Débutant en DJing, viens poser tes questions ici
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Denaro

Bonjour à tous.
Ce sujet est créé dans le but de centraliser les questions des débutants dans le monde du DJing.
Pour chaque question, merci d'être le plus précis possible sur l'utilisation prévue de votre matériel et de ne pas oublier de mentionner votre budget.
Les DJs débutants sont donc invités à venir poser leurs questions sur ce topic unique et ne pas créer de sujet supplémentaire.
Musicalement,
L'équipe de modération
[ Dernière édition du message le 28/01/2011 à 17:19:39 ]

Mabrev


Pour du Timecode, c'est quand même plus sympa du vinyle, du moins si ça te tente !
Dans ce cas, vu que tu utilises Traktor, tu as besoin de leur carte son (audio6 ou 10) + les vinyles ou cd timecodés; vérifie si ce n'est pas moins coûteux d'acheter un pack Traktor Scratch plutôt que de faire l'upgrade + acheter la carte son + acheter les vinyles/cd timecodés.
Quand tu fais varier le tempo, oui la hauteur du son change c'est normal. Avec Traktor il me semble que tu as un bouton indépendant pour faire varier la hauteur du son. Sans doute même un bouton pour ne pas faire varier la hauteur en fonction du changement de tempo? (Euh c'était ça la question? :p)

a.chavez

alors pour ce qui est du vinyle , comme ça sera aussi des prods et un répertoire qui n'est pas disponible sur vynil je suis obligé de prendre du timecode.
Le truc c'est qu'avec la xone 4d changer avec les potards ou fader même en changeant la sensibilité c'est trop gore . je remets le lien du post original vu qu'il y a pas mal de questions posé desus :

MSCoulok971

Mais je préfère avoir une double platine pour le moment car mon budget est de 700€ max!!

Thé-aux-Rems

double lecteur , j'y connais rien mais sinon djaruz le vms4 est un bon contrôleur

neiviv


Greg L-Zass

J'ai pas trop compris ta question sur le pitch, mais dans tous les cas si tu passe en timecode avec la 4D, tu n'a pas besoin de racheter de carte son. C'est un mixer certifier traktor scratch pro. Ensuite oui le grand fader (pitch sur la platine) contrôleras la vitesse à la différence d'un signal midi, la c'est le signal timecode qui sera envoyé de ta platine ( vitesse, sens de rotation....) et réinterpréter dans traktor. Pour ce qui est de la tonalité du son, il faut te servir des "key dans traktor avec les potard des "key" a midi soit 0 et tu les coches et ta tonalités restera celle d'origine.
Je vais essayer de relire ton post

[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 18:32:26 ]

Vern1ta

On y pense pas assez ça fait la différence!
J'ai pas tout à fait compris perso la question... (^^.)
Le pitch c'est bien la vitesse de la piste donc le tempo, modification du pitch = modification de la hauteur tonale (sur vinyl oui, sur logiciel selon les options) mais bon avec les "master tempo" tu gardes la hauteur tonale en changeant le pitch... sauf les platines vinyles. Encore que certains modèles le font.
Quand tu dis "timecode sera la seule solution compatible avec la table vu que je compte faire une utilisation avec un ordinateur" je comprend pas... tu peux gérer traktor sans timecode niveau commande donc à part pour scratcher au vinyle c'est pas indispensable? ou j'ai rien compris...
Snif vivement que je réinvestisse dans un pc pour retrouver tout ca :'(
Whatever it takes

