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Coup de gueule anti Adblock

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Sujet de la discussion Coup de gueule anti Adblock
Ca ne m'arrive pas souvent mais j'ai besoin que ça sorte : je commence à en avoir ras-le-bol de ce "logiciel". Les derniers "bugs" remontés dans ce forum ainsi que plusieurs messages récents reçus sur la hotline ne sont pas vraiment des bugs mais sont dus au fait qu'Adblock bloque des choses qu'il ne devrait pas.

Qu'il bloque la pub c'est une chose, c'est du manque à gagner pour nous, pour nos annonceurs, mais ça on a bien compris que l'internaute lambda s'en contrefiche. Ça ne le concerne pas (bien qu'il soit bien content de pouvoir accéder gratuitement au contenu proposé par le site). Tout le monde le sait, développer un site internet ça ne coûte rien, pas plus que le fait de générer du contenu pour l'alimenter ou encore le matériel pour l'héberger et le faire tourner (ironie inside).

Oui, on le sait, certains sites abusent (je ne citerai personne). Moi aussi ça me soule de me taper 45s de pub ou de devoir fermer 3 popups avant de pouvoir accéder à un contenu. En ce qui nous concerne, Audiofanzine est loin de faire ce genre d'abus, vous en conviendrez.

Mais alors quand maintenant il se met à bloquer des choses qui ne sont pas de la pub, qu'il se met à pénaliser certaines fonctionnalités du site et gênent la navigation du visiteur, ça me met hors de moi. Derniers exemple en date : les pages du comparateur de prix qui étaient vidées de leur contenu (jusqu'à ce matin), les liens vers les produits que nous mettons dans les contenus pour aider à la navigation ou encore pire : le calendrier de l'Avent, amputé de la moitié de son contenu.

Vous aimez Audiofanzine et voulez nous aider ? Désinstallez ce logiciel ou au moins désactivez-le pour Audiofanzine.

Je rappelle qu'Audiofanzine n'est pas un blog que fait Los Teignos à ses heures perdues, nous sommes une PME d'une dizaine de salariés et nous vivons de ce site. Alors je devrais passer mon temps à débugger le site pour ce logiciel qui me prive d'une partie de mon salaire ?
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376
Citation :
Et là je constate clairement que la pub ralentit énormément la navigation sur AF (et autres sites bourrés de pub...)........

AdBlock n'empêche pas le chargement des pub. Il en bloque juste l'affichage.
377

Je vais peut etre me faire lyncher mais la pub y en a vraiment ras le bol.

Aujourd'hui, ou qu'on aille et quoi qu'on fasse on assiste toujours et encore au même harcelement de masse de la part des multinationales. Dans les rues, au bord des routes, sur les transport en commun, dans les boites aux lettres, à la téloche (pour ceux qui la supporte encore), à la radio, sur le net, toujours, tout le temps partout! Y EN A MARRE MARRE MARRE ET RE-MARRE! Cette manière qu'on les multinationales de couiner sans cesse pour qu'on leur achète leurs merdes obsolescantes est indécente abjecte et pour ma part harchi énervante. Comme si elle n'avaient pas déja assez de pognon. Comme si elles ne rémunéraient pas assez leurs actionnaires obèses qui passe leur temps à se branler la nouille sous les cocotiers, comme si on ne savait pas aujourd'hui qu'elle sont les principales responsable du non partage du travail et des richesses... Marre je vous dit. Et en plus il faudrait trouver normal et légitime leur harcelement adictif puant et lobotomisant.

Heureusement qu'il y a des logiciels comme adblock, ublock ou autre car pour ma part ça m'évite des crises de nerfs et de passer mes ordi part le fenètre.

Les sites comme AF sont des sites précieux dans le sens ou les échanges et les contibutions sont souvent de qualité, tintées d'humours et de reflexions intéressantes et nous éclairent un peu sur ce monde 2.0. fait de technologies obscures. Mais enfin ce site est comme même un site dédié à la pub à 50%. AUdiofanzine est quand même pour bonne partie dédiée au matos.... quasi touts les éditos et les news comportent des liens qui pointent vers des pages dans lequels on trouve encore et encore des pubs pour le dit matos.  Alors qu'on en vire un peu avec adblock ou autre, désolé mais quand c'est trop, c'est trop. de plus adblock ne vire pas la pub sur AF...

