Signaler un "Abus" sur une petite annonce (Arnaque, Mal placée, etc.)
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Vu qu'il cumulait trafic du taux de confiance et trafic d'argus, le tout avec 3 comptes, et qu'en plus il mettait son logo dans les photos de ses annonces, le ban était la 1ère étape facile et rapide. Maintenant je vais devoir aller nettoyer tout ce bordel du mieux que je peux.
oryjen le 5 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9650933.html
Moi le 6 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9650983.html
Moi le 7 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9653018.html
Moi le 8 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9654098.html
1- j'ai répondu à la question initiale (5 juin) le 8 juin qui est différente de celle que tu poses aujourd'hui et pour laquelle tu donnes une de mes réponses qui traitait la question initiale (au besoin relire cette phrase 2 fois
)
Pourquoi déformes tu la situation ?
a- parce que tu as une mémoire déficiente ?
b- parce que tu veux juste troller ?
c- parce que tu bosses pour LBC ou zikinf ?
d- parce que tu es juste très très méchant ?
Pour répondre à ta nouvelle question.: "pourquoi nos chères annonces sont parasitées par des sites externes".
J'imagine (car je ne suis pas dans ces discussions et décisions) que cela apporte un peu d'argent à AF.
Pour Reverb, je peux te dire que c'est Psycom lui même qui s'en occupe. En fait si je ne dis pas de bêtises, il gère lui même le côté commercial international.
Pour tes questions abc, c'est la réponse d: j'ai eu la réponse voire ci-dessus.
Qu'a-t-on fait en douce ? Entre ta question originale et ta nouvelle question tu me perds.
Les changements vous les voyez, ce n'est donc pas des modifications faites en douce.
Aussi Audiofanzine ne peut pas prendre l'avis des membres sur tout et n'a pas non plus à justifier chaque décision qu'elle prend auprès de ses membres.
Tu ne seras peut être pas d'accord mais je trouve qu'on est hyper accessible et à l'écoute.
oryjen, oui honnêtement tes interventions me titillent (voire m'agacent pour être honnête
) mais pas pour les raisons que tu nommes.
1- je n'ai pas souvenir de t'avoir vu actif dans ce topic sauf depuis quelque temps et ce n'est pas pour faire des signalements et je ressens comme un acharnement de ta part.
2- n'étant ni commercial ni dev ni designer ni boss d'AF (etc) je n'ai pas les réponses à toutes les questions, je ne suis que le messager (qu'il ne faut pas tuer je le rappelle sauf si tu t'appelles Leonidas).
3- ce topic est fait pour faire des signalements pas pour débattre des choix d'AF.
J'ajoute que j'ai écrit directement à Psycom au sujet de Reverb
La réponse que j'avais pas encore donnée ici car j'attendais la vérif (je ne sais pas si cela a été fait):
Quand les annonces Reverb ont débarqué (c'est pas nouveau du tout), j'ai contacté l'équipe pour m'assurer qu'elles n'allaient pas être prises dans le calcul de l'argus et qu'elles seraient considérées comme pro.
Je comprends que vous préféreriez que par défaut elles ne soient pas affichées mais j'imagine que niveau deal commercial ça ne doit pas passer.
Petite précision me concernant pour finir. Je ne suis pas salarié d'AF, je suis freelance depuis 2011, mais membre avec ce compte depuis 2003 et modérateur depuis 2007 je pense. Je n'ai jamais eu la consigne de ne pas communiquer telle ou telle chose. J'essaie d'être le plus transparent avec vous et je vais à la pêche aux infos quand nécessaire. Je bosse pas juste pour le site mais pour la communauté d'où par ex mon implication dans les arnaques ... oulah mauvaise tournure mais je la laisse car elle est énorme !
Poser des questions OUI (même si on n'a pas à répondre à tout).
Faire des hypothèses ou affirmations trollesques NON.
C'est plus compliqué que ça. Nous sommes des membres et nous contribuons activement à ce site.
Avoue que tu nous as tendu la perche
Wild Cat
1136
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Doc Plus
36454
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation de Wild :
https://fr.audiofanzine.com/membres/678839/
Merci à la modération pour le ménage et l'anti pollution.
Vu qu'il cumulait trafic du taux de confiance et trafic d'argus, le tout avec 3 comptes, et qu'en plus il mettait son logo dans les photos de ses annonces, le ban était la 1ère étape facile et rapide. Maintenant je vais devoir aller nettoyer tout ce bordel du mieux que je peux.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
kosmix
51552
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Will avait plein de chouettes photos d'hommes de ménage 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
Ouais il pimentait la relation lui.
