Photos de vos Pedalboard & Rack Guitare

Anonyme

5504

Sujet de la discussion Posté le 09/03/2004 à 20:41:37

Bon j'ai deja lacher un thread a ce sujet mais j'ai pas eu des masses de reponses. Donc ceux qui ont un pedalboard pourriez vous lacher une photo de ce dernier sur ce thread? je suis en train de faire le miens et je voudrais des idées. Merci.

TC Hotrod

8231

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39051 Posté le 07/11/2023 à 12:24:06

Merci Phibee.

ça confirme plutôt ce que je pensais.

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sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

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39052 Posté le 07/11/2023 à 14:48:03

Pardon pour mes questions de débutant:
Je comprends qu'il est bon d'avoir un buffer en entrée quand on a un grand nombre de pédale et une grande longueur de câbles. Mais comment fonctionne le buffer, que fait-il au juste? Il emmagasine le son? Je n'arrive pas à me faire une idée de son fonctionnement. Doit-on le régler pour ne pas avoir de problèmes de latence?

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props

5870

Je poste, donc je suis

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39053 Posté le 07/11/2023 à 14:54:39

Un buffer est un circuit (généralement à un transistor ou un op amp) qui abaisse l'impédance du signal (l'impédance est grosso modo l'équivalent d'une résistance en régime alternatif). Le buffer est purement analogique et diminue l'atténuation des fréquences élevées.

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Splotch

8025

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

39054 Posté le 07/11/2023 à 15:00:49

Sonic le débutant.... :clin:

Quand on parle de buffer on parle normalement de circuit analogique, donc sans latence.

Un buffer c'est circuit de gain qui sort le même volume en sortie qu'il reçoit en entrée.

La différence entre le signal d'entrée et de sortie est l'impédance.

Le fonctionnement est celui d'un transistor, amplification du gain mais à niveau fixe unitaire 1db en entrée = 1db en sortie et si il est bien fait l'équilibre tonal est respecté.

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Reiep

2849

Squatteur·euse d’AF

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39055 Posté le 07/11/2023 à 15:03:44

Citation de sonicsnap :

Je comprends qu'il est bon d'avoir un buffer en entrée quand on a un grand nombre de pédale et une grande longueur de câbles.

Ca dépend : une grande longueur de cable peut calmer une guitare un peu brillante. Je préfère par exemple ma telecaster avec 15m de cable que 3m ou avec un buffer. Un buffer est aussi inutile sur une guitare à micros actifs, qui ont une impédence plus basse.

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Mes photos urbaines & sport automobile

Splotch

8025

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39056 Posté le 07/11/2023 à 15:08:21

En fait une guitare à micro actif c'est une guitare avec buffer intégré. Les micros en eux même ne sont pas actifs, c'est une appellation trompeuse.

Reiep: le bouton tone tu l'utilise aussi?

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Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

[ Dernière édition du message le 07/11/2023 à 15:09:33 ]

Reiep

2849

Squatteur·euse d’AF

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39057 Posté le 07/11/2023 à 15:19:47

Bien sûr. Les deux se complètent plutôt bien je trouve.

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Mes photos urbaines & sport automobile

breedlover

138

Posteur·euse AFfiné·e

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39058 Posté le 07/11/2023 à 16:00:22

pas de reglage (meme si certain te permettent de gerer les aigus)
imagine que tes cables sont un tuyau d'arrosage percé tous les 30 cm, plus ton tuyau est long plus il perd de l'eau et donc de la pression (ici les aigus)
le buffer c'est une pompe qui te permet de garder une pression constante,

lorsqu une pedale est engagée elle a generalement un buffer, mais, mais, lorsqu' elle est off elle peut soit avoir un buffer (exemple Boss) ou non (tru bypass), donc si tu as un tuner boss en entree et une pedale always on en sortie, pas besoin de buffer.

Tu n'auras besoin d'un buffer specifique que si tu as bcp de pedales en tru bypass et de long cable

alors pourquoi prendre du tru bypass tu me diras ? parceque buffer sur buffer sur buffer peut affecter le son

Citation de sonicsnap :

Pardon pour mes questions de débutant:
Je comprends qu'il est bon d'avoir un buffer en entrée quand on a un grand nombre de pédale et une grande longueur de câbles. Mais comment fonctionne le buffer, que fait-il au juste? Il emmagasine le son? Je n'arrive pas à me faire une idée de son fonctionnement. Doit-on le régler pour ne pas avoir de problèmes de latence?

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patachew

3919

Squatteur·euse d’AF

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39059 Posté le 07/11/2023 à 16:25:29

"avoir un grand nombre de pédales" c'est un peu le sujet de ce thread...

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sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

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39060 Posté le 07/11/2023 à 16:28:28

Merci les amis!