Maintenant concernant le modèle écononmique des sites internets "gratuits", on voit bien ici que le mal rentre bien dans les têtes et que l'on accepte de plus en plus naturellement  d'etre considèré commes des vaches à lait, des portes feuilles sur pates. On achètes des PC, des tablettes, des smartphones, des disques durs, des cles usb cartes sd, des imprimants des cartouches,etc. Payer payer toujours payer... et tout ça on le paye entre 5 et 50 fois le prix soti d'usine (usines se trouvant à des milliers de kilomètres et tuant l'emploi ). Les fabricants et distributeurs ne pouraient/devraient il pas contribuer à la gratuité du net? Une grosse part du prix des periphériques de stockage et des cd vierges revient bien à universal et consort comme taxe sur la copie? et les fournisseur d'acces combien se ramassent ils tout les mois? En france admettons qu'il y ai 30 milions de forfaits internet par moi à 30 euros en moyenne? il ne pourraient pas contribuer? car ils s'engraissent bien sur le dos de site comme af... sans sites, pas de bizeness pour eux. Et google qui triche aux yeux de tous sur les impots? Pourquoi toujours culpabiliser le particulier avec cette histoire de gratuité grace à la pub? c'est du foutage de gueule de masse.

Alors taper sur les bloqueur de pub c'est franchemant limite pour moi et pour bien d'autres. Faudrait vraiment commencer à se poser d'autres question, trouver d'autres modèles...

D'autre part j'aimerais faire remarquer que les banques on confisqué au peuple les moyens de paiements élémentaires. Ils nous fichent, observent grace au net nos moindres achats. payent-ils pour ça? Lordon qualifie ce phénomène de prise d'otage avec les conséquences que l'on sait aujourd'hui. Quand la finance est atteinte de gastro, c'est la planète entière qui cour faire des stock de PQ.... Doit on se faire confisquer la gratuité du net par les mêmes multinationales sachant qu'ils on déja pas mal écorné la liberté et ne parlons même plus d'anonyma! Quelles conséquences si on les laisse faire. Est ce qu'en continuant dans cette logique, un site comme AF pourrait voir le jour dans 10 ou 20 ans?

 

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 04:29:50 ]

378
Je suis complètement d'accord avec toi. J'imagine que pour être en adéquation avec ta pensée (que je partage quasi-totalement à titre personnel), tu as pris l'offre AF sans pub. :bravo:

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 04:51:24 ]

379
Citation :
Aujourd'hui, ou qu'on aille et quoi qu'on fasse on assiste toujours et encore au même harcelement de masse de la part des multinationales. Dans les rues, au bord des routes, sur les transport en commun, dans les boites aux lettres, à la téloche (pour ceux qui la supporte encore), à la radio, sur le net, toujours, tout le temps partout! Y EN A MARRE MARRE MARRE ET RE-MARRE!


Salut,

Tu as sûrement remarqué une différence entre la rue et AF : dans la rue la pub m'est imposée si je dois aller d'un point A à un point B.
La consultation d'AF reste à ce jour basée sur le libre arbitre de ses lecteurs.

Citation :
Les fabricants et distributeurs ne pouraient/devraient il pas contribuer à la gratuité du net?

