Commentaires sur le test : L’AR en BAR !

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/09/2014 à 16:42:21

Dévoilée au NAMM 2014, l’Analog Rytm est une boîte à rythmes analogique qui entend bien bousculer l’offre existante en revisitant un concept ancien. Pari tenu ?

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THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

201 Posté le 31/05/2016 à 19:56:59

un hub MTT!

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Thom'

kosmix

51871

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

202 Posté le 31/05/2016 à 20:00:53

Merci pour vos explications

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

john lobster

1212

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

203 Posté le 31/05/2016 à 20:52:13

Et c'est quoi un Hub MTT!!!?? :-D

parce quoi moi je fais de la musique, pas de l'informatique http://www.asix.com.tw/products.php?op=pItemdetail&PItemID=103;71;108

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[ Dernière édition du message le 31/05/2016 à 20:54:08 ]

willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

204 Posté le 31/05/2016 à 22:00:54

Citation :

For Multiple Transaction Translator (MTT) , each downstream port of the Hub has its own transaction translator to provide the best USB performance no matter what class of USB device is connected it.

C'est pour traduire des transactions dans plusieurs langues. Inventé par un interprète a WallStreet.

En gros ça optimise le transfert des données pour chaque appareil connecté dessus.

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kosmix

51871

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

205 Posté le 01/06/2016 à 00:06:23

Citation de willowhisper56 :

C'est pour traduire des transactions dans plusieurs langues.

Ah oui c'est vrai ils parlent suédois chez Elektron ; logique. :-D

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[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 00:06:46 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

206 Posté le 01/06/2016 à 00:17:41

explication + reference de HUB MTT fonctionnant (hors overhub)
https://fr.audiofanzine.com/autres-peripherique-informatique/elektron/overhub/forums/t.602370,il-est-la.html

"Pour simplifier, TT veut dire transaction translator. C'est ce qui capture les data de tes ports USB a translater (1.1 -> 2.0) du HUB. Si tu n'en as qu'un (Single TT), et que tu as plusieurs machines connecte en USB 1.1, alors le TT (qui est "seul") ne peut que traduire au debit de l'USB1.1. Et chaque machine Elektron connecte attend son tour. Donc le TT devient le goulot d'etranglement.
Si ton HUB est MTT (multiple TT), alors tu peux avoir un TT pour chaque port USB a traduire (donc de tes elektrons). ex/ 2 translateurs chacun separemment vont capter les data separemment sur 2 ports USB connecte a du 1.1. Et la plus de problemes car comme le HUB est en USB2, il peut transmettre tous les TT a ton PC au debit d'un USB2.

NB: la situation devient pire sur un HUB STT si tu as d'autres devices a traduire connectes avec tes machines elektron, et reduira encore plus le nombre de channels audio autorises. C'est la raison je pense pour laquelle on voit des gens reportes sur des forums qu'ils n'arrivent a passer que quelques pauvres pistes audio."

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

john lobster

1212

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

207 Posté le 01/06/2016 à 01:56:03

Ok après lecture et vérification mon Hub est bel et bien UHT MTT. Tout va bien. J'ai vérifié deux trois réglages et ça fonctionne comme il se doit (ou presque...): je suis en 16 bits au lieu de 24, j'ai 4 sorties séparées simultanées par machines au lieu de... Plus... Mais ça me va en l'état, pour 15€ j'ai le son in the box sans câbles et sans utiliser ma carte audio avec mes deux Elektron. C'est largement cool et surtout utilisable en ce qui me concerne.

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

208 Posté le 01/06/2016 à 14:31:46

Citation :

je suis en 16 bits au lieu de 24, j'ai 4 sorties séparées simultanées par machines

Normalement c' est plus 8 en 16 bits. Tu as tout branché sur le hub ? Perso j avais un nombre de piste plus limité avant de me rendre compte qu' il fallait aussi branché les autres periferiques USB ( carte son, contrôleur, sourie ) sur le hub.

