Psycom?
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ratafiole

Il y a quelques mois Sol Carlus avait lancé ce thread passionnant et justifié, hélas demeuré sans réponse.
J'imagine que tout le monde aura depuis compris le positionnement d'Audiofanzine, qui peut etre résumé par l'argumentaire de présentation du site au SIEL:
Citation : Magazine online consacré à l'équipement musical du studio et du live, fréquenté en moyenne par plus de 1,5 millions de visiteurs uniques par mois. Avec ses actus quotidienne et son impressionnant contenu contributif (60 000 produits référencés), AUDIOFANZINE s'est imposé comme le site de référence pour tous les musiciens et amoureux du son.
Oui, AF est incontestablement une base de donnée tres performante et tres utile pour les produits dédiés à la musique.
Mais ce n'est pas que ça!
AF est aussi la plus grosse communauté d'artistes, confirmés, en herbe ou en devenir, de tout le web francophone.
J'espere pour ma part qu'AF se sent un rôle dans la promotion de ces artistes qui font la richesse du site (et sa fréquentation aussi, d'ailleurs).
Ce serait à la fois profitable à l'image d'AF et valorisant pour ses utilisateurs.
Un exemple:
Hier, la Mairie de Paris organisait un showcase pour les lauréats de Paris Jeunes Talents. Un tiers de la salle était constitué de musiciens autoproduits ou en devenir, un autre tiers par l'industrie du disque (tourneurs managers editeurs programmateurs etc). Le dernier tiers, public et invités.
C'est le genre d'evenements où la presence d'AF, en partenariat ou marketing quelconque, aurait été parfaitement légitime.
Il est tout simplement ahurissant que la plus importante communauté artistique du web francophone soit absente de toute manifestation live, ne serait-ce que sous la forme d'un logo sur un flyer.
D'une part, parce que le monde professionnel connait pas ou mal Audiofanzine; d'autre part, pour crédibiliser et promotionner AF et ses artistes vis-à-vis des professionnels comme du grand public.
Malheureusement, cette volonté ne transpire pas, pour l'instant.
Entre l'histoire du coup de coeur album (qui est anecdotique mais aussi assez symptomatique à mon avis), la disparition/reapparition des compos en page d'accueil, la totale non-communication d'AF sur la richesse de sa communauté artistique, l'inertie ou le mutisme sur les diverses propositions et initiatives visant à faire la promo des artistes d'AF (webradio, cd promo, whatever), l'absence de com BtoB (je n'ai jamais vu ne serait-ce qu'un encart dans Musique Info Hebdo), on peut vraiment avoir le sentiment que la communauté est un peu laissée en friche.
Si je pose cette question ajourd'hui, c'est parce que regne une certaine ambiguité. Les artistes attendent manifestement beaucoup d'AF, peut-etre trop, et peut-etre aussi que ce n'est ni la vocation ni la direction qu'ont pris les admins. Ce serait juste sympa de nous le dire.
...Psycom??

Will Zégal

Pour moi, il devrait y avoir un lien vers Idéson en start page d'AF et dans le menu compos. ;) Mais ce n'est pas, je suppose, de votre ressort (shbouing)

barouh

Citation : Pour moi, il devrait y avoir un lien vers Idéson en start page d'AF et dans le menu compos
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