Archion
1406
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Archion
1406
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Rien à voir avec les débats précédents mais je viens de voir apparaître ça sur une annonce
Or mon bloqueur est désactivé sur la totalité d'AF depuis longtemps, et j'ai bien les pubs qui s'affichent...
Or mon bloqueur est désactivé sur la totalité d'AF depuis longtemps, et j'ai bien les pubs qui s'affichent...
Doc Plus
36454
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Tout le monde voit ce message. Il est là depuis hier car une mise à jour d'adblock cause plein de problèmes au niveau des annonces. On a reçu plusieurs messages sur les hotlines d'AF et de Looper à ce sujet.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Archion
1406
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Toutes mes confuses, j'ai mis la charrue qui se fout de la charité... En effet je pouvais bien répondre à l'annonce
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
... On ne nous a toujours pas expliqué pourquoi nos chères annonces sont parasitées par des sites externes...
Doc' a juste dit "qu'il n'avait pas la réponse à cette question".
Que devons-nous comprendre?
a) Je n'ai pas la réponse parce que je n'ai pas posé la question (parce que je la connais déjà mais je ne peux pas la dire ou bien parce que je sais pertinemment qu'il est inutile ou malséant de la poser).
b) J'ai posé la question mais on ne m'a pas pas répondu.
c) J'ai posé la question mais on m'a répondu de m'occuper de ce qui me regarde.
Bon j'arrête de faire l'andouille.
Derrière cet évènement se trouve sans doute une solide raison. Rien de tout ceci n'est fortuit.
Ce qui me dérange au fond, ce n'est pas l'affaire elle-même: Elle a été assortie, avec une certaine bienveillance à l'égard des membres il faut le reconnaître, de moyens (un peu compliqués il est vrai) de contourner la misère grâce à l'ajout du paramètre "particuliers" sur le filtre de recherche.
Ce n'est pas non plus qu'AF se trouve, pour un certain nombre de raisons, obligé pour survivre de s'ouvrir à certains "partenaires" commerciaux: Nous ne sommes pas stupides, et pareille chose correctement expliquée et documentée serait compréhensible. En outre, être considéré comme un interlocuteur valable est toujours agréable.
Ce qui me dérange, c'est que le truc se fasse en douce, et que seul le silence réponde à nos questions sur le sujet.
Ca me dérange parce que ça signifie à coup sûr deux choses désagréables:
a) Le staff lui-même considère les raisons de la chose comme honteuses ou moralement inexprimables. Ca, ça pue grave.
b) Nous sommes considérés comme le matériau même de l'opération. Plus vraiment "membres", mais presque "marchandise".
Bon, je pose une autre question: Est-il inapproprié ou malséant de la part des membres de poser ce genre de question?
Si oui pourquoi?
Une seule chose sous-tend mon insistance (peut-être perçue comme désagréable, Doc'?) sur ce point: Je constate d'une manière générale dans la vie et sur tous les sujets, que toute vérité n'est pas agréable à dire ou à recevoir: Quand on traverse une période difficile, on est amené à parler de choses difficiles.
Mais tant qu'on se parle, c'est signe qu'on se considère mutuellement comme égaux en dignité et par conséquent respectables; on peut continuer à vivre ensemble et à accepter nos divergences.
Quand on ne se parle plus, ça devient vraiment grave, et la violence n'est jamais loin.
On ne nous a toujours pas expliqué pourquoi nos chères annonces sont parasitées par des sites externes...Doc' a juste dit "qu'il n'avait pas la réponse à cette question".
Que devons-nous comprendre?
a) Je n'ai pas la réponse parce que je n'ai pas posé la question (parce que je la connais déjà mais je ne peux pas la dire ou bien parce que je sais pertinemment qu'il est inutile ou malséant de la poser).
b) J'ai posé la question mais on ne m'a pas pas répondu.
c) J'ai posé la question mais on m'a répondu de m'occuper de ce qui me regarde.
Bon j'arrête de faire l'andouille.
Derrière cet évènement se trouve sans doute une solide raison. Rien de tout ceci n'est fortuit.
Ce qui me dérange au fond, ce n'est pas l'affaire elle-même: Elle a été assortie, avec une certaine bienveillance à l'égard des membres il faut le reconnaître, de moyens (un peu compliqués il est vrai) de contourner la misère grâce à l'ajout du paramètre "particuliers" sur le filtre de recherche.
Ce n'est pas non plus qu'AF se trouve, pour un certain nombre de raisons, obligé pour survivre de s'ouvrir à certains "partenaires" commerciaux: Nous ne sommes pas stupides, et pareille chose correctement expliquée et documentée serait compréhensible. En outre, être considéré comme un interlocuteur valable est toujours agréable.
Ce qui me dérange, c'est que le truc se fasse en douce, et que seul le silence réponde à nos questions sur le sujet.