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john lobster

1212

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

209 Posté le 01/06/2016 à 17:22:14

j'ai testé avec rien d'autre de branché sur le hub, puis celui-ci super full… et ça ne change fichtre rien!

mais ça ne me gêne pas pour le moment. mais si quelqu'un a une solution (autre que celle de devoir acheter leur putain de hub à 70 balles…)…

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

210 Posté le 01/06/2016 à 18:40:10

Si ton hub est MTT, ca ne devrait rien changer en "super full" (perso j'ai 10 ports sur mon HUB avec 6 ports pris et ca roule). En USB2, le debit est suffisant pour faire passer des 100aine de pistes audio (et midi in/out) en meme temps. L'important est de ne pas brancher un periph a fort debit (comme un disque dur ssd etc...) qui fonctionnerait en meme temps. Par contre, votre hub peut etre "partiellement" MTT (en resume par exemple sur 6 ports, 3 partagent le meme translateur, et 3 autres un 2e translateur). Amusez vous a changer de ports sur le hub vos machines elektron pour voir si ca change quelque chose au nombre de pistes (eviter souvent les ports adjacents).

L'overhub a ce prix c'est n'importe quoi, car le chipset utilise est le meme que dans d'autre HUB MTT qui coute 2 x moins chers.
Va voir le lien que j'ai donne ci-dessus. j'ai donne une reference de HUB USB2 pas cher qui marche.

Citation de johnpie :

j'ai testé avec rien d'autre de branché sur le hub, puis celui-ci super full… et ça ne change fichtre rien! mais ça ne me gêne pas pour le moment. mais si quelqu'un a une solution (autre que celle de devoir acheter leur putain de hub à 70 balles…)…

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willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

211 Posté le 01/06/2016 à 19:46:26

Citation :

En USB2, le debit est suffisant pour faire passer des 100aine de pistes audio

Euh, c'est pas un peu exagéré ? :8O:

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

212 Posté le 01/06/2016 à 20:23:18

Petit calcul si je ne me trompe pas, en arrondissant:
pour un canal audio, le debit: 48K 24b : 48000 x 24 = 1 152 000 bit/s pour un canal audio
pour un port USB2, le debit theorique: 480Mb/s
Nombre de canal audio theorique possible: 480000000/1152000= 416
En admettant qu'un port USB a un debit reel de disons 75%: 312 audio tracks
Etonnant hein ?

Maintenant en USB1.1: 12Mb/s.
Nombre de canal audio theorique possible: 12000000/1152000= 10 soit avec 75%: 7 pistes
D'ou le probleme quand tu as un STT et pas MTT (cf explication ci-dessus)

C'est pour ca que j'explique qu'elektron a eu un probleme avec sa machine, puisqu'initialment le port etait en USB2, et qu'ils ont ete oblige de le passer en USB1.1 avec l'ajout de l'audio over USB/overbridge (En resume, il est par exemple possible que l'augmentation du debit de l'USB par les canaux audio genere du bruit sur d'autres circuits de la box. Typiquement c'est le genre de chose qui peut arriver si par exemple on utilise le supply du circuit USB avec par exemple le supply de l'ADC avec pas assez de decoupling proche, ou des problemes de Xtalk entre des pistes de data USB et analog. Quelqu'en soit la raison c'est un defaut de conception, c'est pour ca que je trouve borderline que derriere on sorte un HUB USB cher pour palier a ce probleme. Ils auraient pu limiter leur marge sur l'overhub qui ne fait que palier a ce defaut amenant a switcher en USB1.1 qui au final pose soucis sur les HUB STT).

Citation de willowhisper56 :

Citation :
En USB2, le debit est suffisant pour faire passer des 100aine de pistes audio

Euh, c'est pas un peu exagéré ?

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[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 20:25:44 ]

willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

213 Posté le 01/06/2016 à 20:51:12

Étonnant oui. Je dois rester sur de vieux à prioris Usb vs Firewire !