User/bob

Je viens de lire ce post (assez attentivement j'espère...).
Je suis personnellement de l'avis de Billyboy, ce qui me plait et fait que je consulte quotidiennement un site comme AF c'est pour ce qu'il est aujourd'hui. Les améliorations concernant son objet actuel me concerne plus que les évolutions vers un Netlabel.
je ne crois pas qu'il soit souhaitable de faire d'AF un "NetLabel" compte tenu de son histoire. Même si l'espace compo est une réalité incontournable, les choix qui s'imposeraient parmi les artistes ne manqueraient sûrement pas de diviser les membres de cette communauté. La première affinité reliant ses membres c'est d'abord et avant tout le fait de faire de la musique, pas de partager des goûts communs en matière de musique. D'ailleurs parler de Jamendo dans ce contexte est intéressant, cela illustre mon propos : On peut effectivement trouver leur contenu inintéressant mais le contraire est aussi possible, j'y ai entendu des choses plutôt pas mal, comme ici d'ailleurs...
Il me semble aussi qu'un label soit une "structure" à forte identité artiste, tout au moins au début, et qu'il développe son contenu soit en le diversifiant, soit en en assumant cette indentité jusqu'au bout. L'objectif pour celui qui le développe étant de trouver cette identité qui d'ailleurs n'est pas forcément purement stylistique.
Dans ce contexte je crois qu'il s'agit d'une activité qui demande une très forte motivation et surtout une très forte personnalité de la part de son instigateur. Qualité identique à celle d'un artiste finalement. Et c'est justement ce qui me fait que cela serait très compliqué pour AF, car cela veut dire qu'il faudrait qu'AF "change de métier".
Plutôt que de demander à AF d'ajouter à ses comptétences une nouvelle casquette que ses boss ne souhaitent pas forcément, la solution pourrait être à l'instar des radioAF de créer une "structure" propre à cette activité et de nouer des partenariats avec AF. Barouh, ratafiole vous semblez plutôt dynamique, vous avez manifestement une forte personnalité et des convictions qui vous honorent (et que je partage en grande partie !), pourquoi ne pas initier un tel projet ? Ainsi on ne perturbereait pas l'esprit communautaire existant d'AF et vous oeuvreriez selon vos critères de façon légitime et souveraine, entourez-vous pour en faire un projet ambitieux à la hauteur de vos attentes.
Qu'en pensez-vous ?

ratafiole

Citation : Qu'en pensez-vous ?
Que tu as mal lu. Personne ici ne parle de faire un netlabel.Juste de valoriser davantage la communauté artistique en direction du public et des afiens (integration de la webradio en startpage, pourquoi pas aussi les compos plebiscitées, etc), et eventuellement, ponctuellement, organiser des petits evenements comme des showcases, des concerts, des djmix, whatever, pour aider les artistes af à acquerir une visibilité outside).
Faire un peu de promo IRL (partenariats, flyers, etc), dans des evenements à forte legitimité (concerts/festivals), mais pas de label dans mes propos, ou alors je me suis mal compris.

User/bob


Dom Janvier

Citation : Dom : je sais le boulot formidable que vous faites et il n'y avait pas de critique dans mon propos. Juste le constat qu'il faut installer les choses dans la durée et améliorer l'intégration.
 
 Ah ben non . Mais c'était juste pour vous dire que y'a une nouvelle version du site qui va arriver. Ca peut être un bon endroit pour expérimenter vos idées. Voili Voilà.


sarkonaute

Citation : Et tout ça n'est-ce pas le job d'un (Net)label ?
Le monsieur te parle de donner un coup de pouce pour aider les artistes af à se faire découvrir par des labels, pas de commercialiser ou de chercher des utilisations phonographiques ou autres. Toi comprendre?

User/bob

 
 Ce que je voulais dire c'est que pour intéresser l'extérieur comme le suggérait barouh, il faudrait agir comme le ferait un label, et non comme un énième site où on peut déposer ses morceaux avec une chance sur 1 million d'être entendu, et par conséquent une équipe indépendante volontaire et serait à mon sens plus appropriée.
Maintenant c'est ce que j'en dis, toute initiative sera bienvenue. Personnellement, les listes infinies de syles d'artistes de morceaux plus ou moins bien classés... ça me donne envie de fuir, parce que passer 4h pour découvrir 1 morceau et se rendre compte que les autres du même artistes sont à chier (évidemment je ne vise personne), ça m'emballe pas, je préfère bidouiller ...
Bref faire ce que suggère barouh, ratafiole et les autres : OUI
Ma suggestion c'était juste de le faire indépendemment (comme les radios AF)
mais en étroite collaboration avec AF ET les Radio AF. Je crois que l'efficacité la qualité est à ce prix.
Et cela sera ma dernière contribution à ce sujet.

