-fi suivie d'un delay vintage analogique qui coupe les répètes à 5Khz
donc bon... les bugs, la qualité du hardware tout ca... OK. mais le reste... je sais pas perso si je prends mon panard avec un delay je le garde et si je le prends pas je le revends, me viendrait en aucun cas d'aller vérifier les données constructeur avec un analyseur de spectre... c'est plus de la considération musicale à ce stade , à mon humble avis
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
grozeil
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+1 (voire +10)
c.florent
114
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Assez d'accord avec l'ami Chacal sur ce point
Par contre j'en viens à me poser une question: Strymon annonce un "analog dry path" pour une meilleure transparence. Mais si le dry se prend un coupe haut à 12000Hz que doit-on en conclure ?
Que ce serait les composants analogiques sur le chemin du dry qui produiraient cela ?
Par contre j'en viens à me poser une question: Strymon annonce un "analog dry path" pour une meilleure transparence. Mais si le dry se prend un coupe haut à 12000Hz que doit-on en conclure ?
Que ce serait les composants analogiques sur le chemin du dry qui produiraient cela ?
chacal549
1980
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c.florent
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warlus1
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J'ai oublier de prendre la photo ici pour le delay, ce n'est pas aussi dramatique que sur le loop mais ca coupe pas mal au delà des 12khz.
oui, c'est le coté "studio quality" venté qui perso me pose problème et donc oui, elle est inutilisable en MAO et comme tu dis, je ne l'utilise pas pour l'enregistrement
Mais regarde encore, tu parles du BBucket....qui devient métallique en dessous des 80 bpm, et le digital delay qui se filtre de lui même (repeat infini, mix à fond, tous les filtres à 0)... est ce ce que l'on attend d'une pédale à 400€ ?
oui, c'est le coté "studio quality" venté qui perso me pose problème et donc oui, elle est inutilisable en MAO et comme tu dis, je ne l'utilise pas pour l'enregistrement
Mais regarde encore, tu parles du BBucket....qui devient métallique en dessous des 80 bpm, et le digital delay qui se filtre de lui même (repeat infini, mix à fond, tous les filtres à 0)... est ce ce que l'on attend d'une pédale à 400€ ?
Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos
c.florent
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javra
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