Ca me dérange parce que ça signifie à coup sûr deux choses désagréables:
a) Le staff lui-même considère les raisons de la chose comme honteuses ou moralement inexprimables. Ca, ça pue grave.
b) Nous sommes considérés comme le matériau même de l'opération. Plus vraiment "membres", mais presque "marchandise".
Bon, je pose une autre question: Est-il inapproprié ou malséant de la part des membres de poser ce genre de question?
Si oui pourquoi?
Une seule chose sous-tend mon insistance (peut-être perçue comme désagréable, Doc'?) sur ce point: Je constate d'une manière générale dans la vie et sur tous les sujets, que toute vérité n'est pas agréable à dire ou à recevoir: Quand on traverse une période difficile, on est amené à parler de choses difficiles.
Mais tant qu'on se parle, c'est signe qu'on se considère mutuellement comme égaux en dignité et par conséquent respectables; on peut continuer à vivre ensemble et à accepter nos divergences.
Quand on ne se parle plus, ça devient vraiment grave, et la violence n'est jamais loin.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 21/06/2018 à 09:07:15 ]
Anonyme
720
C’est vraiment dommage que AF prenne cette tournure ...... 
Doc Plus
36454
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation de oryjen :
...
Doc' a juste dit "qu'il n'avait pas la réponse à cette question".
Que devons-nous comprendre?
a) Je n'ai pas la réponse parce que je n'ai pas posé la question (parce que je la connais déjà mais je ne peux pas la dire ou bien parce que je sais pertinemment qu'il est inutile ou malséant de la poser).
b) J'ai posé la question mais on ne m'a pas pas répondu.
c) J'ai posé la question mais on m'a répondu de m'occuper de ce qui me regarde.
oryjen le 5 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9650933.html
Citation :
Qui peut m'expliquer pourquoi les annonces "via reverb" auparavant clairement repérées sont aujourd'hui complètement intégrées aux annonces de membres d'AF?
Et pourquoi les pseudos ont disparu de la page de présentation des annonces?
Moi le 6 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9650983.html
Citation :
Je me renseigne et je vous reviens !
Moi le 7 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9653018.html
Citation :
Je suis désolé je n'ai pas (encore) eu de réponse concernant les changements au niveau des annonces.
Moi le 8 juin: https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-quot-abus-quot-sur-une-petite-annonce-arnaque-mal-placee-etc,post.9654098.html
Citation :
La refonte c'est pour "uniformiser avec le listing de la home".
Le "via Reverb" qui a sauté c'était un bug, c'est pour ça que c'est revenu aujourd'hui.
En revanche le retrait des pseudos c'est volontaire, mais pas unanime donc si ça râle assez, peut être que ...
1- j'ai répondu à la question initiale (5 juin) le 8 juin qui est différente de celle que tu poses aujourd'hui et pour laquelle tu donnes une de mes réponses qui traitait la question initiale (au besoin relire cette phrase 2 fois
)Pourquoi déformes tu la situation ?
a- parce que tu as une mémoire déficiente ?
b- parce que tu veux juste troller ?
c- parce que tu bosses pour LBC ou zikinf ?
d- parce que tu es juste très très méchant ?
Pour répondre à ta nouvelle question.: "pourquoi nos chères annonces sont parasitées par des sites externes".
J'imagine (car je ne suis pas dans ces discussions et décisions) que cela apporte un peu d'argent à AF.
Pour Reverb, je peux te dire que c'est Psycom lui même qui s'en occupe. En fait si je ne dis pas de bêtises, il gère lui même le côté commercial international.
Pour tes questions abc, c'est la réponse d: j'ai eu la réponse voire ci-dessus.
Citation de oryjen :
Ce qui me dérange, c'est que le truc se fasse en douce, et que seul le silence réponde à nos questions sur le sujet.
Ca me dérange parce que ça signifie à coup sûr deux choses désagréables:
a) Le staff lui-même considère les raisons de la chose comme honteuses ou moralement inexprimables. Ca, ça pue grave.
b) Nous sommes considérés comme le matériau même de l'opération. Plus vraiment "membres", mais presque "marchandise".
Bon, je pose une autre question: Est-il inapproprié ou malséant de la part des membres de poser ce genre de question?
Si oui pourquoi?
Une seule chose sous-tend mon insistance (peut-être perçue comme désagréable, Doc'?) sur ce point: Je constate d'une manière générale dans la vie et sur tous les sujets, que toute vérité n'est pas agréable à dire ou à recevoir: Quand on traverse une période difficile, on est amené à parler de choses difficiles.
Mais tant qu'on se parle, c'est signe qu'on se considère mutuellement comme égaux en dignité et par conséquent respectables; on peut continuer à vivre ensemble et à accepter nos divergences.