Mabrev

si tu passe en timecode avec la 4D, tu n'a pas besoin de racheter de carte son.
En effet, ça m'était sorti de la tête ce "détail"

a.chavez

@Vern1ta : ( et merci a mabrev17 et a artuszicc)
En fait je disais que le timecode serais la seule solution du fait que la plupart des morceaux seront soit créé de toute piece (donc pour trouver le vinyl faudrais le créer x) ) ou alors impossible a trouver sur le marché (des vinyls hein). Quoi qu'il en soit , je précise que je ne ferais jamais de scratch avec mes lecteur ou platines.
En tout cas oui , pour le pitch et le tempo même en ayant essayé plusieurs reglages avec la xone je trouve ça extremement imprecis . (alors soit c'est trop précis , et la on tourne , on tourne la manivelle , soit c'est pas assez précis et on va trop vite ... doit y'avoir un juste milieu me direz vous , mais rien n'y fait) , et puis je compte pas me servir de la fonction synch (déja que c'est foireux des fois et ensuite c'est pas terrible dans le principe) ,enfin la partie midi de la xone va me servir principalement a de la video et aux anexes de traktor
La question a été en partie (enfin ptet totalement) répondue vu que justement avec une platine + vinyl timecode on a plus ce signal midi , donc le résultat serais différent , donc plus précis .
Ce que je ne comprends pas par contre , c'est si j'imagine un deck sans ordinateur ou on aurais double platines + mixeur . Comment le type fait pour contrôler le pitch ? vu qu'il a que le fader du tempo ? (ou alors j'ai mal lu et sur les platines y'aurais un bouton pour "vérouiller" le pitch ?
Quoi qu'il en soit qu'en pensez vous face a ma préférence de choisir des platines plutot que lecteur ? es-ce que je fais le bon choix ? (enfin pour ma part - cher , + autentique)
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 18:57:53 ]

Vern1ta

- Pour gérer le pitch sans ordinateur... tout dépend la platine, mais généralement ca se passe avec un fader, et soit la platine à l'option master tempo (et donc la variation de la HAUTEUR TONALE se fait soit proportionnellement = dépendante du TEMPO, soit elle ne variera pas et restera la meme = Master Tempo activé) mais que je sache tu ne peux pas varier la hauteur tonale directement sur une platine. Pas communément en tout cas. Donc le type ne peut pas
- Pour ma part je pense que prendre du vinyl timecodé sans utiliser le scratch serait inadapté: tu peux très bien te servir de tes morçeaux que tu vas composer personnellement sans platine vynil! En fait toutes les platines usb/midi permettent de controler. Et le midi peut etre très précis, enfin c'est plus précis que le timecode il me semble! Avec une platine vynil en timecode tu gères pas grand chose (ou alors j'ai rien compris...) d'expérience en tout cas play/pause, le rythme, le scratch et en gros c'est tout! Et encore faut-il une platine vynil qui répond bien
Whatever it takes

Greg L-Zass

Ensuite pour ce qui est de caler avec la xone. On va dire que ça n'est pas trop une machine pour caler précisement à l'oreille. C'est plus fait pour bosser au "sync".
Encore une fois je pèche sur ta dernière question.
Concernant le choix entre platines vinyls et cdj, c'est une question de feeling aussi de budget en effet. Compte 300/350 à 750€ pour une platines vinyls et 350 à 2000€ pour une cdj. Environ
@Vernita: J'avais couplé ma 4D à l'époque à mes plaques parce que j'aime le skeud sans pour autant être scratcheur. En même temps sans mes platoches fallait que je vende mes plaques et ça, ça rentre même pas en ligne de compte.
Après le cas de chavez est différent. Limite des cdj avec support usb pour pas se faire chier à graver des cds serait bien pour ses prods, il pourrait se passer de pc de temps en temps.
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:19:41 ]