Dom Janvier

Citation : 
Eventuellement, ponctuellement, organiser des petits evenements comme des showcases, des concerts, des djmix, whatever, pour aider les artistes af à acquerir une visibilité outside).  
Faire un peu de promo IRL (partenariats, flyers, etc), dans des evenements à forte legitimité (concerts/festivals)
Et toi ? t'es prêt à faire quoi pour aider à organiser tout ça et promouvoir la musique des autres plutôt que la tienne ? Si tu veux, t'es prêt à m'aider à organiser un petit évènement pour la prochaine version d'indeson avec Audiofanzine en trouvant une salle et en sélectionnant des groupes et organisant le tout ?
Je provoque un peu là ;)
Mais si tu veux, on a essayé de monter par exemple un concert AF à 2 reprises déjà. Beaucoup de "ouai c'est génial ! je connaitrais des plans éventellement...je suis dans le milieu etc..." LOL. Il nous a manqué de rien, un sponsor qui nous a lâché au dernier moment. On avait la date, la salle, les groupes. Etc...Mais tu vois, beaucoup d'investissement "bénévole", trouver des gens fiables et tenaces sur la durée. Avancer quelques trésoreries... Et le tout a surtout fonctionné parce-qu'on se connaissait et avait sympathisé ce qui est aussi primordiale.
Alors moi, le truc : Psycom, mets nous en avant notre zic s'il te plait !
Je suis d'accord mais bon.
En tout cas, que ceux qui veulent nous aider à monter le site indeson se manifestent même si c'est pas du "startpage AF" et que ce sera pas forcement directement visible cette année aux printemps de bourges
 
 Joke ;)

willbe

Attirer l'attention sur les compos, valoriser le travail d'auteur / compositeur / interprête, nul besoin d'AF pour ça, c'est le job de chacun ! Démarcher des labels, monter des assos, organiser des événements, demander des subs, devenir intermittent c'est pas inaccessible, ça demande "juste" de s'investir.
Audiofanzine transposé au monde de l'automobile, je le vois comme un grand garage-expo où on trouve du neuf et de l'occase (la base de produits, les liens magasins, les petites annonces) et des passionnés qui se retrouvent dans le bar-relais juste à côté (les forums). Si on veut faire la course, c'est sur des circuits internationaux répartis au 4 coins du globe, mais avant ça on peut s'entraîner sur le petit ovale derrière le garage (l'espace compos).
Franchement jeter la pierre aux admins, ça me gonfle limite ! Du genre "AF est devenu important, c'est désormais notre site porte-parole et ils ont intérêt à prendre soin de nous, petits musiciens incompris".

sarkonaute

on leur demande juste de mettre un peu plus en avant les artistes, et si ce n'est pas dans les objectifs d'af, de nous le dire. apparemment, au vu de la réponse de l'admin (j'ai oublié son nom sorry), il semblerait que ce soit dans leurs objectifs; tant mieux, c'est la preuve qu'ils ont conscience des attentes et des demandes recurrentes, et ce n'est pas parce que vous n'etes pas demandeurs que d'autres ne le sont pas.
et precisement, ce qu'on demande à af, c'est de prendre un peu les choses en main de façon professionnelle, plutot que de laisser avec plus ou moins de bienveillance des initiatives afiennes naitre ou mourir par manque de sous, de competences, de reseau ou autre.

Dom Janvier

Hors sujet : willbe > t'as un mail

ratafiole

Le but de ce sujet, c'était juste un aiguillon, pour savoir si AF prend, - ou compte prendre -, une direction pour le moyen terme qui me parait indispensable, au regard de la taille de la communauté des artistes sur af, et des attentes qui s'expriment de façon récurrente sur ce site.
Je me doute bien qu'af ne sera pas au printemps de bourges cette année.