Quand on ne se parle plus, ça devient vraiment grave, et la violence n'est jamais loin.
Qu'a-t-on fait en douce ? Entre ta question originale et ta nouvelle question tu me perds.
Les changements vous les voyez, ce n'est donc pas des modifications faites en douce.
Aussi Audiofanzine ne peut pas prendre l'avis des membres sur tout et n'a pas non plus à justifier chaque décision qu'elle prend auprès de ses membres.
Tu ne seras peut être pas d'accord mais je trouve qu'on est hyper accessible et à l'écoute.
oryjen, oui honnêtement tes interventions me titillent (voire m'agacent pour être honnête
) mais pas pour les raisons que tu nommes.1- je n'ai pas souvenir de t'avoir vu actif dans ce topic sauf depuis quelque temps et ce n'est pas pour faire des signalements et je ressens comme un acharnement de ta part.
2- n'étant ni commercial ni dev ni designer ni boss d'AF (etc) je n'ai pas les réponses à toutes les questions, je ne suis que le messager (qu'il ne faut pas tuer je le rappelle sauf si tu t'appelles Leonidas).
3- ce topic est fait pour faire des signalements pas pour débattre des choix d'AF.
J'ajoute que j'ai écrit directement à Psycom au sujet de Reverb
Citation :
Pour résumé: ils mettent en avant que certains paient des options pour remonter leur annonce et que c'est enfoui sous des pages de Reverb.
La réponse que j'avais pas encore donnée ici car j'attendais la vérif (je ne sais pas si cela a été fait):
Citation :
Normalement les annonces Reverb étaient toujours après les annonces AF (et/ou on avait post-daté les annonces Reverb pour éviter qu'elles passent devant les petites annonces d'AF). je vérifie avec Nico.
Quand les annonces Reverb ont débarqué (c'est pas nouveau du tout), j'ai contacté l'équipe pour m'assurer qu'elles n'allaient pas être prises dans le calcul de l'argus et qu'elles seraient considérées comme pro.
Je comprends que vous préféreriez que par défaut elles ne soient pas affichées mais j'imagine que niveau deal commercial ça ne doit pas passer.
Petite précision me concernant pour finir. Je ne suis pas salarié d'AF, je suis freelance depuis 2011, mais membre avec ce compte depuis 2003 et modérateur depuis 2007 je pense. Je n'ai jamais eu la consigne de ne pas communiquer telle ou telle chose. J'essaie d'être le plus transparent avec vous et je vais à la pêche aux infos quand nécessaire. Je bosse pas juste pour le site mais pour la communauté d'où par ex mon implication dans les arnaques ... oulah mauvaise tournure mais je la laisse car elle est énorme !
Poser des questions OUI (même si on n'a pas à répondre à tout
).Faire des hypothèses ou affirmations trollesques NON.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Franchement pour moi il n'était pas question de troller. Tout ceci de ma part est très sincère, mais peut-être un peu brouillon...
Je te remercie pour ces réponses et sache que j'apprécie beaucoup la transparence et la camaraderie qui émanent de ta présence ici et de tes interventions.
Il est visible que tu essaies de ton mieux de jouer le rôle le porte-parole loyal des membres lorsque s'expriment des inquiétudes.
Aucun problème pour moi de ce côté-là.
Ok c'est noté. Tu remarqueras que je n'ai fait que joindre ma voix à d'autres sur ce sujet, qui n'était peut-être pas à sa place ici...
D'ailleurs, pour info, où serait cette place adéquate?
Pour ce qui concerne le début:
Moi, post n°12525 du 09/06:
Ta réponse, post n°12533, un peu plus tard dans la journée:
Puis on n'a pas eu de plus amples explications.
Bien sûr, très gentiment comme toujours, tu tâches de nous éclairer: "Je comprends que vous préféreriez que par défaut elles ne soient pas affichées mais j'imagine que niveau deal commercial ça ne doit pas passer", mais nous l'imaginions aussi, et ce point de vue personnel pour l'instant ne remplace pas une explication officielle, qui pourrait être du genre "sans entrer dans les détails, nous traversons une période difficile qui nous a conduits à conclure un accord de partenariat commercial avec tel et tel site. Nous avons à coeur etc etc etc..."
Evidemment le truc est peut-être plutôt du genre "dans le cadre de la politique globale d'extension de notre société, et suivant les recommandations du Groupement d'Intérêts des Actionnaires Bordas, etc..." ce qui est sans doute plus difficile à dire et à justifier aux yeux du tas confus de junkies bruyants et inopérants que nous représentons...
Enfin bon, tout ça n'est pas bien grave au fond.
Merci à toi quoi qu'il en soit.
