Sujet Fonction pratique qui ont disparu, abérant !!

Monsieur le donneur de lecons...
--> merci, ça commence fort. On voit le respect que vous portez à l'avis de vos utilisateurs, qui essaient de rester polis lorsqu'ils ont acheté un produit auquel, en toute logique, ils ne s'attendaient pas.

GP6 améliore d'abord la notation musicale et la productivité
--> effectivement, tout le monde a l'air heureux.

il faut arrêter de vous croire représentatif des autres utilisateurs et de donner du "on" à tout va. Ah ces satanés forum et leurs effets pervers...
--> ces satanés forums sont l'avis le plus direct de vos clients. Et, comme vous m'en accusez, allez-vous avoir la prétention d'avoir sondé un échantillon représentatif? Si on y va par là, oublions cet argument; ni vous ni moi ne sommes en mesure de prouver quoi que ce soit.

Très utile effectivement que de créer une tablature totalement détunée avec 50 frettes. C'est quoi la finalité ? Ca s'utilise comment après ? Et comment fait-on pour plaquer une accord piano à 10 doigts sur une tablature ? On met 10 cordes ? Et après on en fait quoi ?
--> en voilà une jolie argumentation. Je ne vois pas quoi vous dire d'autre que "ben ça fait de la musique"...
Et entre parenthèse, ce n'est pas quelque chose que je préconise, c'est vous qui en faites un argument qui, selon moi, ne tient pas la route.
Et puisque vous semblez apprécier le raisonnement par l'absurde, allons-y gaiement: et si mon voisin développe une gratte à 50 cases, et qu'il aime jouer en duo avec ma voisine et du coup à 10 doigts, ils n'ont pas le droit d'utiliser Guitar Pro, eux? Vous êtes sectaires chez Arobas? 
Vous voyez l'intérêt, aussi, de ce genre de réponse sarcastique...

GP6 permet d'avoir le meilleur des 2 mondes (...) vous pouvez toujours saisir ou jouer à la guitare un instrument non fretté, en créant une piste tablature et en utilisant le copier/coller entre les 2 pistes. (...) dans la prochaine mise à jour il sera même possible d'importer les GP5 sur des pistes guitare (et donc tablature), avec la banque son correspondant à l'instrument initial, et donc avoir exactement votre "GP5" dans "GP6", avec votre tablature piano. 
--> vive les workarounds... On peut aussi taper son texte dans le notepad, puis le copier-coller dans Word. Pratique.

Ensuite pour ce qui est de ne pas utiliser GP6 à cause de la batterie... Pardon mais GP est un logiciel pourla guitare il me semble, et cela reste "l'ambition" du logiciel.
--> je me fais le plaisir de vous citer "GP6 améliore d'abord la notation musicale et la productivité c'est à dire le coeur du produit, "l'ambition" initiale du produit comme vous dites."
Faudrait savoir. Et votre réponse enchantera sans doute les nombreux clients qui, comme moi, ont contribué avec grand plaisir et à force de publicité élogieuse et gratuite à la nototirété Guitar Pro, en tant que merveilleuse aide à la composition et l'arrangement de groupe. Simple, rapide, complet. Vous nous avez enlevé les deux premiers adjectifs, c'est tout le sujet de mon post.

La nouvelle notation batterie est d'une part correcte alors que celle de GP5 est fausse, et avec un peu d'habitude le nouveau système de saisi est plus pratique et rapide. Mais c'est vrai qu'ils auraient aussi pu laisser des renes dans les voitures au lieu de mettre un volant.
--> corrigez vos défauts, alors. Ce n'est pas un peu facile de valider tous vos choix en les faisant équivaloir à une évolution? Vous ne vous êtes jamais dit que si c'était l'exactitude solfégique qui était la première préoccupation de vos utilisateurs, ils seraient passés sur Finale?