Citation :

le buffer c'est une pompe qui te permet de garder une pression constante

Oui, ça ça me parle. Et donc pour ça il faut abaisser l'impédance? C'est ça qui est un peu moins clair pour moi.

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Splotch

8025

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39061 Posté le 07/11/2023 à 16:32:04

Pata=> Oui mais c'est le sous titre caché.

Sonic: ça te parle mais c'est une analogie déficiente.
Il n'y a pas de perte d'électricité ou presque pas sur un câble de 20 mètre. Il n'y aura quasiment pas de différence de volume mesurable.
Ce qui se perd c'est les aigus avant tout parce que le câble se comporte comme un condensateur.
Dans un circuit électrique un condensateur agit comme un filtre passe bas (qui coupe les aigus) et plus le câble est long plus il coupe bas en fréquence. Et cela s'entend avec un guitare.

La différence est dans ce qui compose le circuit qui génère le signal, micro magnétique haute impédance contre transistor basse impédance. L'interaction avec le câble et l'entrée de la pédale ou l'ampli est différente.
Une plus faible impédance de sortie est moins sensible à l'effet condensateur.

C'est l'interaction entre ce qui génère l'électricité, ce qui la transporte et ce qui la reçoit qui fait que c'est complexe.

L'analogie avec de la pression dans un tuyau est déficiente.

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[ Dernière édition du message le 07/11/2023 à 16:54:08 ]

breedlover

138

Posteur·euse AFfiné·e

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39062 Posté le 07/11/2023 à 16:56:20

Oui je vulgarise, simplifie, car c'est pas forcément évident à chopper comme concept

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[ Dernière édition du message le 07/11/2023 à 16:57:55 ]

patachew

3919

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39063 Posté le 07/11/2023 à 16:59:22

On peut dire que le buffer te fait récupérer des aigus que tu perds entre câbles et circuits des pédales?

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breedlover

138

Posteur·euse AFfiné·e

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39064 Posté le 07/11/2023 à 17:00:11

En gros Oui

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Splotch

8025

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39065 Posté le 07/11/2023 à 17:16:03

Il serait plus judicieux de dire qu'il permet de faire transiter sur de plus longue distance ce qu'il reçoit en entrée.
Un bon buffer ne change rien à l'équilibre spectral du signal, il ne créer pas d'aigu et ne coupe aucune fréquence pour compenser.

C'est complexe car on passe d'un circuit passif, les micros de guitares à un circuit actif, un buffer. La réaction avec ce qu'il y a derrière est différente.

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sonicsnap

89977

Posteur haute vélocité

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39066 Posté le 07/11/2023 à 17:16:07

Oui, c'est clair comme ça aussi. Merci. Au départ, je cherchais une analogie avec les buffers en informatique, mais ce n'est pas du tout la même chose.

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kosmix

51730

AF, je suis ton père

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39067 Posté le 07/11/2023 à 18:52:49

Principe de précaution : un buffer en entrée, un buffer en sortie et un buffer entre chaque pédales :facepalm:

Rhâââ dans les news il y a un nouveau clone de la CE-1 :fou:

décidément ils veulent ma mort ! :nawak:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

melski44

589

Posteur·euse AFfolé·e

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39068 Posté le 07/11/2023 à 20:33:21

Citation de serpot :

Mon Pedalboard, c’est ça! Un poils complexe, mais ça fonctionne nickel de chez nickel 👌

ça a l'air compliqué ton (pedal)bordel, mais si je comprends bien, le signal fait : Guitare >>> pédales de drive et préampli (sélectionnables via un switcher) >>> HX Stomp (pour les modulations ?) >>> Flashback delay >>> retour dans ampli de puissance >>> baffle guitare d'un côté, de l'autre simu de cab avec XLR vers la sono. J'ai bon ?

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Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !)

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Mon groupe Montoya

PhiBee

1762

AFicionado·a

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39069 Posté le 07/11/2023 à 20:37:24

J'ai fait pas mal de test avec et sans buffer, et en ajoutant progressivement des pédales aussi; on entend la différence au fur et à mesure !
Il faut certes voir la longueur des câbles - et la qualité de ceux-ci, mais aussi le nombre de câbles - là encore la qualité toussa - entre chaque fx et les fx eux-mêmes oui (qui sont analogiques et/ou numériques) ;
on a en plus deux longs jack pour la pédale de volume/Wha au pied (qui fait expression en sus).
J'ajoute à ça un switch A/B (merci Tampco) pour deux départs vers deux préamp au choix, le retour de ceux-ci dans la boucle (sachant qu'ils sont avant le cabm+ et qu'après celui-ci j'attaque les fx stéréos (chorus stéréo>Delay stéréo>verb stéréo... etc...
... pour arriver dans les convertisseurs (soit les préamp de la Audient, soit le ADA8200 branché en optique sur la RME.
Bref ! Mine de rien ça commence à faire quelques kms et risques d'altérations !
Là le(s) buffer(s) est(sont) bienvenu(s).
A la louche, je dois être à 16/17 mètres linéaires + les pédales elles mêmes !
Pfiou !

