Bose 802 II pour sonorisation de groupe ?
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rock'n'musique
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/10/2012 à 17:16:07Bose 802 II pour sonorisation de groupe ?
Salut,
J'ai la possibilité d'avoir deux 802, mais je me pose quelques questions avant l'achat...
Mon utilisation serait de la sonorisation de groupe, aussi bien acoustique qu’électrique, et je me demandais si ces enceintes, couplées avec un caisson ferait le taf, pour des petites à moyennes audiences ( environ 150 personnes max.) ?
Sinon, j'ai un ami qui vend ses Yamaha S115, que me conseilleriez vous ?
J'ai la possibilité d'avoir deux 802, mais je me pose quelques questions avant l'achat...
Mon utilisation serait de la sonorisation de groupe, aussi bien acoustique qu’électrique, et je me demandais si ces enceintes, couplées avec un caisson ferait le taf, pour des petites à moyennes audiences ( environ 150 personnes max.) ?
Sinon, j'ai un ami qui vend ses Yamaha S115, que me conseilleriez vous ?
joltoeg
292
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
51 Posté le 05/11/2012 à 13:08:14
Eh les gars pendant le temps que vous passez à écrire des pages et des pages, vous n'êtes pas entrain de faire du son!
Joltoeg!
Nick Zefish
12633
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
52 Posté le 07/11/2012 à 18:53:24
Pour préciser un peu mon avis sur les Bose, les Yamaha, pourquoi l’un ou plutôt l’autre, etc.
D’un point de vue purement technique, les Bose sont bien moins adaptées pour un concert que les Yamaha. Ce n’est pas qu’une question de goûts et de couleurs. Leur conception à plusieurs HPs génère nécessairement des artefacts qui les rends délicates sur des mixs complexes. Leur rendement est franchement faible pour de la sono. A coté de ça, des Yamaha S115 ont une conception qui est ultra standard. C’est la même chose que ce que fait tout le monde, tout simplement parce que ça marche.
Ici, tout le monde reconnaît la qualité des RCF, des QSC, des FBT, etc. Toutes ces enceintes sont parfaitement adaptées pour les petits concerts sans prétentions, et sont une bien meilleure solution que des 802 pour nettement moins cher.
Mais alors pourquoi les Bose se vendent-elles ? Seulement à cause d’un public néophyte berné par le marketing ? Eh bien… oui. Mais précisément c’est cela qui fait leur valeur, et il est tout à fait rationnel qu’un prestataire s’équipe en Bose, quand bien même c’est techniquement irrationnel.
Quand on quitte le monde des sondiers ou des DJ, qui connaît RCF ? FBT ? QSC ? Personne ! Le client qui pousse son caddy dans le supermarché, l’adjoint du maire qui gère la salle polyvalente, le directeur de l’école de musique… aucun n’a la moindre idée du coté technique de la sono. Dans ma petite salle de concert, j’ai bien quelques musiciens qui reconnaissent mes MTD115 en façade, mais c’est rare. En clair : même des personnes très proches du son ne connaissent généralement pas l’un des plus grands standards de la sonorisation professionnelle !
Par contre, qui connaît Bose ? Tout le monde ! On a tous vu les micro-chaines « Life style » chez Darty, la pub pour le réveil matin de luxe dans les pages de Télérama à l’approche de Noël, les 802 dans les animations commerciales au supermarché ou en colonie de vacance. Il y a un stand Bose au BHV, des revendeurs agréés Bose Excellence Centers dans les centres-villes bourgeois…
Quand on parle de FBT ou de L'acoustics à un néophyte, il ne connaît pas. On lui parle Bose, il connaît. Pour un pro qui va louer du matos à des néophytes, c’est très important : ça met en confiance, le néophyte a moins l’impression d’être perdu, et le pro décroche le contrat.