Ceux qui font de la batterie avec un logiciel de guitare, et qui ne veulent pas changer leurs habitudes
--> donc chez Arobas, ou bien on vous suit en se taisant, ou bien on se fait taxer de rétrograde. Je commence à bien vous aimer, tiens. Effectivement, satanés forums, on ne connaissait pas notre bonheur avant.

et continuer à utiliser une notation bidouillée qui n'a aucun sens musicalement à base de n° midi, et qui nous vaut la désaffection des profs de batterie.
--> je vous recite... "Pardon mais GP est un logiciel pourla guitare il me semble, et cela reste "l'ambition" du logiciel." et bien sûr l'inexpugnable "Et si on parlait un peu du coeur du produit de temps en temps..."
Parce que bien sûr, celui qui critique, en plus d'être rétrograde, n'a pas compris le but du programme. Si ça vous embête tant que ça, faut enlever la batterie hein, ou les autres instruments, après tout, vous avez vu comment s'appelle votre programme?

ps: ah ben voilà, je savais que j'allais finir par m'énerver un peu
--> vous plaignez pas, pour vous c'est gratuit.

Vous ne vous êtes jamais dit que si c'était l'exactitude solfégique qui était la première préoccupation de vos utilisateurs, ils seraient passés sur Finale?

@ Nick Hyphen : Bonjour, merci de votre réponse. Je réponds à votre message entre les lignes, en italique, histoire de gagner du temps et pour que ce soit clair. Désolé pour la longueur qui en résulte pour ce post.

De quelles erreurs parlez-vous?

Dans les relevés de guitar pro disponibles sur Internet, les exemples pullulent. A l’écoute ce n’est pas toujours flagrant, mais les erreurs d’écriture sont souvent révélatrices d’une assez profonde méconnaissance de l’écriture musicale. On pourrait rentrer dans les détails, si vous voulez. J’ai quelques exemples en tête… le problème c’est que ça complique souvent la compréhension de la partition tout en la rendant presque impossible à déchiffrer…

J'écris correctement la musique,

Je n’en doute pas, et d’ailleurs je n’ai pas dit le contraire, n’ayant aucun autre élément pour en juger que ce que pourrait me laisser supposer votre remarque que j’ai relevée dans mon précédent post et qui me semblait ambigüe.

et dans GP je n'ai jamais vraiment été bloqué, à de très rares exceptions près, mais extrêmement mineures.

En ce qui me concerne, l’impossibilité de choisir ses altérations ou le fait de ne pas pouvoir lire les hauteurs réelles lorsqu’on applique des effets comme le bend ne sont pas des erreurs mineures.

J'ai du mal à imaginer vos élèves concernés par une inexactitutde d'écriture de GP,

Ce n’est pas une raison pour les habituer à visualiser des partitions incorrectement écrites, qui sont de ce fait sources d’erreurs. C’est un peu comme si on donnait des livres contenant des fautes d’orthographe à lire à des enfants qui apprennent tout juste à lire et à écrire. Il est certain qu’il s’en trouverait assez peu pour s’en plaindre, ce qui n’empêche pas que la mauvaise orthographe des mots serait perçue à tort comme correcte.

ou alors le cas ne me saute pas à l'esprit.

Un exemple : prenons le cas d’un morceau en do qui module en mi b, nécessitant un changement d’armature à une mesure n, introduite par la dominante du nouveau ton à la mesure n-1, c’est-à-dire par un accord de Sib7. Spontanément, GP écrira un la#, ce qui est faux du point de vue de la compréhension de la logique harmonique. GP4 ne permettait pas de faire la correction, GP5 a partiellement permis de rectifier le tir. Voilà un exemple de ce que j’estime aller dans le bon sens.

Maintenant, il me paraît clair que si je dois faire un arrangement pour un orchestre philharmonique,

une Guitar Pro ne sera peut-être pas mon premier choix, il faut rester logique un minimum.

Pourquoi justifier une lacune d’un « petit » logiciel par un exemple extrême ? écrire pour une seule guitare, ou un groupe, et quel que soit le style de musique, ne mériterait-il pas la même rigueur et les mêmes exigences qu’écrire une symphonie ?

