Kiwitechnics Patch Editor : des avis?
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Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/09/2012 à 21:13:06Kiwitechnics Patch Editor : des avis?
Quelqu'un a deja essayé ça? J'y pensais entre autre pour mon little phatty et pour l'achat d'un JX-8P, freiné par le manque d'édition.

alex dead
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
2 Posté le 25/07/2013 à 19:26:55
Sa fonctionne plutôt bien oui. Les potards ont l'air solides, le reste aussi.
Les commandes sont adaptés pour chaque synthé. Par exemple un bouton va activer le chorus sur une machine mais aura une autre fonction sur une machine qui n'en possède pas (par ex. activer un portamento ou autres..)
Quand on le connecte à une machine à l'édition fastidieuse, on se dit que le gars a bien fait de construire ce truc. Sa améliore beaucoup la spontanéité et c'est hyper agréable de pouvoir modifier aussi aisément les paramètres de machines qui étaient trop relous à paramètrer .
Il faut quand même se renseigner sur le site du constructeur car il y a certaines spécificités suivants les synthés. Par exemple lorsque je contrôle les enveloppes du matrix 6 il y a vachement de latence et quelques bug de notes en trop. Sa ne le fait pas pour les autres paramètres mais bon voila en live sa peu être casse pied.
Sinon ouais c'est cool si vous avez au moins deux ou trois des machines qui vont bien sa peu valoir le coup.
Ps- Désolé pour le déterrage mais sa peu servir a d'autres.
Les commandes sont adaptés pour chaque synthé. Par exemple un bouton va activer le chorus sur une machine mais aura une autre fonction sur une machine qui n'en possède pas (par ex. activer un portamento ou autres..)
Quand on le connecte à une machine à l'édition fastidieuse, on se dit que le gars a bien fait de construire ce truc. Sa améliore beaucoup la spontanéité et c'est hyper agréable de pouvoir modifier aussi aisément les paramètres de machines qui étaient trop relous à paramètrer .
Il faut quand même se renseigner sur le site du constructeur car il y a certaines spécificités suivants les synthés. Par exemple lorsque je contrôle les enveloppes du matrix 6 il y a vachement de latence et quelques bug de notes en trop. Sa ne le fait pas pour les autres paramètres mais bon voila en live sa peu être casse pied.
Sinon ouais c'est cool si vous avez au moins deux ou trois des machines qui vont bien sa peu valoir le coup.
Ps- Désolé pour le déterrage mais sa peu servir a d'autres.
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gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 11/08/2013 à 23:12:20
Yes merci!
Je viens d'en commander un pour mes MKS, Waldorf et Matrix1000, j'espère que ça en vaudra le prix!
Je viens d'en commander un pour mes MKS, Waldorf et Matrix1000, j'espère que ça en vaudra le prix!
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Krapod
15837

Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 11/08/2013 à 23:34:02
Du coup, si ça marche bien avec ton MKS-80, tu vas pouvoir revendre ton MPG-80 et te faire un joli petit billet?
Tout retour d'expérience sur cette machine est bon à prendre.
Je me tâte à en acheter un en remplacement de mes PG-300 et PG-800, surtout depuis l'achat d'un MKS-7.
Une petite question : est-ce que le Patch Editor est programmable librement en Sysex ou ne fonctionne-t'il qu'avec les maps de KiwiTechnics? Et combien coûte-t'il au final (compris TVA+frais de port+taxe douane)?
Citation de alex :
Ps- Désolé pour le déterrage mais sa peu servir a d'autres
Tout retour d'expérience sur cette machine est bon à prendre.