Ce qui fait la force et le prix des Bose, c’est donc la campagne marketing qu’ils organisent, le design de leurs enceintes (le look des 802 est nettement plus « pro » que celui des S115 de Yamaha), et même la couleur sonore des enceintes : le son des Bose est ultra processé mais il est feutré. Il n’est pas agressif, et c’est très important dans plein de situations :
- en fond sonore d’un bar, tu peux supporter une écoute distraite sans fatigue auditive
- quand tu pousses ton caddy au supermarché, l’animateur avec son micro HF a une voix douce. Encore heureux, déjà que le mec il vient te casser les [biiip] pour te vendre un truc dont tu n’as rien à [biiip], si en plus il avait une voix qui te pète les oreilles, tu lui dirais direct d'aller se faire [biiip].
Donc Bose c’est du marketing, et c’est ça que tu achètes : plutôt que de payer des campagnes de pub pour ta petite boîte de loc, tu achètes du matériel dont le constructeur s’occupe de l’image de marque. Bose dépense des fortunes en marketing, ce marketing est efficace, et c’est ce marketing que tu paies. Ce n’est pas tant un fabricant d’enceintes qu’une agence de communication. Cette agence est très performante, elle est aussi très chère, c’est normal.
A partir de là, un groupe a-t-il intérêt à acheter des Bose ou des enceintes plus traditionnelles ? Tout dépend de ce que l’on recherche.
Si le but premier est la qualité du son, la simplicité de mise en œuvre, le niveau sonore, le rapport qualité/prix, les enceintes traditionnelles s’imposent.
Si le but est de se faire plaisir, de s’acheter une part de rêve, alors les Bose sont des candidats crédibles.
On est tous bien plus geeks et dépendants du marketing qu’on ne veut bien l’admettre. Combien d’entre nous ont réellement besoin d’un smartphone ? Combien s’achètent des ordinateurs puissants pour faire autre chose que lire les mails et surfer sur Internet ? Combien s’achètent une berline un peu classe avec le GPS pour autre chose qu’aller au boulot tous les matins ? Quelle proportion des home-studistes qui s’achètent un Neumann travaille dans une pièce à l’acoustique adéquate ? Acheter du Bose pour soi n’est pas plus idiot qu’acheter un iPhone. Apple, Neumann ou Bose… toutes ces marques ont un mauvais rapport qualité prix mais font rêver. Yamaha, QSC ou FBT… bon rapport qualité prix mais sans le rêve.
Mes 0.3 euros.
D’un point de vue purement technique, les Bose sont bien moins adaptées pour un concert que les Yamaha. Ce n’est pas qu’une question de goûts et de couleurs. Leur conception à plusieurs HPs génère nécessairement des artefacts qui les rends délicates sur des mixs complexes. Leur rendement est franchement faible pour de la sono. A coté de ça, des Yamaha S115 ont une conception qui est ultra standard. C’est la même chose que ce que fait tout le monde, tout simplement parce que ça marche.
Ici, tout le monde reconnaît la qualité des RCF, des QSC, des FBT, etc. Toutes ces enceintes sont parfaitement adaptées pour les petits concerts sans prétentions, et sont une bien meilleure solution que des 802 pour nettement moins cher.
Mais alors pourquoi les Bose se vendent-elles ? Seulement à cause d’un public néophyte berné par le marketing ? Eh bien… oui. Mais précisément c’est cela qui fait leur valeur, et il est tout à fait rationnel qu’un prestataire s’équipe en Bose, quand bien même c’est techniquement irrationnel.
Quand on quitte le monde des sondiers ou des DJ, qui connaît RCF ? FBT ? QSC ? Personne ! Le client qui pousse son caddy dans le supermarché, l’adjoint du maire qui gère la salle polyvalente, le directeur de l’école de musique… aucun n’a la moindre idée du coté technique de la sono. Dans ma petite salle de concert, j’ai bien quelques musiciens qui reconnaissent mes MTD115 en façade, mais c’est rare. En clair : même des personnes très proches du son ne connaissent généralement pas l’un des plus grands standards de la sonorisation professionnelle !