Dom Janvier

 
 Sinon je me souviens y'a pas si longtemps y'avait même pas d'espace compo. J'avais proposé le truc à l'époque : /fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.8145,demos-mp3-des-membres-af.html
On s'en foutait un peu en fait lol.

barouh

Citation : il faudrait agir comme le ferait un label, et non comme un énième site où on peut déposer ses morceaux avec une chance sur 1 million d'être entendu, et par conséquent une équipe indépendante volontaire et serait à mon sens plus appropriée.
Bon, ben ça tire daans tous les sens et je suis encore d’accord avec Ratafiole
Citation : J'avoue ne pas bien comprendre le sens de cette polémique. Personne ne demande tout, tout de suite, et, de même, personne ne demande à AF de produire des artistes, ou de sponsoriser les NRJ Music Awards.
AF me paraît être une formidable plate-forme, qui a un grand mérite (au moins), celui d’exister. Ça simplifie les choses puisque c’est toujours ça de moins à faire.
Dom Janvier nous rappelle gentiment que les choses ne vont jamais toutes seules :
Citation : Sinon je me souviens y'a pas si longtemps y'avait même pas d'espace compo. J'avais proposé le truc à l'époque ….. On s'en foutait un peu en fait lol.
En ce qui me concerne, l’idée d’un « NetLabel » ne m’avait pas effleuré, sous ce nom-là, parce que ça n’existe pas, pour moi.
J’ai l’impression que nous sommes dans une phase créative, mais avec une mauvaise méthode : il vaut mieux ne pas trop se dénigrer les uns les autres (surtout qu’il n’y a pas lieu, vraiment…) mais il vaut mieux essayer de récupérer ce qui peut être ntéressant ici ou là et monter un projet qui tient la route, réaliste et tout et tout.
J’essaie d’explorer une piste qui exploite vraiment les opportunités ouvertes par les avancées technologiques de la MAO : en gros la « production virtuelle » de musique. Et sa commercialisation.
Je m’en explique sur le thread que j’ai créé pour ça :
"Automne" et Marketing - Nous sommes tous concernés
et comme dit Dom Janvier, j’en suis à la phase du « Tout le monde s’en fout un peu ».
Si on veut que ça progresse vite (et il le faut, sinon ça sera de « vieilles technologies dépassées ») il faut procéder lentement, étape par étape, en mettant noir sur blanc ce qui réalise un accord entre nous et en mettant de côté (sans dénigrer ni piétiner) ce qui peut paraître faux ou superfétatoire pour l’instant, mais génial quand le projet aura pris corps…
Savoir au moins ce qu’on veut vraiment faire et voir ensuite qui peut faire quoi et comment. Pour l’instant, tout ce que je sais, c’est qu’il y a de grands talents qui moisissent, et Internet (et les technologies informatiques et marketing) qui est devenu une réalité incontournable avec de toute nouvelles règles du jeu.
Et nous essayons d’appliquer les méthodes du passé à une règle du jeu nouvelle, toute nouvelle, qui n’a jamais existé auparavant... je ne sais même plus comment le dire
 !
 !Alors c’est pas évident à inventer, quoi !
 
   
  
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

barouh

mais moi, je veux bien aider, Dom Janvier,
Citation : En tout cas, que ceux qui veulent nous aider à monter le site indeson se manifestent même si c'est pas du "startpage AF"
Mais j'ai cru comprendre qu'il était urgent d'attendre pour l'instant, puisque la réalisation est en cours?...
Est-ce que j'ai tout compris dans le film
 ? Evidemment, demander du startPage ceci ou cela, alors qu'on ne sait pas de quoi ça a l'air et que c'est en cours... faut vouaire!
 ? Evidemment, demander du startPage ceci ou cela, alors qu'on ne sait pas de quoi ça a l'air et que c'est en cours... faut vouaire!"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Dom Janvier

On aura besoin de vous pour l'alimenter mais je pense pas qu'on aura à vous pousser trop vu vos idées et envies
 