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kosmix

51871

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

214 Posté le 01/06/2016 à 21:52:00

Ben moi c'est le contraire, j'ai plus d'aprioris négatifs sur le firewire que sur l'usb.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

215 Posté le 02/06/2016 à 01:36:19

Moi je veux pas savoir pour pouvoir accuser connectiques et bandes passantes de la faiblesse de mon son :mdr:

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Thom'

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

216 Posté le 02/06/2016 à 08:16:43

Pourquoi ne pas continuer ces discutions passionnantes :-D

ici:
https://fr.audiofanzine.com/autres-peripherique-informatique/elektron/overhub/forums/t.611439,installation-correcte,post.8656589,new.1.html
Histoire d arrêter de pollué avec des tartines de discutions techniques bien relou ce sujet consacré au test de l' AR et pas au fonctionnement de l' USB en général.
Merci d' avance :bravo:

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Hiyasta1

2179

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

217 Posté le 02/06/2016 à 10:41:21

Je n'aurais pas mieux dit tsss

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synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

218 Posté le 27/07/2016 à 20:40:30

Nous avons mis à jour le test de l'AR en V1.30... plein de nouveautés à découvrir depuis le test d'origine, de toutes nouveaux exemples audio (merci coyote14 pour la programmation de talent), des démos des banques de Sample AR d'Elektron et le mode Chromatic désormais parfaitement juste pour jouer des sons accordés avec les pads ou un clavier externe (merci geronimo33 pour l'info !)

Donc c'est ici : https://fr.audiofanzine.com/groove-machine/elektron/analog-rytm/editorial/tests/plus-haut-la-bar.html

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[ Dernière édition du message le 27/07/2016 à 20:43:04 ]

Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

219 Posté le 27/07/2016 à 21:38:58

merci à toi d'avoir inclus quelques extraits audio dans ton test !

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

220 Posté le 27/07/2016 à 22:01:19

Merci pour le test.
Par contre je rebondis sur la phrase ci-dessous car ca n'est pas mon cas pour toutes les machines (c'est ok avec les samples). Meme apres calibration.
seules les machines suivantes restent a peu pret justes:
BD Platic
BD silky
BD Sharp
SD Natural
CB Metallic

est ce le cas pour vous aussi ?

Citation de synthwalker :

et le mode Chromatic désormais parfaitement juste pour jouer des sons accordés avec les pads ou un clavier externe (merci geronimo33 pour l'info !)

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[ Dernière édition du message le 27/07/2016 à 22:03:53 ]

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

221 Posté le 27/07/2016 à 23:01:59

Faut demander à Geronimo33, je suis loin de l'AR pour plusieurs semaines...

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twÿce

1114

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

222 Posté le 28/07/2016 à 08:08:46

Citation de yomanfree :

Merci pour le test.
Par contre je rebondis sur la phrase ci-dessous car ca n'est pas mon cas pour toutes les machines (c'est ok avec les samples). Meme apres calibration.
seules les machines suivantes restent a peu pret justes:
BD Platic
BD silky
BD Sharp
SD Natural
CB Metallic

est ce le cas pour vous aussi ?

Citation de synthwalker :
et le mode Chromatic désormais parfaitement juste pour jouer des sons accordés avec les pads ou un clavier externe (merci geronimo33 pour l'info !)

Pour moi c'est bon, j'ai attendu un peu plus que les deux heures préconisée avant de faire la calibration, pour être sur qu'elle soit bien chaude.

Après, je ne suis pas trop exigeant sur le pitch, en tout cas sur cette machine la .

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Twÿce Beets - Jardinier Sonore

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

223 Posté le 28/07/2016 à 10:23:29

Yes, pour moi aussi c' est bon pour tout les instruments aprés calibration.
J ai pas vérifié avec un accordeur mais ça me paraît bien juste sur toute la gamme, même avec les anciennes machines.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

224 Posté le 28/07/2016 à 22:07:23

Ben j'avais verifie a l'accordeur et a part celle citee ci-dessus, certaines machines sont presque justes et partent en vrille apres 2 octaves par exemple, d'autres partent vraiment vrillent plus rapidement.
Pour la calibration, comme ca m'etonnait, je l'ai refaite 2 fois, dont une ou l'AR est restee bien 4H allumee.
Etrange. Il faudra peut etre que je reessaie de calibrer au retour de vacances ....

Citation de geronimo33 :

Yes, pour moi aussi c' est bon pour tout les instruments aprés calibration.
J ai pas vérifié avec un accordeur mais ça me paraît bien juste sur toute la gamme, même avec les anciennes machines.

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[ Dernière édition du message le 28/07/2016 à 22:09:11 ]

willowhisper56

11660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

225 Posté le 28/07/2016 à 23:05:03

Si on calibre et qu'on utilise un sample de même pitch, on peut vérifier la justesse facilement par dissonance ou bien ?

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