Ton idée est intéressante; je suis vraiment sérieux. Maintenant, tu leur en parles et tu reviens nous dire ce qu'ils en pensent ?
380
C'est vrai qu'AF est un des sites le moins violent niveau pub. C'est pour ca entre autre que je viens ici. Mais Quasi tout les sites diffusent de la pub aujourd'hui. Faut t'il que je paye un abonnement sans pub pour touts les sites que je consulte ? Combien l'accès au net va me coûter au final sur l'année ? Aurais je les moyens de me le payer ? Aurais je la garantie d'être protogé de toute forme de prospection commerciale et ou politique.
Quand à légiférer pour faire participer les entreprises qui font du bizeness grace au contenu du net, c'est pas à moi de le faire mais aux personnes que j'ai mandaté pour ça. Mais effectivement, avec la pression du lobbying que l'on connaît et l'intégrité des élus c'est pas gagné. surtout avec la gôche qui nous gouverne...
Alors pour moi taper sur adblock pour faire avancer le shmilblick c'est du lol en barre... C'est faire l'autruche sur un problème de fond et c'est a nous users ou petits éditeurs de trouver des solutions alternatives.

x
Hors sujet :
Mais on me glisse dans l'oreillette qu'il y aurait en projet dans les hautes sphères l'instauration d'une nouvelle redevance audiovisuelle sur les écrans de pc pour les particuliers. Réjouissons nous : Je suis sure que cette décision bénéficiera au site tel qu'AF, à la culture, à la gratuité du net et pas du tout à l'égalité dans l'acces à la publicité et aux gros éditeur de media poubelle ....

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 11:28:36 ]

381
Et quand au libre arbitre pour aller sur AF, souvent quand on lance une recherche sur du matos, les liens pointent direct ici.
382

Peut-être, entre autres, parce qu'AF dispose de la plus importante base de données francophone en matière de matériel audio.

 

Citation de supermike12

Mais enfin ce site est comme même un site dédié à la pub à 50%. AUdiofanzine est quand même pour bonne partie dédiée au matos.... quasi touts les éditos et les news comportent des liens qui pointent vers des pages dans lequels on trouve encore et encore des pubs pour le dit matos.

 Euh... oui, AF est un site principalement dédié au matos dans sa partie rédactionnelle, il ne s'en cache nullement, même si nous développons également d'autres aspects des pratiques musicale et sonore, notamment au niveau pédagogique avec les articles "bien débuter".

Mais ledit contenu rédactionnel consacré au matériel se divise en deux catégories: les news, qui ne font que relayer une information factuelle (telle marque sort tel produit à telle date) de la manière la plus neutre possible, et les tests, que nous nous efforçons de réaliser dans la plus grande objectivité, quitte à proposer parfois des sons de cloches assez éloignés de certains de nos confrères.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

383
Citation de Will :
Citation :
Et là je constate clairement que la pub ralentit énormément la navigation sur AF (et autres sites bourrés de pub...)........

AdBlock n'empêche pas le chargement des pub. Il en bloque juste l'affichage.


Les pages se chargent bien plus vite avec ABP activé. C'est un fait.
384
Car leur affichage nécessite des ressources
385
Citation :
Peut-être, entre autres, parce qu'AF dispose de la plus importante base de données francophone en matière de matériel audio.


Et peut être aussi en payant le référencement des liens chez google, comme tout le monde ? :diable:

Bon ceci dit je fais mon chieur, perso ça me regarde pas, et AF est totalement libre de faire ce qu'il veut (nan mais ho).
386
Citation :
Et peut être aussi en payant le référencement des liens chez google, comme tout le monde ?


Hum. Non, c'est pas du tout comme ça que ça marche.
387
C'est pas comme ça que quoi marche ? Quasi toutes les entreprises petites ou grosses procèdent de la sorte, je serais surpris qu'AF ne soit pas concernée.

Edit ; ou si AF ne le fait plus, ça serait étonnant qu'elle n'ait pas procédé comme ça à ses débuts et même après.

Mais encore une fois ça me regarde pas vraiment de toute façon.