a.chavez

@vern1a : en fait oui j'aurais pas dû dire plus précis mais "différent"
Donc du coup si je pige bien le plus adapté serais des platines usb ?(on a pas parlé des lecteurs cd , j'étais ouvert a eux aussi mais si je comprends bien aussi on les enleve direct [edit : ou pas avec le post d'artuzic]).
Hors sujet :
Fiouf , j'espère juste que niveau usb y'aura pas de surcharge .
@Artuzic : Il est très peu probable que j'utilise le mixeur en 'stand alone' sans l'ordinateur. J'ai l'impression d'être un handicapé des jog alors c'est aussi pour ça que la surface plus grande des platines me semblait plus adéquate qu'un lecteur cd . Je ne serais pas un pro pionner mais si il s'agissait de cd j'irais surtout pas m'acheter des entrée de gamme pionner (560 balles la cdj 350 erf) alors que pour platines usb on peu avoir un set très décent pour moins , et une utilisation assez identique , ensuite c'est mon feeling et je peux surement me tromper.
Alors je dis pas merde aux autres marques , surtout pas , mais je ne verais pas d'autres modèle dans le même budjet d'un set platine usb en lecteur cd en vue (je dis bien pour une utilisation identique)
(ça sous entendrais lecteur cd fonction usb x 2 , si vous avez des modèles ça reste a voir hein)
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:24:18 ]

Greg L-Zass

En fait sur la Xone, c'est qu'avec les petits jogs tu galère c'est ça ? Regarde du coté de denon en cdj tu a les dns1200 qui sont de bonnes petites platoches pour les avoir eu.
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:30:06 ]

a.chavez

Disons que je comptais de toute manière pas utiliser les jog pour caler les morceaux , je les ai assigné a différentes fonctions dans mon mapping .
Mais il se trouve que j'ai essayé pour voir et j'ai bien galéré (en prenant quelques mapping d'autres utilisateurs) , ça part en beurre de cacahuète a tout va , bref , il me fallait une plus grande surface avec un peu plus de résistance).
Hors sujet :
Et la vous essayez de caler un machin avec précision et allez , on y crois pour le fun , non , trop loin , ah non , trop près , raaaaaa FUUUUUUU ,bref , un comic show en vue . Bref , les jog heureusement que j'y comptais pas dessus.
Pour les denon on en a pour 500 balles l'unité . Bon je vais encore faire mon gros couillon avec le prix , mais c'est que pour des set de 2x platine usb on en a pour 450 balles maxi a tout péter . Alors bien sur c'est pas des lecteur cd , y'a moins de polyvalence et de fonction , mais c'est un peu sur ça que je me base
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:32:18 ]

Vern1ta

- les graver, Wave, mp3 ou AIFF Ogg...ca dépend du lecteur et qualité recherche) ou les mettre sur clé (tjrs fonction du lecteur). Là si la qualité prime il te suffit d'avoir une platine CD et de les graver en Wave. (En même temps si tu composes pas des mille et des cents c'est pas forcément fastidieux...)
- les controler via ton pc. Et là, tu peux le faire avec contrôleur (mais tu as déjà une Xone4D donc bon HS ou avec une platine CD utilisé en contrôleur ou une platine vynil en timecode...
C'est trop souvent une question de budget... perso. j'utilise autant mes CDJ400 via clé, un peu moins CD, mais aussi en config. Traktor (sans carte son car les 400 servent de cartes branchées en USB) donc c'est très polyvalent. Maintenant j'ai plus de PC perso donc je suis bloqué niveau Traktor (logique certes!) mais je commençais à maitriser l'objet et penser investir dans un Kontrol X1 BREF je suis hors-sujet et surtout dégouter
Donc ce que je voulais dire c'est qu'une solution qui peut tourner toute seule (table/platine) ou en assistance ordinateur c'est une solution solide qui offre plus ou moins de possiblités. Encore une fois à ton usage... faut voir avec le budget. Si tu as vocations à développer un set DJ il vaut mieux des platines, sinon non...
Whatever it takes

Greg L-Zass


[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:34:11 ]

a.chavez

@ artuszicc ouais mais , le synch , je crache pas dessus mais c'est pas un peu abusé ? Je m'en fous hein qu'on me dises que je suis un pecno qui beatmatch pas , mais ,très sérieusement , le synch , c'est pas tip top comme procédure ?
@vern1a (je commence a avoir de la compote de pomme dans ma tête ,bref , on va y arriver) . Sa dérange si je te dis que je commence a être pommé ? (pas dans la théorie hein , mais surtout dans le choix final) .
Je le répête , encore une fois , il est extremement peu probable que je me fasses quelque chose sans ordi . En effet par dessus , et gros foutoir oblige , on aura surement des gentils contrôleurs midi supplémentaires
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:43:41 ]