Et je capte pas radio Bagdad malgré ça, donc tout va bien :mrg:

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WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

[ Dernière édition du message le 07/11/2023 à 21:02:40 ]

props

5870

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39070 Posté le 07/11/2023 à 23:06:56

Citation de Splotch :

C'est complexe car on passe d'un circuit passif, les micros de guitares à un circuit actif, un buffer. La réaction avec ce qu'il y a derrière est différente.

Tant que la pédale qui reçoit le signal possède une impédance d'entrée élevée, tout se passe bien.
Là où ça se gâte, c'est si l'impédance d'entrée de la pédale est faible, le premier étage de gain va prendre une volée et saturer. C'est typiquement ce qui se passe dans un circuit de fuzz vintage, type fuzz face ou tone bender, qui ne tolèrent pas les buffers ou toute pédale qui a une impédance de sortie faible. Une Big muff ou toute pédale de saturation moderne n'a pas ce problème, elles ont généralement une impédance d'entrée élevée (1 MOhm). Mais c'est aussi pour ça qu'elles ne "cleanent" pas très bien.

Donc en règle générale, les pédales ont une impédance d'entrée élevée pour ne pas charger celle qui les précède, et une impédance de sortie faible pour garder des aigus (à l'exception de ces saletés de fuzz pffff..... Au moins les chorus ne posent pas ce genre de problème tsssss... :oops2:

)

4

kosmix

51730

AF, je suis ton père

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39071 Posté le 08/11/2023 à 01:14:10

Absolument ! :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Splotch

8025

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39072 Posté le 08/11/2023 à 09:08:44

Props: "tout se passe bien" oui et non.

Tu as raison de souligner que les vielles fuzz et les premières Cry baby par exemple n'avait pas un circuit d'entrée haute impédance et que l'impact sur le son était prononcé.
Mais c'est pas parce que les entrées de la plupart des appareils moderne sont à hautes impédances que le problème de la longueur du câble s'arrête.

Dans un cas de figure simple, guitare / 1 pédale "true bypass" / ampli avec deux câbles de 6 mètres la longueur totale du câble jusqu'à l'ampli sera 12 mètres quand la pédale est bypassée. Avec cette longueur l'effet condensateur du câble joue et la perte d'aigu sera audible alors qu'une fois l'effet enclenché l'électronique de sortie de la pédale aura une impédance faible et un câble plus court, l'équilibre tonal sera modifié.
On pourrait penser que c'est le bypass qui est mauvais et qui bouffe les aigus ou penser que la pédale est a des aigus très prononcés. Alors que le problème vient du filtre passe-bas créer par le câble.
Dans ce cas l'ajout d'un buffer avant ou après la pédale permettra de ne pas avoir cette perte d'aigu l'orque la pédale sera bypasser.
Les pédales avec buffer type boss devrait donc permettre d'avoir un signal bien plus stable entre les configuration.
On remarquera aussi que certaine marques propose des pédales avec impédance d'entrée variable pour simuler les étages d'entrée des vieux coucous.

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Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

[ Dernière édition du message le 08/11/2023 à 09:12:32 ]

PhiBee

1762

AFicionado·a

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39073 Posté le 08/11/2023 à 09:37:03

Aaaaaaahhh ma vieille Dunlop Cry Baby bouffeuse de signal !

Je suis content d'avoir un cale-porte !

3

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

serpot

2438

AFicionado·a

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39074 Posté le 08/11/2023 à 12:44:05

Citation :

q ça a l'air compliqué ton (pedal)bordel, mais si je comprends bien, le signal fait : Guitare >>> pédales de drive et préampli (sélectionnables via un switcher) >>> HX Stomp (pour les modulations ?) >>> Flashback delay >>> retour dans ampli de puissance >>> baffle guitare d'un côté, de l'autre simu de cab avec XLR vers la sono. J'ai bon ?

En gros, oui tu as bon, par contre le hx stomp n’est pas que pour les modulations, mais également pour la whawha, compresseur et Overdrive, puisque le Looper est dans la boucle du hx stomp et que cette boucle est programmée avant les modulations, delay, reverb, etc..

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

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39075 Posté le 08/11/2023 à 18:09:38

Citation de PhiBee :

Aaaaaaahhh ma vieille Dunlop Cry Baby bouffeuse de signal !

Je suis content d'avoir un cale-porte !

True Bypass et by le cale porte ! :D:

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie