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MC101 comme expander et midi

  • 75 réponses
  • 15 participants
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  • 14 followers
Sujet de la discussion MC101 comme expander et midi
bonjour,

je m'interroge sur les possibilités de cette mini groovebox en utilisation expander. Que peut-on piloter en midi avec ?
A quoi servent les program change ? d'après le manuel il permettent de changer les scènes sur chaque piste : c'est à dire que qu'on change à la fois le son assigné à une piste ainsi que les réglages d'effets et les patterns ?
Mais est-il possible de changer uniquement le son assigné ? uniquement les effets ? la pattern lue en cours (via le midi)
Est-ce que les effets de scatter fonctionnent même si les notes sont envoyées depuis un séquenceur externe ?
Merci pour vos réponses, cette groovebox semble assez cool pour son rapport encombrement/nombre de sons mais je ne sais pas elle correspondrait suffisamment à mes attentes
Afficher le sujet de la discussion
26
pour info lors d un factory reset ,les packs d extensions restent toujours dans la machine(bien évidemment puisqu ils sont sur la carte SD ,seul les paramètres interne de la MC sont remis a leur phase initial , j ai fait 2 fois des factory resets ,et ils sont toujours bien la et aucune activation a faire,donc si la machine est revendu ,les pack d extensions restent bien dessus ,il est d ailleurs préciser lifetime key. et nullement référencer dans la machine, j ai d ailleurs telecharger les pack sur mon ordi et les ai ensuite glisser sur ma carte SD ,je les ai même passer a un pote qui a une roland MC 707 et tout fonctionne nickel ,donc méfiez vous des fake news de ce genre car c est faux! lors de l achat ,les sons donc restent bien avec la machine sur lequel ils ont été acheter!.. j adore les gars qui parlent théoriquement sans vraiment connaitre le produit ,moi je l ai et je sais de quoi je parle ,et mème sans extensions ;il y a des centaines ,voir milliers d excellents sons et pas de PCM a 2 balles,tu divagues... ,modulable a souhait , il raconte n importe quoi et induit des acheteurs potentiels de cette belle machine en erreur, et des milliers de gens pensent la mème chose que moi!n en déplaise certains snob de la manipulation sonique... et pour info la plupart des claviers maitres possèdent deja un arpegio ce qui n est donc pas réellement un souci lors de l utilisation d un clavier maitre.....moi je contrôle 8 CC par tarcks via le roland A-O1K et c est plus qu il n en faut pour faire de belles variations....
roland-mc-101-3567142.png

[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 20:11:17 ]

27
Citation de korvan :
Saluti Gam,
Je croyais que tu avais vendu ton Jupiter Xm.
La banque sonore du 101 est-elle strictement la même que sur la 707 ou le Xm?
10% de 4000 presets, ça en laisse quand même 400 honorables. :clin:


Non vu que le Jupiter a 4 synthe de plus avec leur propres patch

Citation de laikasattelite :
10% de valables, beaucoup de pcm tres date, voir cheap.???
:non:il dit importe quoi!!!:mdr: ... je crois qu il n a aucune idée des nouveaux sons injecter dans cette machine ,j ai télécharger les 72 expansions dispo sur Roland cloud Manager sois environ 1000 sons et ils sont tous extrêmement bons.... EXTRÊMEMENT ,....mais c est habituel des gars qui ne possèdent pas le produit et s acharnent a critiquer sans fin...


J'ai le Roland Cloud Pro, le Jupiter XM, la MC-707 et meme un A500Pro depuis 2020. Si tu veux qu'on parle matos Roland vas-y.
Roland n'a jamais eu la reputation d'avoir de bon sound designer et c'est pas toi qui va changer la donne.

Vas jeter un oeil aux osc des banques C et D dite Basic et Legend synth, et marre toi.