Quand on utilise GP pour son groupe, oui effectivement quelques fois on n'aura pas exactement ce qu'on voulait au détail près, mais on l'a un peu cherché, non? Et là, vous remarquerez qu'on ne se plaint pas, et qu'on ne "déverse pas ses griefs vis-à-vis d'Arobas". Pourquoi? Parce qu'on est libre.

Effectivement, le choix de laisser passer des erreurs lorsqu’on écrit une partition à titre personnel ne pose pas de problème, on peut évidemment laisser aller si on est pressé, peu importe, chacun est libre. Mais si vous diffusez ces erreurs, le problème se complique. Je trouve par exemple que sur des songbooks à 40 euros, c’est carrément inadmissible.

A ce sujet, bien sûr que les relevés trouvés sur le net sont catastrophiques, mais vous ouvrez là un débat bien plus vaste, et qui au final n'a rien à voir avec le sujet, si ce n'est dans la liberté qu'offre GP de se tromper,

Oui, mais pour pouvoir  parler de  « liberté de se tromper », il faut aussi que GP offre la possibilité de ne pas se tromper. Quelquefois, on n’a pas ce choix avec les versions antérieures de GP qui restreignent certaines possibilités dans l'écriture, c’est donc une très bonne chose que les développeurs cherchent à corriger ces lacunes.

comme n'importe quelle interface utilisateur, ce de fait. Avez-vous constaté l'orthographe sur les forums, ou sur n'importe quel site de chat? Internet n'est pas le royaume de l'exactitude, et autant je le déplore, autant, il faut s'y faire, c'est une condition sine qua non de la popularité.

Je dirais plutôt que c’est trop souvent la conséquence d’une lacune au niveau de l’éducation. Je n’ai pas envie de faire de la démagogie.

Et j'ai même appris que parfois c'est très bien car finalement, la communication est ce qui compte le plus, on ne serait pas ici si ce n'était pas le cas.

Bien sûr, mais on peut être exigeant y compris lorsque l’on communique avec quelqu’un.

Et j'oserais aller plus loin en disant qu'en musique, c'est encore plus marqué. Le but final reste de faire de la musique, pas d'avoir une partition qui serait approuvée par les plus hautes sommités

Je me fous des sommités, mais je ne tiens pas non plus particulièrement à me mettre volontairement ou malgré moi dans la situation de quelqu’un dont on peut remettre en cause le travail si je sais comment faire pour l’éviter. Je dis ça aussi parce que j’ai effectué avec Guitar Pro pas mal de transcriptions qui ont été publiées, il ne s’agit pas d’un usage uniquement privé ou interne.

(qui n'a d'ailleurs jamais retouché une partition au crayon, d'où qu'elle provienne?)

L'important est de laisser la liberté. Un musicien est-il moins bon s'il écrit mal la musique? Aura-t-il moins de succès?

Le succès n’a souvent rien à voir avec le talent, il suffit de regarder qui squatte les meilleures places du show-biz.  Quant à la première partie de la question, un musicien ne sera pas forcément  moins bon, mais s’il écrit mal la musique, ça ne l’aidera pas non plus à être considéré comme un bon musicien auprès de ses pairs.

Pour moi l'écriture (au même titre que l'orthographe, d'ailleurs) est importante. La culture de l' "à-peu-près" telle que vous la dénoncez est aux antipodes de ma manière de travailler. A titre d'exemple, mes partitions de batterie ressemblent à de vraies partitions de batterie, c'est à dire avec la grosse caisse en bas, la caisse claire au milieu, les cymbales en haut, etc... Si ce n'est qu'en plus, j'ai le numéro midi, indication infaillible de la note à jouer.

Pour un séquenceur, d’accord mais un batteur se fout des numéros de note MIDI… ceci dit effectivement cette indication peut avoir son utilité.

Un peu comme la tablature permet de savoir sur quelle corde on veut faire jouer un do# au guitariste, vu que les deux mêmes notes sur un manche de guitare ne sonneront jamais de la même façon. 

