[Sondage] Qui pense que Maschine+ n'est pas fini ? // Qui pense que NI devrait proposer une roadmap claire ?
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Anonyme
Sujet de la discussion Posté le 24/01/2022 à 14:33:39[Sondage] Qui pense que Maschine+ n'est pas fini ? // Qui pense que NI devrait proposer une roadmap claire ?
En participant à plusieurs forum, les avis sont partagés. Beaucoup d'utilisateurs pensent que Maschine+ est génial dans le sens que Ni a fait de son mieux et qu'on devrait accepter Maschine+ telle qu'elle est, et d'autres (dont je fais parti) qui pense que NI a foiré son coup et que Maschine devrait être grandement amélioré.
Ma question ne concerne pas la partie "audio" (ça serait tirer sur l'ambulance...), mais sur les fonctions midi et d'édition (macro, tag, nommage de samples).
L'idée est de récolter le maximum d'avis, pour pousser NI à communiquer sur la roadmap et aussi à clarifier la situation de Maschine+ pour ceux qui souhaiterai l'acheter et ceux comme moi qui pense ne pas tarder à la revendre. C'est très certainement un coup d'épée dans l'eau cette initiative, pour forcer NI a communiquer sur la roadmap, mais après la MPC, la MC-707, il faut montrer quand même que y en marre que de nous prendre pour des cons. D'accord, on est pas obligé d'acheter ses machines, mais je trouve leurs publicités de plus en plus mensongères qui désorientent le choix, et dénoncer leurs scrupules à proposer des machines non finis à leur sortie.
Bien sûr, difficile de s'attendre à des machines parfaites, sans aucun bug à la sortie. Mais honnêtement, lorsque la machine est tellement bugger qu'elle est inutilisable, peut-on excuser les constructeurs ? Lorsque des fonctions basics ne sont pas implantés alors que la machine en est capable ou lorsque de nouvelles machines, puissantes en terme de spécifications proposent moins de fonctionnalités que des machines sorties il y a plus de 20 ans.
Cela s'adresse donc aux processeurs de Maschine+.
Ma question ne concerne pas la partie "audio" (ça serait tirer sur l'ambulance...), mais sur les fonctions midi et d'édition (macro, tag, nommage de samples).
L'idée est de récolter le maximum d'avis, pour pousser NI à communiquer sur la roadmap et aussi à clarifier la situation de Maschine+ pour ceux qui souhaiterai l'acheter et ceux comme moi qui pense ne pas tarder à la revendre. C'est très certainement un coup d'épée dans l'eau cette initiative, pour forcer NI a communiquer sur la roadmap, mais après la MPC, la MC-707, il faut montrer quand même que y en marre que de nous prendre pour des cons. D'accord, on est pas obligé d'acheter ses machines, mais je trouve leurs publicités de plus en plus mensongères qui désorientent le choix, et dénoncer leurs scrupules à proposer des machines non finis à leur sortie.
Bien sûr, difficile de s'attendre à des machines parfaites, sans aucun bug à la sortie. Mais honnêtement, lorsque la machine est tellement bugger qu'elle est inutilisable, peut-on excuser les constructeurs ? Lorsque des fonctions basics ne sont pas implantés alors que la machine en est capable ou lorsque de nouvelles machines, puissantes en terme de spécifications proposent moins de fonctionnalités que des machines sorties il y a plus de 20 ans.
Cela s'adresse donc aux processeurs de Maschine+.
C.i.r.c.u.s.
7342
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Membre depuis 14 ans
181 Posté le 12/10/2022 à 16:43:52
Moi
Beat Thang 4 Life
Raf Rbsn
1314
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
182 Posté le 13/10/2022 à 08:13:48
Y a quand même de sacré soucis avec cette bécane :/
JeffX
5807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
183 Posté le 13/10/2022 à 09:03:11
disons que le plus inquiétant c'est quand même le rythme des MAJ
on a l'impression que NI ne s'affole pas plus que ça (pourtant c'est vrai qu'il y a quelques soucis...)
on dirait qu'ils ont rapidement baissé les bras sur ce produit (peut-être qu'ils n'en ont pas vendus autant qu'ils l'auraient voulu )
et qu'ils se disent que Maschine mk3 était déjà un produit "mature" et donc il en est forcément de même avec Maschine+
alors que pas du tout..
en rendant Maschine autonome ils ouvraient un autre champ de possibilités et surtout ils s'adressaient à un autre type de public
je ne sais pas si ils en ont pris conscience...
peut-être que l'erreur dès le départ c'est justement d'avoir juste fait une "évolution" d'un produit existant depuis des années
plutôt qu'un produit totalement à part/différent
on a l'impression que NI ne s'affole pas plus que ça (pourtant c'est vrai qu'il y a quelques soucis...)
on dirait qu'ils ont rapidement baissé les bras sur ce produit (peut-être qu'ils n'en ont pas vendus autant qu'ils l'auraient voulu )
et qu'ils se disent que Maschine mk3 était déjà un produit "mature" et donc il en est forcément de même avec Maschine+
alors que pas du tout..
en rendant Maschine autonome ils ouvraient un autre champ de possibilités et surtout ils s'adressaient à un autre type de public
je ne sais pas si ils en ont pris conscience...
peut-être que l'erreur dès le départ c'est justement d'avoir juste fait une "évolution" d'un produit existant depuis des années
plutôt qu'un produit totalement à part/différent
JeffX
5807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
184 Posté le 13/10/2022 à 09:06:32
d'ailleurs je viens de voir qu'il y a pas mal d'annonces
avec des prix qui descendent assez bas...
(300e en dessous du neuf déjà)
avec des prix qui descendent assez bas...
(300e en dessous du neuf déjà)
KaOsphere
1051
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
185 Posté le 13/10/2022 à 09:55:22
En fait NI ne s'affole pas plus qu'avec n'importe lequel de ses autres hardwares et/ou plugins depuis 10 ans...Ils ont toujours fait comme ça et vu qu'ils donnent l'impression de continuer tranquillou à vendre des pelletés de plugs, de claviers, expansions, d'instruments Kontakt etc..., dépenser des ressources dans Maschine doit etre le cadet de leur soucis...
En ce qui me concerne, je n'ai toujours aucun "sacré soucis avec cette bécane", pour moi une super box et je suis pourtant pas un grand fan des méthodes NI...
Je pense toujours que bcp de musiciens se trompent en achetant cette box, ils s’imaginent avoir une mpc+ un waldorf quantum + une table de mixage + un rack d'effet + un rc505 + un cirklon + toutes les banques spitfire audio, le tout qui tient dans un sac à dos pour 1000 balles...Sur le papier, ça fait rêver...
Avec un peu d'astuce et de travail, maschine peut être un peu tout ça à la fois, mais pas forcement en même temps, pas forcement en standalone...Il y a des arbitrages à trouver...
Du reste, la communication ( volontairement )ambiguë de NI, joue largement sur les mots, entretenant subtilement la confusion controller/standalone...
Au final l'utilisateur ne découvre qu'à l'usage ce qu'il peut faire ou ne pas faire après avoir dépensé une coquette somme...
Mais au prix de l'occase ( et même du neuf ), franchement, est-ce qu'il y a un seul autre produit qui peut rivaliser sur la quantité de possibilités offertes par la machine ?
En ce qui me concerne, je n'ai toujours aucun "sacré soucis avec cette bécane", pour moi une super box et je suis pourtant pas un grand fan des méthodes NI...
Je pense toujours que bcp de musiciens se trompent en achetant cette box, ils s’imaginent avoir une mpc+ un waldorf quantum + une table de mixage + un rack d'effet + un rc505 + un cirklon + toutes les banques spitfire audio, le tout qui tient dans un sac à dos pour 1000 balles...Sur le papier, ça fait rêver...
