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[Geek] Optimiser son systeme : raid 0 sata, raptor et organisation.

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Sujet de la discussion [Geek] Optimiser son systeme : raid 0 sata, raptor et organisation.
Salut a tous,
Je viens de finir l'upgrade de mon pc, mais il me reste a refaire mon systeme de stockage qui est a la ramasse et je me pose pas mal de questions...

En ce qui concerne mon utilisation :

-Cubase et reason en rewire
-Beaucoup de vsti dont pas mal d instrument a grosses banques de donnees (spectrasonics atmosphere, ultra focus, drumkit form hell et autres bouffeurs de bande passante!)... vive la ram!
-Enregistrement audio en 96khz mais sur un nombre de pistes restreint (2 maxi)

Je voulais donc savoir quelle serait la meilleur config dd sata entre raid 0 et raptor pour ces differentes parties de mon systeme....
Je pensais prendre un raptor 37go pour y installer xp avec cubase et reason, puis mettre mes vsti et faire l acquisition audio sur le raid avec 2 dd seageate 7k250

Mais j' ai lu pas mal d'avis contradictoires, concernant les besoins en terme de temps d'acces/ bande passante, pour ces differentes composantes d'une station de travail audio

Sachant que je me fous un peu de la redondance (je sais que le raid 0 est dangereux), car j ai un multiboot avec un windows poubelle sur un dd udma, je ghoste tout le partie daw (systeme et appli audio) et je sauve mes projets sur un dd usb externe ; donc en cas de crash je rachete un disque dur et c'est reparti comme en 40 :bravo:

En fait, e cherche juste la solution qui me permettra de pouvoir faire de la musique sans avoir a (trop) me soucier de menager mon systeme, de faire des freeze sans arret etc... enfin etre tranquille et mettre la geekerie de cote jusqu'au prochain upgrade!

Deja merci si vous etes arrives a lire ce post jusqu ici, tous vos conseils et points de vue sont les bienvenus (a l'exception de ceux qui vont me dire de prendre du scsi :mdr: ) je pense que ca ne sera pas utile qu'a ma petite personne...
2

Citation : je sauve mes projets sur un dd usb externe


C'est à mon avis plus dangereux que faire du raid 0 avec des bons disques. Vu le nombre de retour en SAV de ces DD externes USB moi je me méfierai. :o:

Sinon pour ta question, moi j'ai carrement 2 raptors 36 Go en raid 0, c'est le top :bravo:
Mais mon PC n'est pas réservé qu'à l'audio.


Au niveau audio, je saurais pas te dire si le gain est vraiment énorme ou pas, car je suis passé au raid 0 en changeant toute ma config d'un coup. :noidea:
3
Pour le dur usb, c'est un disque western digital dans un boitier achete a part, il doit etre allume meme pas une heure par semaine, donc ca doit quand meme pas etre si terrible....

le raid 0 avec du raptor c'est clair que c'est la classe, mais ca commence a faire vraiment cher et pas beaucoup de place!

en fait comme je l'ai deja explique (je l'espere a peu pres clairement), je pense que toutes les parties d'un systeme audio n'ont pas les memes besoins niveau disques durs, et pour en revenir au raid 0 raptor par exemple, meme si c'est hyper rapide, c'est de l'argent jete par les fenetres si on y met pas les donnees qui necessitent des perfs pareilles...
Hors je pense que j'ai besoin d'identifier mes besoins avant tout, car si ca se trouve un dd sata normal pour le systeme et cubase sera quasiment du meme niveau que le raptor pendant qu'on bosse sous cubase... Mais ca j'en sais rien du coup je demande
:clin:
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Le raid 0, c'est aussi une bonne manière d'augmenter le risque de perte totale de données...
5
C'est clair, le raid 0 c'est risqué mais en plus, sur un disque système, je vois pas trop l'intérêt, démarrer windows + vite ?
6

Citation : C'est à mon avis plus dangereux que faire du raid 0 avec des bons disques. Vu le nombre de retour en SAV de ces DD externes USB moi je me méfierai.

Perso, j'ai un 250gb hitachi dans un boîtier argosy, je ne vois pas pourquoi ce serait moins fiable... pour des backups, c'est intéressant car ça n'est pas trop lié au cycle de vie du pc.

Le raid 0, ça mutiplie par deux la probabilité de perte totale, c'est un standard qui est inacceptable et inaccepté dans un environnement professionnel. Une répartition de la charge sur plusieurs disques est préférable (pas avoir le swap sur le même disque/volume raid que le direct to disk par exemple)
7

Citation : le raid 0 avec du raptor c'est clair que c'est la classe, mais ca commence a faire vraiment cher et pas beaucoup de place!