Je me tâte à en acheter un en remplacement de mes PG-300 et PG-800, surtout depuis l'achat d'un MKS-7.
Une petite question : est-ce que le Patch Editor est programmable librement en Sysex ou ne fonctionne-t'il qu'avec les maps de KiwiTechnics? Et combien coûte-t'il au final (compris TVA+frais de port+taxe douane)?
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gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 25/08/2013 à 00:49:16
Ça y est je l'ai reçu! Ça marche super bien comme tout le monde le dit. Je trouve la finition pas si géniale (la sérigraphie n'est pas sur le métal, c'est un autocollant, à voir comme ça tient avec les années...).
Heureusement que les potards et faders sont lumineux et flashy, ça sauve le côté amateur du boitier et du coup il en jette.
Pas de PSU fourni, pour le prix mouairf...
Mouarf je sais pas trop, ce MPG-80 est tellement bien adapté au MKS-80, c'est pas pour rien qu'il se revend très cher. Mais bon son gros problème reste ce saut de valeur qui se produit lorsqu'on bouge un fader, c'est débile ça aurait pu être évité facilement. Je ne l'ai pas encore testé avec le MKS-80, mais à ce que j'ai lu sur le forum gearslutz c'est le MKS pour lequel le design du Kiwi est le moins adapté.
On ne peut utiliser que les maps de Kiwi, mais bon à voir s'il n'y aurait pas moyen d'une façon ou l'autre.
Une fois de plus, pour le prix je trouve qu'il pourrait y avoir plus de presets. Mais ça devrait venir au fur et à mesure j'espère (genre MW2...), ça ne serait qu'à leur avantage.
Heureusement que les potards et faders sont lumineux et flashy, ça sauve le côté amateur du boitier et du coup il en jette.
Pas de PSU fourni, pour le prix mouairf...
Citation de 9penar :
Du coup, si ça marche bien avec ton MKS-80, tu vas pouvoir revendre ton MPG-80 et te faire un joli petit billet?
Mouarf je sais pas trop, ce MPG-80 est tellement bien adapté au MKS-80, c'est pas pour rien qu'il se revend très cher. Mais bon son gros problème reste ce saut de valeur qui se produit lorsqu'on bouge un fader, c'est débile ça aurait pu être évité facilement. Je ne l'ai pas encore testé avec le MKS-80, mais à ce que j'ai lu sur le forum gearslutz c'est le MKS pour lequel le design du Kiwi est le moins adapté.
Citation :
Une petite question : est-ce que le Patch Editor est programmable librement en Sysex ou ne fonctionne-t'il qu'avec les maps de KiwiTechnics?
On ne peut utiliser que les maps de Kiwi, mais bon à voir s'il n'y aurait pas moyen d'une façon ou l'autre.
Une fois de plus, pour le prix je trouve qu'il pourrait y avoir plus de presets. Mais ça devrait venir au fur et à mesure j'espère (genre MW2...), ça ne serait qu'à leur avantage.
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Krapod
15837

Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 25/08/2013 à 00:56:05
Il t'a couté combien au final?
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gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 02/09/2013 à 14:21:27
C'est écrit le prix sur le site. En plus il y a eu les frais de douane pour la Suisse.
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Krapod
15837

Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 02/09/2013 à 15:15:30
Merci, mais j'ai déjà vu ça. Ce que j'aimerais que ceux qui l'ont déjà acheté me disent, c'est combien ils l'ont payé au final (compris TVA+frais de port+taxe douane).
Ce n'est pas clair comme question?
Ce n'est pas clair comme question?

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nonosky
2511

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 12/09/2013 à 22:33:09
Merci pour ton déterrage Alex Dead ! 
Ton avis m'est très utile car je suis en train de me renseigner à propos du patch editor pour controler un MATRIX 6 justement!
J'avais vu le message de Kiwitechnics à propos de ce problèmes de transmission et de gestion de sysex avec les bugs que ça pouvait provoquer.
Peux tu nous en dire plus? Cest vraiment inutilisable en live?
Est ce que le contrôle du Cutoff fonctionne bien?
Désolé si je te fais un peu répéter ce que tu as déjà dit...mais c'est dur de se faire une idée sans voir.
PS: j'ai pas encore de Matrix 6, je cherche un synthé poly et le contrôle temps réel avec des potard est assez important pour moi...du coup je me demande si je vais pas abandonner l'idée d'acheter ce synthé (alors que j'apprécie beaucoup ce que j'ai pu entendre de lui)?...pas évident tout ça...

Ton avis m'est très utile car je suis en train de me renseigner à propos du patch editor pour controler un MATRIX 6 justement!
J'avais vu le message de Kiwitechnics à propos de ce problèmes de transmission et de gestion de sysex avec les bugs que ça pouvait provoquer.
Peux tu nous en dire plus? Cest vraiment inutilisable en live?
Est ce que le contrôle du Cutoff fonctionne bien?
Désolé si je te fais un peu répéter ce que tu as déjà dit...mais c'est dur de se faire une idée sans voir.
PS: j'ai pas encore de Matrix 6, je cherche un synthé poly et le contrôle temps réel avec des potard est assez important pour moi...du coup je me demande si je vais pas abandonner l'idée d'acheter ce synthé (alors que j'apprécie beaucoup ce que j'ai pu entendre de lui)?...pas évident tout ça...