[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 20:41:09 ]

28
Peut être n empêche que les Sound pack restent sur la machine ,factory reset ou pas,et qu il appartiennent donc bien au possesseur de la machine préciser lors de l achat lifetime with the machine ,mais peut être ton anglais est trop médiocre!,qu il la garde ou la revende ,c etait la mème chose sur mon Access virus TI ..donc tu as tort,désoler c est comme ça ,c est un faite! c est juste pas très intelligent de raconter des âneries,et me traiter de vendeurs de voiture ne fait que montrer ton niveau d argumentation au ras des paquerettes...je te laisse aller insulter quelqu un d autre ,sujet terminer pour moi puisque tu as tort et que tu divagues!Ciao
29
Je confirme, t'as pas le droit de revendre les pack, la licence est lie a ton compte utilisateur. Pour ce faire Roland doit offrir le transfert de licence.

Au cas ou si t'as envie de te foutre de mon anglais, je vis a Londres depuis 10 ans, donc je penses que mon anglais est ok :mrg::facepalm:

[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 20:47:19 ]

30
Citation de Transistor2441 :
Citation :
Le midi est anecdotique sur les MC. Pas d'enregistrement dans le sequenceur du pitch bend/modwheel/aftertouch/arpegiateur/chord via un clavier externe.

c'est en effet limitant en standalone, mais ces paramètres étant reconnus je les séquencerai depuis un autre séquenceur

Citation :
La MC-101 est un rompler, contrairement a la MC-707 qui a un synthe entierement programmable.
4000 sons, ouep bon il y en a peut etre 10% de valables, beaucoup de pcm tres date, voir cheap.

merci de préciser cette différence entre les 2 machines ! l'aspect rompler ne me dérange pas outre mesure, dans l'usage que je souhaiterai en faire. Et j'aimerais avoir quelques sons classiques sous la main, des piano, orgues etc, donc je pense les trouver dans la boîte, mais également (et surtout) des sons de basses et des synthés orientés musiques électro, donc ton avertissement me chagrine !

Citation :
Oui tu peux creer tes drumkit avec tes sample. Mais c'est par projet, pas d'export de kit possible, meme la MC-707 ne permet pas d'exporter des preset Zencore, uniquement par projet.

combien peut-on créer de drumkit par projet ?
est-ce que les drumkit peuvent être composés indifféremment de sample et/ou sons internes ? (j'imaginais combiner mes samples de kick avec les sons internes de snare et hithat qui semblent corrects)


Oui tu pourras sans trop de probleme sequencer via hardware ou software. Mais c'etait a souligner.

Les son classique vont du passable au tres moyen, et c'est normal, ce sont de vieux sample que Roland traine dans ses tiroirs.
Sur la MC-707 ca pose, moins de probleme, vu que c'est un synthe Zencore complet.

Si tu veux tester les sons, c'est simple, tu te cree un compte Roland Cloud Pro, tu teste et tu annule vite fait ton compte.
Dans Zenology t'as acces aux banques sons de A a F des MC, ca te donnera une idee des sons.

Tu peux cree autant de piste drums que t'as de piste disponible. Oui tu peux mixer interne/externe.

[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 21:01:30 ]

31
Citation :
Les son classique vont du passable au tres moyen, et c'est normal, ce sont de vieux sample que Roland traine dans ses tiroirs.
Sur la MC-707 ca pose, moins de probleme, vu que c'est un synthe Zencore complet.

ce que je comprends, c'est que ces sons que tu trouves moyens, sont éditables sur la 707 comme elle embarque un synthé et ne le sont pas sur la 101, c'est ça ?