 Maintenant un petit coup de refresh sur la page compos des membres ca serait bien mais il me semble que c'est en cours du côté dev AF. A suivre. Déjà y'a eu un classement qui vaut ce qu'il vaut (je l'écoute jamais, je le trouve un peu bizarre, j'accroche pas des masses mais c'est perso).
Sinon faut pas vous leurer. L'un des meilleurs "spots" de présentation de zic sur le net c'est myspace.
Là c'est du lourd : http://music.myspace.com
 
 A+

barouh

Je n'ai pas entendu parler d'un classement.
J'irai faire un tour sur la ouebradio dans quelques jours donc.
Je me suis inscrit et un peu exploré le site myspace - pas encore tout compris, mais c'est fréquent...
Est-ce bien un must? je ne comprends pas en quoi...
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Dom Janvier

 
 Exemple : http://www.myspace.com/xandybarry
D'ailleurs y'a certains AFiens là bas...

barouh

Maintenant c'est fait.
Je vais explorer.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

sarkonaute



Dom Janvier



Ça c'est kloug


Will Zégal

de retour du SIEL, donc de quelques jours passés avec les admins, je reconfirme ma position : il y a encore énormément de choses à développer (et à venir) du côté du "coeur historique" d'AF et la puissance de travail disponible pour développer tout ça est forcément limitée. Donc je préfère qu'on se consacre à ça plutôt qu'un diversification qui serait amha une dispersion mal venue.
A passage, je plussoie aux remarques de Dom et de User/Bob.
Citation : Que tu as mal lu. Personne ici ne parle de faire un netlabel.  
Juste de valoriser davantage la communauté artistique en direction du public et des afiens (integration de la webradio en startpage, pourquoi pas aussi les compos plebiscitées, etc), et eventuellement, ponctuellement, organiser des petits evenements comme des showcases, des concerts, des djmix, whatever, pour aider les artistes af à acquerir une visibilité outside).  
Faire un peu de promo IRL (partenariats, flyers, etc), dans des evenements à forte legitimité (concerts/festivals), mais pas de label dans mes propos, ou alors je me suis mal compris.
Rien que ça ?
 
 Est-ce vous avez déjà bossé un peu en promo musicale ? Est-ce que vous avez la moindre idée du boulot que demande ne serait-ce qu'UNE SEULE des propositions ci-dessus ?
Vous en parlez comme d'un petit truc à faire, comme ça, sur un coin de table dans les moments creux des admins.
Mais d'abord, je peux vous dire qu'aucun admin n'a de moment creux et que pour qu'un truc pareil soit valable, ça demande beaucoup d'énergie. Et probablement un plein temps.
Pour vous donner une petite idée, les vidéos sur SIEL, ça a été deux personnes à plein temps pour le tournage et montage pendant les 4 jours (Putois et Elie, son assistant), plus quelques heures par jour pour chacun des "interviewer" (moi, Duch, Denfert...). Et il reste encore quelques jours de montage pour les dernières à venir.

ratafiole

Citation : Est-ce vous avez déjà bossé un peu en promo musicale ?
Oui, c'est mon métierCitation : Est-ce que vous avez la moindre idée du boulot que demande ne serait-ce qu'UNE SEULE des propositions ci-dessus ?
OuiCitation : Vous en parlez comme d'un petit truc à faire, comme ça, sur un coin de table dans les moments creux des admins.
Non, comme une vraie direction à prendre, qui demande effectivement du temps et un peu d'argent, pour un truc qui en vaut la peine et qui bénéficiera forcément à af.En fait à te lire Billy boy, je commence à me demander si tu exprimes ta seule pensée, ou bien en filigrane, la volonté des admins de mettre ce genre d'idée sous l'éteignoir.
En clair: est-ce ton point de vue, ou est-ce aussi un résumé de la position de psycom & co?
Encore une fois, je n'ai pas de probleme avec l'idée que les admins ne veuillent pas prendre cette direction. C'est une question de choix, de gouts personnels, et de stratégie commerciale.
Personnellement, je milite dans un sens, et je n'en fait pas une affaire personnelle. Juste, exprimez clairement vos choix, autant que possible.
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