Je te remercie pour ces réponses et sache que j'apprécie beaucoup la transparence et la camaraderie qui émanent de ta présence ici et de tes interventions.
Il est visible que tu essaies de ton mieux de jouer le rôle le porte-parole loyal des membres lorsque s'expriment des inquiétudes.
Aucun problème pour moi de ce côté-là.
Citation :
3- ce topic est fait pour faire des signalements pas pour débattre des choix d'AF.
Ok c'est noté. Tu remarqueras que je n'ai fait que joindre ma voix à d'autres sur ce sujet, qui n'était peut-être pas à sa place ici...
D'ailleurs, pour info, où serait cette place adéquate?
Pour ce qui concerne le début:
Citation :
1- j'ai répondu à la question initiale (5 juin) le 8 juin qui est différente de celle que tu poses aujourd'hui et pour laquelle tu donnes une de mes réponses qui traitait la question initiale (au besoin relire cette phrase 2 fois
Pourquoi déformes tu la situation ?
a- parce que tu as une mémoire déficiente ?
b- parce que tu veux juste troller ?
c- parce que tu bosses pour LBC ou zikinf ?
d- parce que tu es juste très très méchant ?
Moi, post n°12525 du 09/06:
Citation :
Quelle est la philosophie générale derrière l'ouverture des annonces d'AF à d'autres sites, Doc?
Ta réponse, post n°12533, un peu plus tard dans la journée:
Citation :
oryjen je n'ai pas la réponse à cette question.
Puis on n'a pas eu de plus amples explications.
Bien sûr, très gentiment comme toujours, tu tâches de nous éclairer: "Je comprends que vous préféreriez que par défaut elles ne soient pas affichées mais j'imagine que niveau deal commercial ça ne doit pas passer", mais nous l'imaginions aussi, et ce point de vue personnel pour l'instant ne remplace pas une explication officielle, qui pourrait être du genre "sans entrer dans les détails, nous traversons une période difficile qui nous a conduits à conclure un accord de partenariat commercial avec tel et tel site. Nous avons à coeur etc etc etc..."
Evidemment le truc est peut-être plutôt du genre "dans le cadre de la politique globale d'extension de notre société, et suivant les recommandations du Groupement d'Intérêts des Actionnaires Bordas, etc..." ce qui est sans doute plus difficile à dire et à justifier aux yeux du tas confus de junkies bruyants et inopérants que nous représentons...
Enfin bon, tout ça n'est pas bien grave au fond.
Merci à toi quoi qu'il en soit.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 21/06/2018 à 15:18:15 ]
Doc Plus
36454
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Par rapport au fait que le topic est fait pour les signalements, je ne le dis pas de suite car je ne veux pas botter vos questions en touche.
My bad pour ne pas avoir saisi à quelle question tu faisais vraiment référence.
Je n'ai pas le nez dans les comptes d'AF mais récemment AF a engagé 3 nouvelles personnes:
- un dev pour remplacer coco-vingt qui est parti
- un hotlineur Looper en remplacement de Momiok pour qu'il puisse se concentrer de nouveau sur ses autres fonctions
- un autre dev; lui je ne sais pas s'il remplace quelqu'un.
Bref j'imagine que ce n'est pas une période difficile mais je doute que Psycom se soit acheté une Ferrari.
Tu peux critiquer la présence de Reverb (je suis de cet avis et je ne m'en suis jamais caché) mais encore une fois c'est pas nouveau du tout. Je sais que tu sais mais je remets le tout dans son contexte.
La "philosophie générale derrière l'ouverture des annonces d'AF à d'autres sites" fait partie des affaires qui selon moi et à titre perso, pour lesquelles AF n'a pas l'obligation de communiquer.
Je n'ai jamais été voir mais est ce un partenariat qui fonctionne dans les 2 sens ? Voit-on des annonces AF sur Reverb ?
My bad pour ne pas avoir saisi à quelle question tu faisais vraiment référence.
Je n'ai pas le nez dans les comptes d'AF mais récemment AF a engagé 3 nouvelles personnes:
- un dev pour remplacer coco-vingt qui est parti
- un hotlineur Looper en remplacement de Momiok pour qu'il puisse se concentrer de nouveau sur ses autres fonctions
- un autre dev; lui je ne sais pas s'il remplace quelqu'un.
Bref j'imagine que ce n'est pas une période difficile mais je doute que Psycom se soit acheté une Ferrari.
Tu peux critiquer la présence de Reverb (je suis de cet avis et je ne m'en suis jamais caché
) mais encore une fois c'est pas nouveau du tout. Je sais que tu sais mais je remets le tout dans son contexte. La "philosophie générale derrière l'ouverture des annonces d'AF à d'autres sites" fait partie des affaires qui selon moi et à titre perso, pour lesquelles AF n'a pas l'obligation de communiquer.