Je m'exprime mal concernant ma question sur les drumkit. J'ai bien compris qu'ils pouvaient être composés d'un mélange de sons internes et de samples (très cool), et que la mc ayant 4 pistes, je pouvait éventuellement jouer 4 pistes de drum en même temps. Mais ce n'est pas l'usage que je prévois. Ce serait plutôt 1 drum, une bass et 2 synthé. Mais combien je peux créer de drumkit que je pourrais assigner à la piste drum ?
32
t'as du resample & de l'export de piste, t'es pas limité à 4 pistes si tu t'organises bien

Beat Thang iz Dead 

33
Citation de Transistor2441 :
Citation :
Les son classique vont du passable au tres moyen, et c'est normal, ce sont de vieux sample que Roland traine dans ses tiroirs.
Sur la MC-707 ca pose, moins de probleme, vu que c'est un synthe Zencore complet.

ce que je comprends, c'est que ces sons que tu trouves moyens, sont éditables sur la 707 comme elle embarque un synthé et ne le sont pas sur la 101, c'est ça ?


Sur la MC-707 t'as acces au synthe et pas loins de 100 setting, je n'ai pas fait le compte, partir d'un init patch etc... bref comme sur un synthe.

Ce que je trouve moyen, c'est de mettre comme nom sur un patch, Juno ou JP8, alors qu'ils sont bases sur du pcm, ou un mix d'osc et de pcm. Ca limite beaucoup le champ de possibilites.

Les pcm de genre classique, n'ont pas assez d'element (velocite, multi-sample) ou de possibilites de programmation pour un jeu expressif. Pratiquement tout ces sample sont issus des vieux JV/XV et n'ont pas été actualisés.

Sur la MC-101 seul quelques parametres le sont. Tu ne peux pas partir d'un init patch et programmer ton son. Tu ne peux pas changer les osc, scuplter le son.

Un drumkit, n'est pas le bon terme. C'est un tone dediie au drum. Drum est son nom.
Qui va contenir jusqu'a 16 instument/sample chacun assigne librement au pad que tu desire.
Tu peux coller le sample interne ou externe qui te chante, de souvenir, t'as jusqu'a 3 couche par pad
Si tu sauve le projet, tu pourra recupere ce tone dans un autre projet.

[ Dernière édition du message le 23/05/2021 à 22:57:21 ]

34
Citation :
t'as du resample & de l'export de piste, t'es pas limité à 4 pistes si tu t'organises bien

j'ai pas trop envie d'utiliser cette fonction que je trouve trop lente dans le process de création. En revanche ce que j'imagine c'est d'avoir plusieurs pistes sur mon séquenceur pour jouer la piste drum, genre, 1 piste kick, 1 snare, 1 hithat et 1 autre drum. Même si jouées sur la même piste de la mc101 ça permet un peu de souplesse. Et j'utiliserai d'autres instruments à côté si besoin, mais avec les 3 autres pistes ça me parait pas trop mal

Citation :
Pratiquement tout ces sample sont issus des vieux JV/XV et n'ont pas été actualisés.

Il faut que je trouve un moyen d'entendre ces sons du coup, je comprends maintenant un peu plus la différence entre la mc707 et la mc101 (ce n'est pas que l'interface et quelque part je suis un peu rassuré vu la différence de prix). Mais j'avoue que le côté très compact de la mc101 m'intéresse. Et probablement que Roland souhaite vendre ses banques de sons plus modernes sous formes de téléchargement si j'ai bien compris :??:

Citation :
Tu peux coller le sample interne ou externe qui te chante, de souvenir, t'as jusqu'a 3 couche par pad

3 couches par pad, ça c'est une bonne nouvelle si on peut régler le volume de chaque couche !

Citation :
Un drumkit, n'est pas le bon terme. C'est un tone dediie au drum. Drum est son nom.
Qui va contenir jusqu'a 16 instument/sample chacun assigne librement au pad que tu desire.