Ben oui, mais il n'y a pas que moi au monde, et je respecte celui qui n'a pas étudié mais qui a un jour eu envie de prendre une guitare en main.

Je ne dis pas le contraire mais dès lors qu’un musicien utilise un système de notation, il a autant le  droit que « celui qui a étudié » (bien que je ne fasse pas un distingo absolu entre ces deux catégories d’individus) à bénéficier du top en matière d’écriture musicale. Cette remarque laisserait-elle entendre que vous pensez que ce serait élitiste ?

Et jusque-là, j'appréciais cette liberté dans GP. Tout ça était très pratique, et - j'insiste - exact à plus de 99% si l'on se souciait de cette exactitude.

Non, il y avait pas mal d’insuffisances. Si vous écrivez en fingerstyle ou pour guitare classique, par exemple, deux voix sont insuffisantes. De plus, même pour écrire à seulement 2 voix, dans GP5 c’était la galère, ça n’avait rien de pratique.

Or, pour être pratique, il faut être rapide.

Oui

Comme un bloc-notes, un chat, un forum, qui n'imposent rien de plus que le fond, et libre à chacun d'y pratiquer sa forme, exactement comme nous le faisons ici.

Je ne comprends pas bien cette phrase…

Je concluerai comme pour notre autre interlocuteur: tout comme moi, vous défendez votre point de vue, qui clairement relève de l'approche pédagogique. Pour vous, il faut enseigner, et tant mieux si le logiciel vous "oblige" à utiliser les bonnes règles.

Non pas du tout, les erreurs de GP m’"obligent" à en utiliser de mauvaises. Pour cette raison, j’approuve leur démarche si elle consiste à corriger les choses de ce point de vue.

Ce n'est tout simplement pas du tout mon approche. Pour moi, cette rigueur équivaudrait à un chat qui refuse d'envoyer votre phrase si elle comporte une faute d'orthographe.

Je n’empêche personne de vouloir mal écrire sur les forums, ou mal écrire avec GP. Ceci dit, la liberté n'étant pas à sens unique, je me réserve le droit de critiquer cet état de fait, même si en fait je m’en fous un peu. Je veux simplement un outil qui me permette d’écrire la musique le plus correctement possible. Ce n’est pas en contradiction avec la simplicité d’utilisation du logiciel, son ergonomie ou son côté pratique. Ce qui me gêne dans ce que vous dites, c’est que vous semblez dire qu’il vaut mieux laisser filer. Si je m’appliquais ce raisonnement à moi-même, je me trouverais bien démago.

Ce serait bien, oui, dans un monde parfait. Mais ici on communique, ou on fait de la musique, et on n'est pas dans un monde parfait. Entraver cela au nom de l'exactitude n'en vaut pas la peine, nous sommes avant tout des artistes, et tout une partie de l'art n'a que faire des règles, et c'est bien ce qui lui donne son essence.

La question des règles dans l’art soulève un débat qu’on pourrait développer pendant des heures. Mon point de vue est qu’on ne peut transgresser les règles que quand on les connaît suffisamment pour savoir comment s’y prendre pour les contourner. L’écriture de la musique demande de la rigueur. Autant que la connaissance de la langue si on veut écrire un roman. Le fait de lâcher-prise, c’est autre chose.

D'ailleurs, à votre place je demanderais à mes élèves de corriger les partitions Je plaisante, mais à moitié, en fait.

Enfin, quelle richesse de voir trois points de vue (développeur, professeur, "noteur") échangés ici, ce qui donne le mot de la fin au premier: "Pas si trivial de créer un logiciel pour différents profils d'utilisateurs"

Après, c'est à l'utilisateur de prendre ses responsabilités, en espérant que l'équilibre soit respecté pour tout le monde, et en souhaitant à Arobas que l'on puisse encore se prendre la tête pour un GP7. Malheureusement, je ne l'achèterai pas aussi spontanément que GP6, et là j'espère de tout coeur avoir eu tort de "donner du on", mais j'ai des doutes.