Avec un peu d'astuce et de travail, maschine peut être un peu tout ça à la fois, mais pas forcement en même temps, pas forcement en standalone...Il y a des arbitrages à trouver...
Du reste, la communication ( volontairement )ambiguë de NI, joue largement sur les mots, entretenant subtilement la confusion controller/standalone...
Au final l'utilisateur ne découvre qu'à l'usage ce qu'il peut faire ou ne pas faire après avoir dépensé une coquette somme...
Mais au prix de l'occase ( et même du neuf ), franchement, est-ce qu'il y a un seul autre produit qui peut rivaliser sur la quantité de possibilités offertes par la machine ?
https://flvctvat.bandcamp.com/
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared
[ Dernière édition du message le 13/10/2022 à 10:17:21 ]
leida
521
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
186 Posté le 13/10/2022 à 10:28:11
Citation de KaOsphere :
Mais au prix de l'occase ( et même du neuf ), franchement, est-ce qu'il y a un seul autre produit qui peut rivaliser sur la quantité de possibilités offertes par la machine ?
Etant un utilisateur heureux de "la maison d'en face" (MPC LIVE ) j'aurais bien une petit idée
Mais plutôt qu'une nième polémique, je me demande si Maschine + ne pourrait pas être un super compagnon pour ma LIVE, je le verrais comme un expandeur synthé, mais je ne me rends pas du tout compte si celà à un intérêt, si je veux le limiter à cet usage, si la qualité des plugins Native surpasse de loin ou pas ceux intégrés désormais à la MPC...
JeffX
5807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
187 Posté le 13/10/2022 à 10:30:32
bah justement...c'est tout le débat...
est-ce vraiment un outil standalone?
si on parle de Maschine mk3 alors là, oui, je serais d'accord pour dire que c'est un super outil
super complet
mais la promesse de Maschine+ c'est quand même autre chose il me semble...
moi je ne parle pas du fait que le CPU est rapidement limité.Bon...il est ce qu'il est.. ils ont apparemment tenté d'optimiser au max pour leur dernière MAJ
mais difficile de retrouver une expérience similaire à ce qu'on a avec un ordi, c'est tout à fait normal/logique
mais justement!
du coup Maschine+ devrait proposer autre chose vu qu'elle sera de toutes façons toujours limitée sur cet aspect
et quand on voit par exemple qu'il n'est pas possible d'editer des program change pour controler des appareils midi externes
(d'ailleurs on ne peut pas éditer grand chose à part les notes...même les automations ne sont pas accessibles en standalone)
si on doit travailler avec un ordi
alors autant prendre la mk3 (et faire une belle économie au passage)
je pense que le problème c'est surtout une bonne définition et une bonne séparation des différents produits
est-ce vraiment un outil standalone?
si on parle de Maschine mk3 alors là, oui, je serais d'accord pour dire que c'est un super outil
super complet
mais la promesse de Maschine+ c'est quand même autre chose il me semble...
moi je ne parle pas du fait que le CPU est rapidement limité.Bon...il est ce qu'il est.. ils ont apparemment tenté d'optimiser au max pour leur dernière MAJ
mais difficile de retrouver une expérience similaire à ce qu'on a avec un ordi, c'est tout à fait normal/logique
mais justement!
du coup Maschine+ devrait proposer autre chose vu qu'elle sera de toutes façons toujours limitée sur cet aspect
et quand on voit par exemple qu'il n'est pas possible d'editer des program change pour controler des appareils midi externes
(d'ailleurs on ne peut pas éditer grand chose à part les notes...même les automations ne sont pas accessibles en standalone)
si on doit travailler avec un ordi
alors autant prendre la mk3 (et faire une belle économie au passage)
je pense que le problème c'est surtout une bonne définition et une bonne séparation des différents produits
JeffX
5807
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
188 Posté le 13/10/2022 à 10:35:51
Citation de leida :
Etant un utilisateur heureux de "la maison d'en face" (MPC LIVE ) j'aurais bien une petit idée
Mais plutôt qu'une nième polémique, je me demande si Maschine + ne pourrait pas être un super compagnon pour ma LIVE, je le verrais comme un expandeur synthé, mais je ne me rends pas du tout compte si celà à un intérêt, si je veux le limiter à cet usage, si la qualité des plugins Native surpasse de loin ou pas ceux intégrés désormais à la MPC...
je peux peut-être répondre à tes interrogations
puisque je suis passé "de la maison d'en face" à Maschine+ justement
(mais il n'est pas impossible que je retraverse la rue si NI n'implémente pas rapidement 2/3 détails)
en fait le mieux c'est quand même d'expérimenter directement
et il y a même un moment où j'ai eu les 2 en même temps, donc j'ai pu comparer côte à côte
au final ce que je pensais qui allait me manquer sur Maschine par rapport à la MPC s'est avéré totalement faux
et inversement, ce qui me faisait partir "en confiance" vers NI s'est avéré plutôt décevant...
comme quoi
[ Dernière édition du message le 13/10/2022 à 10:36:11 ]
KaOsphere
1051
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
189 Posté le 13/10/2022 à 10:44:52
Non, d'après moi, Maschine en tant qu'expandeur synthé, ça n'a pas bcp d'intérêt...
Oui les synthé sont mieux chez NI ( bon ben juste reaktor quoi, monark, fm8, massive...), oui les banques de sons sont mieux, mais ceux des dernières mpc ne sont pas mal non plus !
Si tu veux te faire une idée, il faut vraiment que tu écoutes les instrus dispos en standalone pour voir si ça vaut le coup(t)...
La vraie différence, pour moi, vient bcp du séquenceur, séquenceur linéaire infini sur maschine, bcp plus intéressant et facile à utiliser pour composer que celui de la mpc...
Je préfère les pads, l'interface, le soft et la rapidité d'exécution de maschine...Du coup avoir une maschine en slave de la mpc n'a pas beaucoup de sens pour moi...
Question de goût et de préférences de workflow je pense...
Oui les synthé sont mieux chez NI ( bon ben juste reaktor quoi, monark, fm8, massive...), oui les banques de sons sont mieux, mais ceux des dernières mpc ne sont pas mal non plus !
Si tu veux te faire une idée, il faut vraiment que tu écoutes les instrus dispos en standalone pour voir si ça vaut le coup(t)...
La vraie différence, pour moi, vient bcp du séquenceur, séquenceur linéaire infini sur maschine, bcp plus intéressant et facile à utiliser pour composer que celui de la mpc...
Je préfère les pads, l'interface, le soft et la rapidité d'exécution de maschine...Du coup avoir une maschine en slave de la mpc n'a pas beaucoup de sens pour moi...
Question de goût et de préférences de workflow je pense...
https://flvctvat.bandcamp.com/
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared
[ Dernière édition du message le 13/10/2022 à 10:46:40 ]
comcast1
760
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
190 Posté le 13/10/2022 à 12:49:28
Citation de KaOsphere :
Non, d'après moi, Maschine en tant qu'expandeur synthé, ça n'a pas bcp d'intérêt...
Oui les synthé sont mieux chez NI ( bon ben juste reaktor quoi, monark, fm8, massive...), oui les banques de sons sont mieux, mais ceux des dernières mpc ne sont pas mal non plus !
Si tu veux te faire une idée, il faut vraiment que tu écoutes les instrus dispos en standalone pour voir si ça vaut le coup(t)...
La vraie différence, pour moi, vient bcp du séquenceur, séquenceur linéaire infini sur maschine, bcp plus intéressant et facile à utiliser pour composer que celui de la mpc...
Je préfère les pads, l'interface, le soft et la rapidité d'exécution de maschine...Du coup avoir une maschine en slave de la mpc n'a pas beaucoup de sens pour moi...
Question de goût et de préférences de workflow je pense...
Je suis tout à fait d'accord, c'est pour ça que j'ai pris le Maschine + quitte à faire l'impasse sur ce qui ne va pas...
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