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alex dead
35

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 29/09/2013 à 02:10:10
Alors pour le matrix 6, c'est la gestion des enveloppes qui pose problèmes. lorsque tu touche a l'adsr du vca ou du vcf, le synthé bug sur l'une des notes qu'il était en train de jouer, sa peu durer 4 secondes au moins. Parfois il rajoute des notes qu'on ne lui à pas demandé de jouer aussi il me semble. Sa ne le fait pas à chaque fois mais presque, donc en live c'est pas bien.
Après tu peut toujours changer ces paramètres avec le panneau de contrôle du synthé mais avec toutes les manips c'est un peu lent c'est sur. Il y a peu être une autre solution :
Ce qui provoque de la latence, ce sont les "sysex" (info spécialisés pour une fonctions) mais sur le Matrix 6, tu a normalement 3 controleurs utilisables et assignables via la matrice de modulation ; généralement, le pitch bend, la modulation et un troisième controleur (pédale d'expression peux etre ?) et là, apparemment c'est assez stable donc faut essayer. Malheureusement sa ne fait que trois paramètres, tu pourra juste contrôler par exemple: decay sustain et release, mais c'est mieux que rien.
Si tu veux y voir plus claire on parle de l'assignation de contrôle ici : https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/oberheim/matrix-6r/forums/t.108796,probleme-de-modulation-avec-ma-molette-controlleur-01.html
Pour la cutoff no problems, seules les enveloppes craignent. Peu être une légère latence si tu passe de 0 à 127 d'un coup et encore..
Si quelqu'un a essayé avec un matrix1000 j'aimerais savoir si il a le même problème (je crois que c'est le cas).
On m'avais prêté un matrix6r mais je l'ai rendu. J'adore ce synthé et je pense acheter un matrix1000 (similaire apparemment).
Le coup des enveloppes sa m'embête beaucoup pour le live, mais vu le son du synthé j'ai envi de faire un compromit.
Mais moi j'ai 2 autres synthés qui peuvent être contrôlés par le patch editor, si tu dépense 400e pour le matrix6 et 400e pour le contrôleur, sa fait pas mal de sous. Vu le prix du contrôleur je pense que c'est bien d'avoir au moins deux des machines qu'il permet de contrôler. Mais ce n'est que mon avis et puis tu sera peu être un jour, attiré par une autre de ces machines.
Après tu peut toujours changer ces paramètres avec le panneau de contrôle du synthé mais avec toutes les manips c'est un peu lent c'est sur. Il y a peu être une autre solution :
Ce qui provoque de la latence, ce sont les "sysex" (info spécialisés pour une fonctions) mais sur le Matrix 6, tu a normalement 3 controleurs utilisables et assignables via la matrice de modulation ; généralement, le pitch bend, la modulation et un troisième controleur (pédale d'expression peux etre ?) et là, apparemment c'est assez stable donc faut essayer. Malheureusement sa ne fait que trois paramètres, tu pourra juste contrôler par exemple: decay sustain et release, mais c'est mieux que rien.
Si tu veux y voir plus claire on parle de l'assignation de contrôle ici : https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/oberheim/matrix-6r/forums/t.108796,probleme-de-modulation-avec-ma-molette-controlleur-01.html
Pour la cutoff no problems, seules les enveloppes craignent. Peu être une légère latence si tu passe de 0 à 127 d'un coup et encore..
Si quelqu'un a essayé avec un matrix1000 j'aimerais savoir si il a le même problème (je crois que c'est le cas).
On m'avais prêté un matrix6r mais je l'ai rendu. J'adore ce synthé et je pense acheter un matrix1000 (similaire apparemment).
Le coup des enveloppes sa m'embête beaucoup pour le live, mais vu le son du synthé j'ai envi de faire un compromit.
Mais moi j'ai 2 autres synthés qui peuvent être contrôlés par le patch editor, si tu dépense 400e pour le matrix6 et 400e pour le contrôleur, sa fait pas mal de sous. Vu le prix du contrôleur je pense que c'est bien d'avoir au moins deux des machines qu'il permet de contrôler. Mais ce n'est que mon avis et puis tu sera peu être un jour, attiré par une autre de ces machines.
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nonosky
2511

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 29/09/2013 à 09:34:01
Aille, 4 secondes, c'est vraiment long comme latence...surtout vu ma méthode pour régler les enveloppes...faut que ça aille vite pour moi !
Ce qui est dommage c'est que le son de ce synthé est vraiment patate...
Je comprends ce que tu veux dire du coup !
Pour moi, ce serait embêtant pour régler les sons en studio ou répete....mais une fois en live je bidouille pas trop les enveloppes du polyphonique...donc sur le live ça me gênerait pas trop.
Les synthé parfaits, c'est la gamme au dessus...et ce qui m 'embête encore plus que leur prix, c'est leur poids...
Ce qui est dommage c'est que le son de ce synthé est vraiment patate...