Je n'ai jamais été voir mais est ce un partenariat qui fonctionne dans les 2 sens ? Voit-on des annonces AF sur Reverb ?
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
On comprend bien que les stratégies commerciales qui président à ce genre de décision n'aient pas vocation à être publiées ouvertement dans le cadre de sociétés à but lucratif etc...
Juste que si AF a changé de nature, nous soyons loyalement mis au jus.
Car ce n'était pas ce qui était mis en avant lorsque je me suis inscrit par exemple en 2004. Il était plutôt question de valeurs participatives, de partage de connaissances, de deals sécurisés entre membres, etc...
D'autre part une telle évolution entraîne que les membres ne soient désormais plus considérés que selon l'angle de la valeur marchande de leur passage, en tant que cibles publicitaires, etc...
Ca change un peu la donne du point de vue des motivations de chacun à participer.
Juste que si AF a changé de nature, nous soyons loyalement mis au jus.
Car ce n'était pas ce qui était mis en avant lorsque je me suis inscrit par exemple en 2004. Il était plutôt question de valeurs participatives, de partage de connaissances, de deals sécurisés entre membres, etc...
D'autre part une telle évolution entraîne que les membres ne soient désormais plus considérés que selon l'angle de la valeur marchande de leur passage, en tant que cibles publicitaires, etc...
Ca change un peu la donne du point de vue des motivations de chacun à participer.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
Oryjen -> Ce que tu decris est tres visible (meme si peut etre un peu extreme dans ton texte car on n'est pas non plus au niveau commercial par exemple de Facebook) sur l'evolution du site audiofanzine ces derniers annees. Ces derniers temps je me suis pose la question de ma presence ou pas (sur le web il faut toujours le faire d'ailleur).
Il y a aussi beaucoup de personnes (grande majorite) qui sont plus la pour discuter et c'est bien agreable. Avec parfois de bons sujets. Les PA restent aussi un moyen tres bien foutues/pratiques pour vendre/acheter (bien d'ailleur la presence de looper) et j'apprecie aussi de pouvoir consulter ce thread sur les arnaques.
Tant que je croyerais qu'audiofanzine essaie quand meme de conserver une ethique meme si il y a peut etre des erreurs de faites etc... je pense que je resterai. Si je suspecte a un moment donnee le contraire, et bien: j'ai fait de la musique bien avant l'existence d'audiofanzine, j'en ferais certainement -j'espere- bien apres... Ca reste aussi a un moment un choix personnel
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
Mikro93
816
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Ben je suis pas tout à fait d'accord avec toi, oryjen, et même si c'est pas le lieu ici, c'est peut-être pas mal que tu aies un autre son de cloche, de quelqu'un qui ne bosse pas pour AF, même en temps que freelance.
Je ne partage pas cette vision, mais c'est personnel et certainement sujet à débat. Internet, forums et réseaux sociaux, permettent à chacun de faire entendre sa voix, mais on peut vite tomber dans le tort de croire que la voix de tout le monde a la même importance. Les dirigeants et employés d'AF ont une voix plus importante que la nôtre pour ce qui est de la ligne éditoriale et de la direction que prend AF. Nous ne sommes que des utilisateurs, nous n'avons pas à être mis au courant de tous les changements, même si c'est mieux d'en être informé s'ils nous impactent, et je trouve qu'AF fait quand même preuve d'une grande transparence à cet égard.
C'est vrai dans plein d'autres cas : sur Facebook, n'importe qui peut commenter n'importe quelle publication, et la voix d'un expert dans un domaine aura le même poids qu'un néophyte. Ca pose bien des problèmes dans certains contextes comme la vulgarisation scientifique... Mais je m'égare.