djaruz


Vern1ta

J'ai cru etre clair... Zut! On va reprendre c'est quoi tes compos que tu veux faire? (Genre, matos, etc)
Whatever it takes

a.chavez

Hmm , donc du coup il s'agit plus de travail en amont plus qu'en live (ben ouais faut d'abord tout tester parce que les tempos sont souvent foireux , la détection est efficace , mais pas parfaite donc y'a des fois ou il va avoir un léger décalage avec la fonction sync , et c'est justement CE léger décalage qui va poser probleme . Quand tu as deux kick qui se suivent très proche , c'est ultra moche et bien gore a souhait . Comme je l'ai dis avec les jog de la xone c'est même pas la peine d'essayer de corriger a moins de vouloir passer pour un charlot.
Voila aussi pourquoi je voulais avoir une "sureté" supplémentaire.
pour ce qui est des compos , ça dépendras de mon imagination mais surtout de ma capacité a la mettre en pratique. On pourrais avoir du chillout comme de l'Ebm ou de la trance. Mais j'ai aussi une partie video que je cherche a exploiter (le côté VJ) .
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 19:54:49 ]

Vern1ta

Whatever it takes

a.chavez

Ben imaginons , y'a juste traktor et la xone 4d (ce que j'ai en ce moment)
Tu sais que traktor analyse automatiquement le tempo du morceau ajouté et a partir de ce tempo il va faire le beatmatching avec la fonction sync.
Seulement voila , traktor étant d'une précision a un tempo = valeur.XXX (trois chiffres après virgule) bpm , il se peu que lors d'un sync , ça soit décalé , et ce de quelques instants. (détection du tempo pas juste par exemple , en tout cas quand on mets les deux ensemble ça fait un foirage total)
c'est pour ça que je comptais pas trop me fier a sync de traktor. Je t'avouerais que jamais j'ai fait de vrai beatmatching , voila pourquoi je disais que ça risquais de faire bien pecno (en plus par rapport au types qui le fesais a l'anciene).

Greg L-Zass

Non blague à part le sync te permet de bosser un set autrement, faut juste pas se contenter de faire du intro/outro et hop un ptit coup de sync pour que ça passe. Sinon oui c'est inutile.
De toute façon la Xone est une machine qui est prévue pour bosser dans cet optique. Par contre ça te permet de triturer un peu plus tes boucles ou de bosser sur 4 pistes sans sortir une bouillie parce que le temps que t'a fait gagner le sync, te servira à autre chose.
Fais du son pour toi et ceux qui l'aiment et non pas pour les gengen qui font te juger sur ta méthode de travail.
Par contre pour bien bosser au sync, il faut que tes beatgrids soit parfaites. Ca te demande un peu plus de boulot en amont.
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 20:05:43 ]

a.chavez

Le sync permets de gagner du temps , la pas de doute dessus , mais vous comprenez maintenant que si y'a un couac dans le sync , je suis obligé de , quelque part , le corriger manuellement , voila le pourquoi de mes post .
Alors ouais , c'est clair , entre temps j'aurais plus de moment pour la video et les effets et tout le bordel .
@artuszicc : si j'ai bien pigé , tu me dis carrément de bosser en amont et de checker tout pour se passer des platines ?
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 20:09:20 ]

Greg L-Zass

@a.chavez: Oui tu peux te passer de platines avec la 4D, c'est dailleurs un peu le but de la machine à la base. Après c'est vrai qu'elle est modulaire et certifié tsp. C'est à dire que le jour ou tu veux l'utiliser comme simple mixer avec des platines tu peux. Et si tu veux passer en timecode tu peux sans réinvestir dans une carte son sous traktor scratch pro, puisqu'elle fait partie de leur mixer certified.
Tu peux également l'utiliser sous live.
[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 20:15:41 ]
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