Oui, c'est clair que ça fait cher. Moi c'est pour une utilisation bien spécifique (graphisme). Lorsque je travaille sur de très gros fichiers (parfois 800 Mo), j'ai souvent recours à la mémoire virtuelle. Sur des fichiers moins gros mais tout de même conséquants, c'est au niveau de l'ouverture et de l'enregistrement de fichiers que j'y gagne (avant j'avais le temps d'aller boire un café pendant que j'enregistrais mon travail). Maintenant, c'est le jour et la nuit !

J'imagine qu'au niveau MAO ça doit avoir pas mal de conséquence pour les grosses banques de son en streaming ?

Perso je pige pas bien les légende urbaines sur le raid 0. En environnement serveur c'est inconcevable c'est clair, mais dans un environnement station de travail, c'est plus pareil. Le raid 0, c'est pour la performance, donc pour le système à priori. (en tout cas c'est comme ça chez moi)

C'est pas plus risqué d'avoir 2 DD en raid 0 que d'avoir les 2 même DD normalement dans sa tour... :roll: La seule différence est que si l'un pète, les données des 2 sont perdues en raid 0. Dans les 2 cas il faut racheter un disque et réinstaller le système si on est en raid 0. Moi j'ai un ghost, alors ça ne me dérange ni me prend beaucoup de temps. :bravo:
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Citation : Perso, j'ai un 250gb hitachi dans un boîtier argosy, je ne vois pas pourquoi ce serait moins fiable...

Je disais ça car je lis beaucoup sur le net des problèmes de surchauffe sur ces disques avec des pertes de données pures et simple en définitive car les SAV réclament la peau du cul pour les récupérer :??: Mais, il est vrai, ce ne sont pas des stats. Je mettais ça en relation avec mon militantisme pour le raid 0 en environnement station de travail
9
Casper>je vois qu'on a le mem point de vue sur le raid : on s'en fout qu'il y ait deux fois plus de chances que ca pete, du moment que ca va vite :lol: . je suis pas dingue je vais pas sauvegarder tous mes trucs sur le raid, au pire j'aurai un dur a racheter et retablir un ghost...


Pour resumer : entre sata classique, raid 0 sata, et raptor qu'est ce que je dois prendre pour mettre :
1.mon systeme + mes progs de base (cubase reason et qq trucs indispensables)
2.mes plugs en tout genres et vsti qui streament de grosses banques de donnees + mes samples
3.question subsidiare : le swap
sachant que je ne me soucie que des performances

si il pouvait y avoir un mini consensus sur cette question j y verrais deja beaucoup plus clair :bravo:
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Pour ta question, je pense que ça va se déterminer en fonction du budget non ? Car pas mal de possibilité existent. Y'a tout à tous les prix finalement :noidea:

Je pense néanmoins que 2 disques SATA en raid 0 ça pourrait bien convenir, pour un prix relativement correct :bravo:

Ce que tu peux faire éventuellement, c'est acheter 1 disque SATA 7200 RPM, et voir si ton disque est à la traine par rapport à ta machine en utilisation réelle. Si oui, tu achètes un second disque et tu les mets en raid :bravo:
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Ouais c,est sur qu'apres le budget s'en ressent, mais au pire acheter un raptor et 2dd hitachi genre 80go ca fait moins de 250 euros, et si c'est vraiment la meilleure solution (c'est ce que je pensais a priori mais personne ne me l'a encore confirme ou infirme), bah je suis pret a faire l'effort (meme si il faudra que je lave un paquet d'assietes pour ca :mdr: )
12
Je vais essayer de resumer et d'etre plus clair (vous avez surement mieux a faire que de lire les posts fleuves d'un apprenti geek :clin: )

pour ma daw je dois caser ces differents elements (qui aurant surement une partition chacun) :

*windows xp
*swap
*applis audio principales (cubase/reason)
*plugs et vsti (dont des gros boeufs demandeurs de ressource)
*samples wav
*enregistrement en 96khz sur 2 pistes simultanees maxi

>>>Comment repartir tout cela au mieux sur 3 dd sata, en envisageant un raptor et du raid0 sur du sata classique (au diable la redondance!)

NEANMOINS (comme si c'etait deja pas assez le bordel!) en faisant la liste des composants plus hauts je me suis rendu compte qu'avec un raptor et un raid0, quel que soit l'organisation des lecteurs, il y aura pas mal de trucs sur le raid (samples, vsti streamed, et enregistrement par exemple), et je me demande comment tout cela risque d'etre gere par le raid... des acces en ecriture et en lecture sur deux volumes 'fondus' en un seul, je vois pas comment ca se passerait :???:
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Citation : enregistrement en 96khz sur 2 pistes simultanees maxi

Alors le raid est sans intéret... si c'était pour du 24 pistes en 192khz ça serait justifié, mais là .... Tu cherches à écraser une mouche avec une masse de 50kg...