J'ai un peu la sensation que le site regorge de plein de bonnes choses qui vont dans le sens inverse de ce que tu dis : valeurs participatives, partage de connaissances, deals sécurisés. Pèle-même : les compos collectives et inspirées, les partages de réducs et de bons plans, le nombre croissant de topics d'entraide et de membres, Looper (LOOPER quoi, c'est spécifiquement prévu pour faire des deals sécurisés...), les vidéos en avant-première, les interviews diverses de musiciens et producteurs (et pas que de constructeurs), et plein d'autres choses qui sont arrivées après 2004. C'est pas que du commercial, c'est aussi qu'il y a une demande, me semble-t-il. Et en ouvrant un peu les yeux, toutes ces valeurs sont encore là, c'est dommage de les éclipser pour quelques partenariats qui permettent de faire vivre le site
Audiofanzine a un business model, comme toute structure, qu'on le veuille ou non (sinon, le site se casserait la gueule). On est tous en mesure d'activer AdBlock, de ne pas passer par Looper, de ne pas payer d'abonnement, de ne pas utiliser les liens partenaires, de masquer les annonces Pro : comme ça, on peut tous profiter du site pour pas un rond. A chacun de faire son choix en fonction : perso, je ne paie pas d'abonnement, j'ai désactivé ABP, je passe parfois par Looper, et j'utilise parfois les liens partenaires. C'est ma façon de faire avec le business model d'AF, j'estime que je retire plus du site que ce que j'y laisse. Je suis ainsi une cible publicitaire, mais je contribue autrement auprès des membres du site, et j'apprends plein de choses en contrepartie, qui font de moi un meilleur musicien chaque jour. A chacun de placer son curseur
Bon nombre de membres ne viennent pas sur AF que pour les petites annonces, et une écrasante majorité ne quitterait pas AF si la section des petites annonces venait à disparaître. Chacun sa motivation : si tu ne viens que pour les PA, oui, tu seras peut-être déçu par les récents changements. mais ce n'est pas la vocation du site, et on va pas remettre en question ni dénigrer tout Audiofanzine pour ça. En tout cas, je ne le ferai pas.
Et d'une manière générale : on est en train de parler d'un aspect (l'apparition des annonces Reverb et les changements que ça a pu entraîner) d'une rubrique (les PA) d'un site (Audiofanzine) d'une discipline artistique (la musique), qui est certes importante (voire capitale) pour chacun d'entre nous, mais la situation mérite qu'on prenne un peu de recul tout de même.
Quitte à gueuler, on peut peut-être parler du statut des artistes-auteurs, du dilemme éthique à acheter des instruments fabriqués en Chine, de la difficulté à maintenir un statut d'intermittent, de la compétitivité du milieu de la musique, etc. Personnellement, tout ça ne me donne pas du tout envie de protester contre quelques changements du côté des petites annonces d'Audiofanzine, je préfère bosser l'instrument et écouter de la musique.
Et juste pour terminer : il y a toujours effectivement un problème quand au fait que les annonces encadrées par des particuliers passent après les annonces Reverb (coucou Torsten, je compatis !), mais ça n'a pas l'air d'être voulu, d'après le dernier message de DocPlus.
Et puis ceci étant dit, je vous aime tous, vous qui faites partie d'Audiofanzine :bieresansalcool:
Citation de oryjen :
On comprend bien que les stratégies commerciales qui président à ce genre de décision n'aient pas vocation à être publiées ouvertement dans le cadre de sociétés à but lucratif etc...
Juste que si AF a changé de nature, nous soyons loyalement mis au jus.
Je ne partage pas cette vision, mais c'est personnel et certainement sujet à débat. Internet, forums et réseaux sociaux, permettent à chacun de faire entendre sa voix, mais on peut vite tomber dans le tort de croire que la voix de tout le monde a la même importance. Les dirigeants et employés d'AF ont une voix plus importante que la nôtre pour ce qui est de la ligne éditoriale et de la direction que prend AF. Nous ne sommes que des utilisateurs, nous n'avons pas à être mis au courant de tous les changements, même si c'est mieux d'en être informé s'ils nous impactent, et je trouve qu'AF fait quand même preuve d'une grande transparence à cet égard.
C'est vrai dans plein d'autres cas : sur Facebook, n'importe qui peut commenter n'importe quelle publication, et la voix d'un expert dans un domaine aura le même poids qu'un néophyte. Ca pose bien des problèmes dans certains contextes comme la vulgarisation scientifique... Mais je m'égare.
Citation de oryjen :
Car ce n'était pas ce qui était mis en avant lorsque je me suis inscrit par exemple en 2004. Il était plutôt question de valeurs participatives, de partage de connaissances, de deals sécurisés entre membres, etc...
J'ai un peu la sensation que le site regorge de plein de bonnes choses qui vont dans le sens inverse de ce que tu dis : valeurs participatives, partage de connaissances, deals sécurisés. Pèle-même : les compos collectives et inspirées, les partages de réducs et de bons plans, le nombre croissant de topics d'entraide et de membres, Looper (LOOPER quoi, c'est spécifiquement prévu pour faire des deals sécurisés...), les vidéos en avant-première, les interviews diverses de musiciens et producteurs (et pas que de constructeurs), et plein d'autres choses qui sont arrivées après 2004. C'est pas que du commercial, c'est aussi qu'il y a une demande, me semble-t-il. Et en ouvrant un peu les yeux, toutes ces valeurs sont encore là, c'est dommage de les éclipser pour quelques partenariats qui permettent de faire vivre le site
Citation de oryjen :
D'autre part une telle évolution entraîne que les membres ne soient désormais plus considérés que selon l'angle de la valeur marchande de leur passage, en tant que cibles publicitaires, etc...