ok, je crois que je viens de comprendre. Si par exemple je décide d’affecter la 1ère piste à une piste drum d'une scène, je ne pourrais pas changer le kit de cette piste. Pour changer de "kit" il faut changer de scène. On ne peut donc pas changer indépendamment les sons affectés à chacune des pistes. Si par exemple je veux changer le son de bass assigné à la piste 2 de la scène en gardant mon kit de drum et mes 2 autres synthé je devrai copier la scéne 1 sur la scéne 2 et changer le son assigné à la piste 2. Et envoyer un program change sur le canal midi de contrôle pour piloter le changement de scène. C'est ce qui me parait logique quand je lis le tableau d'implémentation midi en même temps, mais du coup c'est assez limitant. Donc, on peut imaginer 128 "drum kit" différents à condition de changer les sons assignés à chaque scène, mais avec des possibilités de combinaisons avec les autres pistes limitées :|

Cette petite boîte est décidément tout autant bourrée de qualités et de défauts :|
35
Non, tu peux changer de kit ou tone par la suite, interne ou externe via projet sur la SD

Non, desole, pas 128, mais 16, t'es limite par le nombre de clip par track, chaque clip peut etre un program change, mais il faut le specifier en tant que tone.

Leur defauts, sont des fonctions mal implementes a la base, et souvent incompletes. L'exemple type, est l'arpegiateur commun a tout les track et limite aux pad. Le rec infini, donc qui ne s'arrete jamais. Des comme ca il y en a plein.
36
roland-mc-101-3567682.jpg
MC101
- more portable
-it operates on battery
- basic screen
- same amount of sounds
-same sampling time
- 4 tracks sequencer
- less sound parameters
- less outputs
-cheaper

Mc707
-less portable
-it operates only with PSU
-advanced graphic screen
- same amount of sounds
-same sampling time
- 8 tracks sequencer
- more sound parameters
- more outputs
- more expensive
https://www.adsrsounds.com/news/roland-mc101-vs-mc707-feature-comparison/

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 07:08:24 ]

37
@ Gam,
Le son sur MC-707 et Xm est-il franchement meilleur d'origine que sur 101, ou mets-tu en avant la possibilité d'adapter ces sons à ton goût, à la différence de la 101 où tout est figé?
Question bête, puis-je retrouver sur la 707 la même qualité de son que sur mon JP-08 (les possibilités de tweak en moins bien sûr)?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

38
Citation :
Leur defauts, sont des fonctions mal implementes a la base, et souvent incompletes. L'exemple type, est l'arpegiateur commun a tout les track et limite aux pad. Le rec infini, donc qui ne s'arrete jamais. Des comme ca il y en a plein.

oui je comprends ces défauts ! en revanche, pour le coup, séquencée depuis un autre séquenceur avec un arpégiateur ça devient moins problématique ! idem pour le rec si j'enregistre les notes dans le séquenceur externe

Citation :
Non, desole, pas 128, mais 16, t'es limite par le nombre de clip par track, chaque clip peut etre un program change, mais il faut le specifier en tant que tone.

pardon de revenir sur ce point, mais je veux être certain de bien comprendre, les "drum kit" sont donc assignés à chacun des 16 clip ? ça veut dire que pour 1 scéne donnée on peut potentiellement avoir 16 drum kit par scène si on a 1 seule piste de drum parmi les 4 disponibles et qu'on met 16 "drumkit" différents sur les 16 clips de la scéne en cours, et qu'on peut choisir le drumkit utilisé en changeant le clip en cours ? si c'est le cas ça devient (bien) mieux que ce que je pensais !
39
Citation de korvan :
@ Gam,
Le son sur MC-707 et Xm est-il franchement meilleur d'origine que sur 101, ou mets-tu en avant la possibilité d'adapter ces sons à ton goût, à la différence de la 101 où tout est figé?
Question bête, puis-je retrouver sur la 707 la même qualité de son que sur mon JP-08 (les possibilités de tweak en moins bien sûr)?


Non, tu n'aura pas le meme son qu'un JP-08, sa synthese ACB est plus pointue que l'ABM, seul le Jupiter peut rivaliser avec sa synthese ABM derive du Zencore.