Par contre, qui connaît Bose ? Tout le monde ! On a tous vu les micro-chaines « Life style » chez Darty, la pub pour le réveil matin de luxe dans les pages de Télérama à l’approche de Noël, les 802 dans les animations commerciales au supermarché ou en colonie de vacance. Il y a un stand Bose au BHV, des revendeurs agréés Bose Excellence Centers dans les centres-villes bourgeois…
Quand on parle de FBT ou de L'acoustics à un néophyte, il ne connaît pas. On lui parle Bose, il connaît. Pour un pro qui va louer du matos à des néophytes, c’est très important : ça met en confiance, le néophyte a moins l’impression d’être perdu, et le pro décroche le contrat.
Ce qui fait la force et le prix des Bose, c’est donc la campagne marketing qu’ils organisent, le design de leurs enceintes (le look des 802 est nettement plus « pro » que celui des S115 de Yamaha), et même la couleur sonore des enceintes : le son des Bose est ultra processé mais il est feutré. Il n’est pas agressif, et c’est très important dans plein de situations :
- en fond sonore d’un bar, tu peux supporter une écoute distraite sans fatigue auditive
- quand tu pousses ton caddy au supermarché, l’animateur avec son micro HF a une voix douce. Encore heureux, déjà que le mec il vient te casser les [biiip] pour te vendre un truc dont tu n’as rien à [biiip], si en plus il avait une voix qui te pète les oreilles, tu lui dirais direct d'aller se faire [biiip].
Donc Bose c’est du marketing, et c’est ça que tu achètes : plutôt que de payer des campagnes de pub pour ta petite boîte de loc, tu achètes du matériel dont le constructeur s’occupe de l’image de marque. Bose dépense des fortunes en marketing, ce marketing est efficace, et c’est ce marketing que tu paies. Ce n’est pas tant un fabricant d’enceintes qu’une agence de communication. Cette agence est très performante, elle est aussi très chère, c’est normal.
A partir de là, un groupe a-t-il intérêt à acheter des Bose ou des enceintes plus traditionnelles ? Tout dépend de ce que l’on recherche.
Si le but premier est la qualité du son, la simplicité de mise en œuvre, le niveau sonore, le rapport qualité/prix, les enceintes traditionnelles s’imposent.
Si le but est de se faire plaisir, de s’acheter une part de rêve, alors les Bose sont des candidats crédibles.
On est tous bien plus geeks et dépendants du marketing qu’on ne veut bien l’admettre. Combien d’entre nous ont réellement besoin d’un smartphone ? Combien s’achètent des ordinateurs puissants pour faire autre chose que lire les mails et surfer sur Internet ? Combien s’achètent une berline un peu classe avec le GPS pour autre chose qu’aller au boulot tous les matins ? Quelle proportion des home-studistes qui s’achètent un Neumann travaille dans une pièce à l’acoustique adéquate ? Acheter du Bose pour soi n’est pas plus idiot qu’acheter un iPhone. Apple, Neumann ou Bose… toutes ces marques ont un mauvais rapport qualité prix mais font rêver. Yamaha, QSC ou FBT… bon rapport qualité prix mais sans le rêve.
Mes 0.3 euros.
brikabrak
5637
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
53 Posté le 07/11/2012 à 19:12:58
C'est pour ces raisons uniquement "marketing", pour ma clientèle, que j'en avais acheté (à un bon prix).
Comme tu l'a dit Nick, les gens sont très réceptifs à la marque...
Mais comme ça ne me plaisait pas du tout, elles n'ont pas fait long feu...revendues dans la foulée (40% de plus).
Comme tu l'a dit Nick, les gens sont très réceptifs à la marque...
Mais comme ça ne me plaisait pas du tout, elles n'ont pas fait long feu...revendues dans la foulée (40% de plus).
rock'n'musique
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
54 Posté le 14/11/2012 à 21:37:18
Bon, apparemment mon topic à créé quelques agitions...
Je vais posé une question aux utilisateurs Bose uniquement, au sujet de la config des branchements... En fait, j'attends le 802C qui ne devrait plus tardé, et je me demandais comment je câblerais tout ça. J'ai un sub dB Technologies et deux 802 II, est ce que je dois sortir de ma console vers le processer, qui lui rejoindra le sub (via les sorties sub), jusqu'au 802II, ou est ce que le filtre sert uniquement aux caissons de basses Bose ?