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 17:22:05 ]

388
Tu confonds référencement et publicité sur google :

En rouge, c'est de la pub (payante) le reste tu ne peux pas payer (en tous cas pas payer Google directement) pour avoir la place. Et les liens menant vers AF sont de la seconde catégorie.

http://www.codefixersoftware.com/wp-content/uploads/2013/12/adwords-results.png
389
Nan nan, je confonds pas les 2. (mais oui, je parlais pas de payer google directement, on s'est mal compris)
390
Donc c'était quoi le fond de ta pensée?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

391
Y en avait aucun, je racontais n'importe quoi pour foutre la merde.
392

"Si c'est gratuit, vous êtes le produit"

393
C'est parfaitement vrai pour beaucoup de sites, parce que c'est bien nous et nos données que le site va vendre.

C'est nettement plus nuancé en ce qui concerne AF. Nous ne vendons aucune donnée ni aucun profil. Tout ce que nous vendons, c'est des affichages à une communauté ciblée. Le seul traitement de données est géographique histoire de ne pas afficher à quelqu'un de Quimper de la pub pour un magasin de Marseille. Sinon, les pubs sont basés sur le contexte, l'endroit du site où est le visiteur (des pubs pour guitares dans la section guitares et pas des pubs de synthés dans le forum de pédales de batteries) et non sur le visiteur lui-même.

Citation de supermike12 :
Faut t'il que je paye un abonnement sans pub pour touts les sites que je consulte ?

Fait-il que tu payes l'abonnement pour les journaux et magasines que tu reçois ?

La question est sérieuse (tout comme la tienne aussi). En matière de presse généraliste, pour ce qui est des sites, il y a en gros deux choix :
- les trucs en accès gratuits, blindés de pubs hyper invasives au point de rendre parfois le contenu difficile à lire
- les trucs payants (Le Monde, Rue89, Mediapart, mais aussi Ouest-France, le Télégramme...).

Parce qu'il y a bien un moment où il faut que les gens qui bossent pour faire ces sites se rémunèrent.

Pour la presse papier, c'est pire : tu payes ET tu as la pub (sauf les rares gratuits, mais bonjour le contenu).

Reste une troisième voie pour ce qui est du web : les sites d'information 100% amateurs et collaboratifs ou militants, lesquels sont rarement exempts de pub, d'ailleurs.

J'en fréquente pas mal et, outre la qualité très inégale du contenu pour ce qui est tant de la rédaction que de la structuration des articles, c'est pas sans poser de sacrées questions en terme de qualité et de vérification de l'information qui y est transmise. De fait, j'y trouve pas mal d'articles qui, vérification faite, sont très limites avec la vérité.

Citation :
Combien l'accès au net va me coûter au final sur l'année ?

Plus cher, c'est sur. Après, on n'est pas obligé de s'abonner à tous les sites qu'on consulte.
En même temps, quand j'ai commencé à accéder à Usenet, puis au web dans les années 90, le budget était sans commune mesure avec le prix d'un abonnement ADSL ou fibre aujourd'hui.

Citation :
Alors pour moi taper sur adblock pour faire avancer le shmilblick c'est du lol en barre

On rappelle la raison du coup de gueule initial : AdBlock fait planter le site.

Déjà, que ce logiciel s’immisce dans le business model des sites, c'est discutable. Ça n'est après tout rien d'autre que du piratage.

Qu'ils pratiquent le racket en faisant payer les gens qui veulent que la pub passe à travers leurs mailles est encore plus discutable. Tant vis à vis des gens rackettés que des utilisateurs (et en ce qui me concerne, particulièrement envers les utilisateurs).
Au passage, je trouve plaisant que ceux qui se plaignent de la pub sur une base morale liée au capitalisme et au consumérisme (ce en quoi je suis d'accord avec eux) décident de résoudre le problème à l'aide d'une entreprise faisant preuve d'une telle morale. Passons...

Qu'ils ne soient pas foutus de coder correctement leur truc au point de faire foirer les sites visités est encore plus discutable, tant vis à vis des éditeurs de sites que des utilisateurs.

Après, la question de notre business model, c'est effectivement notre problème comme l'ont dit certains. C'est aussi celui de nos utilisateurs qui apprécient suffisamment ce que l'on fait pour souhaiter nous voir continuer. Je te remercie d'avoir souligné ceci, ce qui a été rare dans la discussion de la part des défenseurs d'AdBlock.