Il y a moyen de transferer un patch ABM vers Zencore via sysex, mais il te faut un Jupiter. Jamais teste

MC-101 et 707 ont les meme engine, donc, ca sonne pareil

Citation de Transistor2441 :

pardon de revenir sur ce point, mais je veux être certain de bien comprendre, les "drum kit" sont donc assignés à chacun des 16 clip ? ça veut dire que pour 1 scéne donnée on peut potentiellement avoir 16 drum kit par scène si on a 1 seule piste de drum parmi les 4 disponibles et qu'on met 16 "drumkit" différents sur les 16 clips de la scéne en cours, et qu'on peut choisir le drumkit utilisé en changeant le clip en cours ? si c'est le cas ça devient (bien) mieux que ce que je pensais !


Oui soit un 1 drumkit par track que tu partage pour tout les clip, soit 1 drumkit par clip sur le meme track, donc 16

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 12:12:57 ]

40
Merci à toi,
Donc l'ACB n'est pas banalisé par le Zencore.

Pourquoi l'ABM pour le Jupiter, et non l'ACB (cause ressources)?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

41
ABM est moins gourmand et plus adapte a plus la polyphonie, donc un peu moins precis
42
Citation :
Oui soit un 1 drumkit par track que tu partage pour tout les clip, soit 1 drumkit par clip sur le meme track, donc 16

ok, ça c'est vraiment bien. Ca veut dire que si on séquence les notes sur un séquenceur externe il est possible de faire énormément de combinaisons d'instruments en utilisant les program change des pistes pour changer les clips et ensuite les program change sur le canal de control pour changer les scénes

en revanche je m’interroge encore pour les drum kits mixtes. Selon le manuel, on a 4 types de pistes possibles :
roland-mc-101-3569368.png
mais pour pouvoir utiliser les samples chargés depuis la sd card on a :
roland-mc-101-3569398.png
donc déjà, je ne comprends pas la cohérence entre les pistes drum et drum comp de la 1ère image, et les piste drum kit et drum inst de la 2ème :???:
quel type de piste il faut choisir pour pouvoir avoir sur la même piste un kit composé à la fois de sample chargés depuis la sd card et des sons internes ?

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 16:03:09 ]

43
Tu ne peux avoir qu'un seul drum+comp par projet, mais autant de drum que tu veux limite par le nombre de piste

Oui par exemple il m'arrive de sequencer sur mon Pyramid un track avec programme change pour une variation, genre delay actif ou effet different

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 16:55:02 ]

44
Dans l'usage que j'imagine je n'aurais qu'une seule piste drum, donc autant que ce soit une piste avec le compresseur, mais est-ce que ce type de piste permet de mélanger des sons internes avec des samples chargés depuis la sd card pour composer le drum kit ?
45
Aucune idee, je n'ai pas teste
46
Si tu en as la possibilité ce serait super cool :clin:
47
Sur la mc707 tu as une piste drum+comp et tu peux y mettre des sample de la SD card.

Par contre de mémoire si tu as chargé un kit sûr disons track1 toutes les 16 scènes de cette track1 vont utiliser ce kit.
Si il y a une astuce pour modifier cela, je la connais pas.
Mais bon y’a tjs l’astuce charger un projet et du coup c’est faisable.
Mais en utilisation en tant que rompler c’est ptetre un peu chiant de ce côté.

Pour la partie synth visiblement sur cette vidéo avec le program change on peut faire la bascule sur un autre « tone », en quasi instantané...
Mais j’ai un doute pour la partie kit de batterie avec sample.

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 19:14:06 ]

48
Tu change dans les setting de ton track, sound source track > clip
49
Probable que ce soit pareil sur la mc101, et oui ce serait assez limitant en effet.
Il y a la même limitation avec une piste drum normale ?
50
Haaa cool :) Merci !

Et du coup, en testant, oui, on peut avoir une drum+comp avec de la 808 sur la track 1 et quelques samples importé pour le clip 1 et une 909 pour le clip 2 de cette même track1 avec quelques sample importé.
Excellent !

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 19:30:08 ]