Citation :
Le coup des enveloppes sa m'embête beaucoup pour le live, mais vu le son du synthé j'ai envi de faire un compromit.
Je comprends ce que tu veux dire du coup !
Pour moi, ce serait embêtant pour régler les sons en studio ou répete....mais une fois en live je bidouille pas trop les enveloppes du polyphonique...donc sur le live ça me gênerait pas trop.
Les synthé parfaits, c'est la gamme au dessus...et ce qui m 'embête encore plus que leur prix, c'est leur poids...
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[ Dernière édition du message le 29/09/2013 à 09:35:52 ]

Vibratom
803

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 22/11/2013 à 08:07:20
Le problème avec les matrix n'est pas dû au Kiwitechnics mais aux machines
elles mêmes. Quelque soit le contrôleur que vous utiliserez avec un 1000/6R le problème
restera, même avec le Marion Sytem MSR2, Mr Oberheim se débrouillait bien en analogique mais
pas pour le reste visiblement. En fait en recoupant les infos on s’aperçoit que le CPU
utilisé est "gavé à raz bord", sous-dimensionné quoi. Il reste à espérer qu'un gars
fasse comme pour le Prophet 600 ou le MKS-70 une adaptation d'un microcontrôleur moderne.
elles mêmes. Quelque soit le contrôleur que vous utiliserez avec un 1000/6R le problème
restera, même avec le Marion Sytem MSR2, Mr Oberheim se débrouillait bien en analogique mais
pas pour le reste visiblement. En fait en recoupant les infos on s’aperçoit que le CPU
utilisé est "gavé à raz bord", sous-dimensionné quoi. Il reste à espérer qu'un gars
fasse comme pour le Prophet 600 ou le MKS-70 une adaptation d'un microcontrôleur moderne.
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xaviermarysculpture
58

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 01/03/2014 à 20:11:59
Bonjour Eric,
Mais le kiwitechnics ne fonctionne pas sur un Marion Msr 2 ? non ?
C'est bizare aussi parceque on m'a toujours parler des problèmes de latence sur l'édition en sysex sur un Matrix. J'ai put en faire l'expérience avec un logiciel éditeur. Parcontre mon logiciel éditeur ça marche nickel avec le Marion.
Si quelqu'un a des infos sur un éditeur matériel qui fonctionne sur un Marion, cela fait longtemps que je cherche,...
Mais le kiwitechnics ne fonctionne pas sur un Marion Msr 2 ? non ?
C'est bizare aussi parceque on m'a toujours parler des problèmes de latence sur l'édition en sysex sur un Matrix. J'ai put en faire l'expérience avec un logiciel éditeur. Parcontre mon logiciel éditeur ça marche nickel avec le Marion.
Si quelqu'un a des infos sur un éditeur matériel qui fonctionne sur un Marion, cela fait longtemps que je cherche,...
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Vibratom
803

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 01/03/2014 à 20:18:25
Citation de xaviermarysculpture :
Bonjour Eric,
Mais le kiwitechnics ne fonctionne pas sur un Marion Msr 2 ? non ?
C'est bizare aussi parceque on m'a toujours parler des problèmes de latence sur l'édition en sysex sur un Matrix. J'ai put en faire l'expérience avec un logiciel éditeur.
Je ne sais pas pour le Kiwitechnics / Marion, je parlais juste de l'indigence midi du Matrix 1000 que j'ai constaté par moi même et concernant le Marion c'est seulement ce que j'ai lu.
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Krapod
15837

Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 02/03/2014 à 00:37:01
D'après les infos du site kiwi Technics, le MSR2 n'est toujours pas supporté par le Patch Editor.
Citation :
Ça se programme comment, un MSR2? En Sysex? Si oui, tu as un paquet de matériels (surfaces de contrôle, claviers maitres) qui peuvent le faire. Si les infos sont disponibles, il suffit juste de se lancer un peu dans la programmation de codes (rien de bien compliqué en général).Si quelqu'un a des infos sur un éditeur matériel qui fonctionne sur un Marion, cela fait longtemps que je cherche,...
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xaviermarysculpture
58