Franchement, il vaut mieux avoir un gigabyte de ram en plus pour le prix.

L'idéal est aussi de répartir la charge sur différents disques: pas avoir le disque qui doit encaisser le direct to disk avec un fichier swap.

Les progs et l'os peuvent être sur un disque "lent", de même que les banques de son si tu ne fais pas mumuse avec des gigabytes de samples par moceaux.
Le direct to disk, lui, doit être mis sur un disque dédié pour ne pas risquer de rater des écritures.
Le swap? le mieux c'est de l'éviter...

Ce qui est sûr, c'est que mettre le raptor pour l'OS et les progs, c'est du gâchis, ça ne sert à rien du tout. autant l'utiliser pour le direct to disk et utiliser un autre disque plus lent pour l'os et les trucs à I/O peu intensifs.

Les deux trucs les plus importants pour optimiser le direct to disk, c'est la taille des clusters (au plus grand ils sont, au mieux c'est pour du direct to disk) et le command queuing (permettant au disque dur d'optimiser lui-même le déplacement des têtes en réordonnant les commandes en écriture)
Si ces deux points ne sont pas correctement adressés, ça ne sert à rien de se masturber avec du raid0.
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Bon en gros d apres toi 3 dd sata tout simples suffiraient?
pour le command queuing il me semble q un modele de seagate le faite, genre le 7200.7 ou qq chose comme ca...
et pour le raid inutile pour l enregistrement c est clair je le sais bien, mais c est plutot par rapport aux gros vsti que je me faisais du souci... deja un seul ca rame chez moi, alors quand il y en aura tout un tas dans des compos avec des sampleurs et tt le reste, je me demande ce que ca va donner!
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Bon ja i dit une betise pour le commad queuing, mais le reste de mon post est tjs valable...
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C'est quoi ton vsti qui rame à lui tout seul, ce genre de problème se résout rarement avec des disques, plutôt avec un processeur + puissant ou de la ram
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Dsturb> tu as combien de RAM actuellement ? Déjà le premier truc à faire, c'est d'avoir au moins 1 Go de bonne ram. :noidea:
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Non ma config ca va, p4 3.4 et 1go de adata vitesta (bientot un 2eme je l'espere)...
mais un truc genre elektrik piano de native instruments ca met super lngtemps a charger un preset...
j'ai pas encore commence a bosser serieux avec tout ce matos, mais j'ai pas envie de me retrouver en pleine galere au milieu d'un projet, donc je voudrais savoir quoi faire pour etre sur d'etre tranquille
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J'ai deja saoule tout le mode? (me tapez pas :mdr: )
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Déjà franchement, essaie rien qu'un raptor en disque système, avec ta config actuelle, c'est carrement pas du gachis comme le dis ragoutoutou :non:

J'ai à peu près la même config que toi (P4 3 GHz et 1 Go de RAM corsair) et le raptor permet d'exploiter réellement ton matos. Avec un disque IDE classique, c'est clairement le maillon faible de la chaine.

Par contre, clair qu'avec un P3 700 MHz tu verrais sans doute pas de diff de perf avec un raptor (ou peu)
:mrg:
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Donc raptor avec partition systeme et swap en gros... en cluster 16k si je me gourre pas?
c'est un peu ce que je pensais casper, mais presonne n'est jamais d'accord (la preuve...)!

sinon tu y mets quoi sur ton raptor, ou plutot ton raid raptor (enfoire :mdr: ) par rapport a l'utilisation mao? et est ce que tu as pu constater la difference de perf dans l'utilisation que t'en fais??
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Coucou tlm!

Moi j'ai 3 disques durs dans mon Shuttle : un ide 40 Go avec pour le système, et 2x80 Go sata raid 0 pour les données. J'utilise des banques de sons énormes et le gros avantage du Raid est alors de pouvoir nettement augmenter la polyphonie.
Ca ne chauffe pas outre mesure. Et peu m'importe si je perds mes données, car je fais systématiquement un sauvegarde sur un disque dur externe.
Et c'est le lecteur/graveur de cd que j'ai mis en externe, car je ne m'en sers que ponctuellement.
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Citation : en cluster 16k



Même pour tes disques en Raid 0.
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Quelqu'un sait ce que ca donnerait un raid qui streame des samples (des vsti et .wav) et qui doit enregistrer en meme temps (2 pistes stereo 96khz)? en comparaison de la repartition stream et rec sur de disques differents non raid, je sais pas du tout ce qui serait le meiux... vu que je pourrai pas prendre 4 disques pour la mao, je suis onlige de mettre ca sur les deux restants de toute maniere !
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Jazzphoton>> concretement, le passage au raid t'as apoorte quel gain de perf? (en polyphonies par exemple puis c'est ce que tu as cite, mais je suis avide d'infos de toute maniere :clin: )