Je vais posé une question aux utilisateurs Bose uniquement, au sujet de la config des branchements... En fait, j'attends le 802C qui ne devrait plus tardé, et je me demandais comment je câblerais tout ça. J'ai un sub dB Technologies et deux 802 II, est ce que je dois sortir de ma console vers le processer, qui lui rejoindra le sub (via les sorties sub), jusqu'au 802II, ou est ce que le filtre sert uniquement aux caissons de basses Bose ?
jlv58
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 14/11/2012 à 21:51:43
Ca tombe bien, j'ai aussi un caisson actif DB avec mes Bose. J'y branche la sortie du controleur Bose 802 C normalement destiné à un caisson Bose 502...et ça le fait nickel.
Jean-Luc
Robertdu16
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
56 Posté le 14/11/2012 à 22:13:14
salut les gars ,
attention les controleurs 802 et 802C sont prevue pour controler pour l un , les 502 et l autre les 302 ( BASSE TENDEM SYSTEME) les frequence sont pas les meme ,pour les 802 pas de probleme !!!
bosement
BOB
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
57 Posté le 15/11/2012 à 02:17:32
Citation de : Robertdu16
salut les gars ,
attention les controleurs 802 et 802C sont prevue pour controler pour l un , les 502 et l autre les 302 ( BASSE TENDEM SYSTEME) les frequence sont pas les meme ,pour les 802 pas de probleme !!!
bosement
Voilà une info bien utile qui m'évitera de faire une grosse connerie à l'avenir...
rock'n'musique
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
58 Posté le 15/11/2012 à 06:40:09
Donc vaut mieux éviter de brancher le caisson dans le 802c alors ? plutôt le réservé aux sorties du sub -> vers le filtre -> ampli -> 802 II ?
jlv58
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
59 Posté le 15/11/2012 à 08:06:31
je viens de dire que j'ai branché mon caisson DB dans le controleur 802(je crois que j'ai un C mais pas certain à 100%)Et pas sur qu'il y ait écrit 3002 ou 502 sur la sortie vbasses, mais en tout état de cause, avec le DB, ca marche très bien et le filtrage est correct. Et là, je ne parle pas d'une interprétation de manuel ou de schéma electrique, je cause d'un branchement reel que je fais tous les 15 jours en live depuis 4 ans.
Pour etre précis, mon branchement est :
Table de mixage -> contrôleur 802 (probablement le C,celui qui fait la taille d'un 1/2 rack)puis sortie du contrôleur marquée 802 vers ampli Chevin A800 qui alimente 2 ou 4 baffles 802II, et sortie contrôleur marquée 502 (ou 302?) vers caisson basse amplifié DB technologies.
J'avais acquis le DB sur un coup de bol, après avoir constaté qu'un caisson 502 est rare et cher, et en plus il lui faut un ampli à part.
PS, question encombrement et branchements, c'est pas ce qu'on fait de plus light....si je partais de zéro, je réfléchirais à deux fois. Très souvent, dans les petites salles, on ne trimbale pas le caisson DB.
Pour etre précis, mon branchement est :
Table de mixage -> contrôleur 802 (probablement le C,celui qui fait la taille d'un 1/2 rack)puis sortie du contrôleur marquée 802 vers ampli Chevin A800 qui alimente 2 ou 4 baffles 802II, et sortie contrôleur marquée 502 (ou 302?) vers caisson basse amplifié DB technologies.
J'avais acquis le DB sur un coup de bol, après avoir constaté qu'un caisson 502 est rare et cher, et en plus il lui faut un ampli à part.
PS, question encombrement et branchements, c'est pas ce qu'on fait de plus light....si je partais de zéro, je réfléchirais à deux fois. Très souvent, dans les petites salles, on ne trimbale pas le caisson DB.
Jean-Luc
jlv58
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 15/11/2012 à 08:15:51
Je reviens sur mon post précédent, j'ai bien un contoleur 802C fait pour les caissons 302, que j'ai remplacé par un caisson DB actif.
Jean-Luc
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