Audiofanzine a un business model, comme toute structure, qu'on le veuille ou non (sinon, le site se casserait la gueule). On est tous en mesure d'activer AdBlock, de ne pas passer par Looper, de ne pas payer d'abonnement, de ne pas utiliser les liens partenaires, de masquer les annonces Pro : comme ça, on peut tous profiter du site pour pas un rond. A chacun de faire son choix en fonction : perso, je ne paie pas d'abonnement, j'ai désactivé ABP, je passe parfois par Looper, et j'utilise parfois les liens partenaires. C'est ma façon de faire avec le business model d'AF, j'estime que je retire plus du site que ce que j'y laisse. Je suis ainsi une cible publicitaire, mais je contribue autrement auprès des membres du site, et j'apprends plein de choses en contrepartie, qui font de moi un meilleur musicien chaque jour. A chacun de placer son curseur
Citation de oryjen :
Ca change un peu la donne du point de vue des motivations de chacun à participer.
Bon nombre de membres ne viennent pas sur AF que pour les petites annonces, et une écrasante majorité ne quitterait pas AF si la section des petites annonces venait à disparaître. Chacun sa motivation : si tu ne viens que pour les PA, oui, tu seras peut-être déçu par les récents changements. mais ce n'est pas la vocation du site, et on va pas remettre en question ni dénigrer tout Audiofanzine pour ça. En tout cas, je ne le ferai pas.
Et d'une manière générale : on est en train de parler d'un aspect (l'apparition des annonces Reverb et les changements que ça a pu entraîner) d'une rubrique (les PA) d'un site (Audiofanzine) d'une discipline artistique (la musique), qui est certes importante (voire capitale) pour chacun d'entre nous, mais la situation mérite qu'on prenne un peu de recul tout de même.
Quitte à gueuler, on peut peut-être parler du statut des artistes-auteurs, du dilemme éthique à acheter des instruments fabriqués en Chine, de la difficulté à maintenir un statut d'intermittent, de la compétitivité du milieu de la musique, etc. Personnellement, tout ça ne me donne pas du tout envie de protester contre quelques changements du côté des petites annonces d'Audiofanzine, je préfère bosser l'instrument et écouter de la musique.
Et juste pour terminer : il y a toujours effectivement un problème quand au fait que les annonces encadrées par des particuliers passent après les annonces Reverb (coucou Torsten, je compatis !), mais ça n'a pas l'air d'être voulu, d'après le dernier message de DocPlus.
Et puis ceci étant dit, je vous aime tous, vous qui faites partie d'Audiofanzine
:bieresansalcool:linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
fungusimperator
894
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
kosmix
51552
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation :
Nous ne sommes que des utilisateurs
C'est plus compliqué que ça. Nous sommes des membres et nous contribuons activement à ce site.
Citation de Doc :
En revanche le retrait des pseudos c'est volontaire, mais pas unanime donc si ça râle assez, peut être que ...
Avoue que tu nous as tendu la perche
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 22/06/2018 à 01:11:32 ]
cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
720
Anonyme
2720
en revanche, la fonction qui t'envoie des mails automatiquement pour donner de la " visibilité " ( payante ) à tes annonces, elle, elle fonctionne toujours parfaitement , et ce même si tu fais partie des enc.... qui utilisent ADblock ( et qui ne veulent ni la pub, ni payer pour accéder au site sans pub ....)
d'ailleurs c'est dingue quand même , car AF est bien le seul site que je visite qui gueule après adblock .les autres fonctionnent avec , ou te bloquent directement l’accès ( ce qui en un sens est plus clair )
au moment ou j'écrit ces lignes, mon adblock affiche 14 pubs bloquées sur AF, contre 7 pubs bloquées sur Facebook
......
pardon doc, je sais que tu fais un super taff, et c'est pas après toi que je râle, mais ça fini de me lasser tout ça à force.
) à tes annonces, elle, elle fonctionne toujours parfaitement , et ce même si tu fais partie des enc.... qui utilisent ADblock ( et qui ne veulent ni la pub, ni payer pour accéder au site sans pub ....)d'ailleurs c'est dingue quand même , car AF est bien le seul site que je visite qui gueule après adblock .les autres fonctionnent avec , ou te bloquent directement l’accès ( ce qui en un sens est plus clair )
au moment ou j'écrit ces lignes, mon adblock affiche 14 pubs bloquées sur AF, contre 7 pubs bloquées sur Facebook
......pardon doc, je sais que tu fais un super taff, et c'est pas après toi que je râle, mais ça fini de me lasser tout ça à force.
Anonyme
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