Mais le vrai motif du coup de gueule, c'est pas notre pognon, mais le comportemennt délétère d'AdBlock qui est une bien mauvaise réponse à un vrai problème.
394

Je le disais pas de manière négative, bien au contraire.

Et bien sûr que si on reste le produit, nous sommes du temps d'attention sur les pubs que vous vendez ;) Moi je m'en fous, ça me pose aucun pb. Et je trouve justement que le sens qu'on oublie souvent dans le "si c'est gratuit..." c'est justement la critique de cette volonté de toujours vouloir avoir accès à tout gratuitement sans rien donner en échange.

395
+1

Je tenais cependant à redonner cette clarification sur nos méthodes, lesquelles diffèrent tout de même beaucoup d'un FB ou d'un Google.
396

+1 msieur le comte.

397
Je voudrais quand même relativiser quelques points par rapport à Adblock Plus. Jouer à l'avocat du diable, si vous voulez. :diable:

Premièrement, Adblock est un logiciel libre (et gratuit). Outre le ]développement communautaire (souvent plus réactif qu'un développement commercial), on peut s'attendre d'une telle communauté à des valeurs de liberté assez affirmées, et un aspect un peu revendicatif vis-à-vis de la neutralité et la gratuité du web.

Deuxièmement, il ne faut pas confondre le logiciel lui-même et les listes de filtrage. Je crois que c'est sur ces dernières que portent la plupart des griefs. Au début d'Adblock, chacun constituait ses propres filtres en cliquant sur les pubs que le gênait. Puis sont apparues des listes de filtres par défaut, auxquelles on s'abonne lors de l'installation. C'est là qu'il y a des sites white-listés, aux pubs jugées acceptables, selon des critères bien définis.
J'ignorais avant de lire ce thread que la boîte qui sponsorise le développement d'Adblock vendait la mise sur liste blanche. Cela dit, le statut de pub acceptable semble plus lié au côté non-invasif de la pub, et seules les "grandes entités" sont mises à contribution. AF devrait pouvoir être white-listé sans payer, puisque vous semblez largement respecter les critères (à moins que vous fassiez plus de 10 millions d'impressions publicitaires par mois ?)
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Troisièmement, en cas de filtrage abusif, il est facile à n'importe quel utilisateur de remonter le problème :
https://adblockplus.org/fr/getting_started#false-positives
Il lui est également aisé de chercher dans la "liste des éléments filtrables" la ligne qui ressemble à des scripts maison d'AF et pas à des pubs, et à désactiver ce filtre.


Je comprends tout à fait le coup de gueule initial de Nero. Ce n'est évidemment pas à lui de faire le support des filtres trop zélés, il est déjà bien occupé. C'est, je pense, surtout une question d'éducation des utilisateurs d'Adblock par rapport à cet outil, et en cas de souci c'est à eux de le remonter aux développeurs d'Adblock et surtout aux agrégateurs de listes.

Peut-être qu'il serait bon d'ajouter à la charte une petite ligne du style : "Si vous utilisez un bloqueur de pub, ne venez pas vous plaindre de mauvais fonctionnement du site. Désactivez-le, ou apprenez à vous en servir."

Longue vie à AF et à sa team !
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C'est pas la même chose?
Mais AdblockPlus bloquait les fonctionnalités AF chez moi :??:
En fait on parle de AdBlockPlus ici non?

[ Dernière édition du message le 16/02/2016 à 08:29:55 ]

400
Citation de Jimbass :
Premièrement, Adblock est un logiciel libre (et gratuit). Outre le ]développement communautaire (souvent plus réactif qu'un développement commercial), on peut s'attendre d'une telle communauté à des valeurs de liberté assez affirmées, et un aspect un peu revendicatif vis-à-vis de la neutralité et la gratuité du web.

AdBlock est un logiciels commercial qui vit du financement des annonceurs pour passer au travers. Ce n'est ni libre ni éthique.
Tu confonds avec AdBlock Plus, qui est beaucoup plus rare. En général, les gens ont AdBlock, qui n'est ni éthique, ni communautaire, et qui n'a que faire de tes valeurs de liberté et de neutralité.