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
16 Posté le 02/03/2014 à 17:59:05
Merci pour tes conseils Krapod.
Le Marion la je le programme via midiquest.
J'ai déjà essayer de programmer un bcr en sysex. Mais déjà pour mon microwave 1 je n'y arrive pas. Pour le Marion cela parait encore plus complexe,...
Contrairement au Matrix le Marion marche super avec cette éditeur. Je ne sais pas si il y a des latence avec un controleur puisque je n'en ai jamais trouvé, mais j'imagine que non,...
Le Marion la je le programme via midiquest.
J'ai déjà essayer de programmer un bcr en sysex. Mais déjà pour mon microwave 1 je n'y arrive pas. Pour le Marion cela parait encore plus complexe,...
Contrairement au Matrix le Marion marche super avec cette éditeur. Je ne sais pas si il y a des latence avec un controleur puisque je n'en ai jamais trouvé, mais j'imagine que non,...
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Tom13530
28

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 01/04/2014 à 12:00:00
Salut,
est-ce que quelqu'un l'a utilisé avec un Juno 2 et un Super JX ?
J'me tâte à le prendre, parce que je trouve pas de PG 300 ou PG 800, et ça me ferait coup double... Mais j'aimerais savoir si c'est suffisamment fiable, et si le passage d'un mapping d'un synthé à l'autre n'est pas trop chiant (juste à appuyer sur un bouton du boitier, ou reprogrammer quelque chose ?).
Merci.
est-ce que quelqu'un l'a utilisé avec un Juno 2 et un Super JX ?
J'me tâte à le prendre, parce que je trouve pas de PG 300 ou PG 800, et ça me ferait coup double... Mais j'aimerais savoir si c'est suffisamment fiable, et si le passage d'un mapping d'un synthé à l'autre n'est pas trop chiant (juste à appuyer sur un bouton du boitier, ou reprogrammer quelque chose ?).
Merci.
0

gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 01/04/2014 à 18:09:01
Non l'utilisation, on ne pourrait pas faire plus simple. Effectivement, tu fais défiler les presets avec un simple bouton. Il n'y a rien à programmer, c'est l'avantage et désavantage à la fois de ce petit boitier onéreux.
Fiable, oui bien sûr, pas moins qu'un autre contrôleur. Forcément un peu moins bien à l'utilisation qu'un PG, mais vraiment mieux qu'un bête contrôleur MIDI. En effet, les faders et potards sont transparents avec des LED à l'intérieur, du coup ils sont allumés ou éteints selon s'ils peuvent être utilisés ou pas. Et puis il y a l'écran.
Fiable, oui bien sûr, pas moins qu'un autre contrôleur. Forcément un peu moins bien à l'utilisation qu'un PG, mais vraiment mieux qu'un bête contrôleur MIDI. En effet, les faders et potards sont transparents avec des LED à l'intérieur, du coup ils sont allumés ou éteints selon s'ils peuvent être utilisés ou pas. Et puis il y a l'écran.
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Anonyme
628

19 Posté le 20/05/2014 à 11:46:58
Une idée du prix?
0

gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
20 Posté le 20/05/2014 à 15:45:28
Cher. 
Non mais comme je l'ai dit à la page précédente. Le prix est inscrit sur le site de Kiwitechnics alors calculez-vous même les frais de douane selon votre pays.
Hormis cela, est-ce que quelqu'un sait si c'est prévu de faire un patch pour le MSR-2?

Non mais comme je l'ai dit à la page précédente. Le prix est inscrit sur le site de Kiwitechnics alors calculez-vous même les frais de douane selon votre pays.
Hormis cela, est-ce que quelqu'un sait si c'est prévu de faire un patch pour le MSR-2?
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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 15:47:07 ]

Anonyme
628

21 Posté le 20/05/2014 à 21:48:02
Oui 350 euros c'est pas donné, mais si l'on possède pas mal de machine cela peut vite devenir intéressant
0

q_knob
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 27/03/2016 à 14:42:43
Bonjour,
Quelqu'un pourrait me donner les dimensions du Patch Editor svp ?
Quelqu'un pourrait me donner les dimensions du Patch Editor svp ?
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gihaume
350

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 28/03/2016 à 00:17:23
253 x 185 x 45 mm
1

q_knob
34

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 28/03/2016 à 13:44:17
Ca devrait le faire.
Merci
Merci
0

i'an
584

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 26/12/2021 à 20:05:23
Hello, un kiwi peut controler juno1, jx 3p, jx 8p, d50, mks80, korg dw8000 en changeant les mappings enregistrés d’origine dedans. Rien à charger, repayer j’espere .. depuis ces années, pas de nouveaux model, équivalent à bon prix.. bonne fête
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