Gibson détruit des centaines de Firebird X ... à coup de tank !

Hushman

7096

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 01/08/2019 à 10:43:39

La Firebird X de Gibson restera un OVNI dans le monde de la guitare électrique. Un instrument si décrié que la marque en a détruit toutes traces.

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Hushman

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36477

Administrateur·trice du site

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76 Posté le 01/08/2019 à 21:37:29

Allez je vais me faire l'avocat du diable ! :diable:

Apparemment ils ont fait ça avant de partir de l'usine où elles se trouvaient.
Gibson c'est un business donc ils n'allaient pas transporter ($$$) des choses non nécessaires. Les démonter pour récupérer ce qu'ils pouvaient ça prenait des employés et du temps et ce n'était surement pas intéressant d'un point de vue financier.
Les donner ce n'était surement pas une option car apparemment pas aux normes.
J'embrasse d'avance Jean la rage. :bise:

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Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

77 Posté le 01/08/2019 à 22:27:03

Encore une fois c'est pas une histoire de normes (bullshit de communiquant), le frêne et l'érable ne sont pas encore au CITES (loin s'en faut), la nitrocellulose n'est pas interdite et c'est pas 2 palettes de guitares (en carton et dans un soft case hyper costaud) qui les aurait dérangé... si elles avaient eu de la valeur.

Ils ont profité d'avoir bradé l'usine (qui est devenue un entrepôt FedEx, la classe Gibson !) pour balancer le stock gênant. Je pense même que les palettes ont été amenées pour ça.
Gênant parce que psychologiquement, c'est le symbole de l'échec (de Gibson) ET le symbole de l'ancien président de la marque. Et c'est vraiment un vilain petit canard, graphiquement parlant. La Firebird a une putain de classe en soi, comme une vieille bagnole américaine en fait, mais celle-là a presque tout faux niveau design ! Mais sa praticité me fait passer outre cet aspect au quotidien.

Objectivement, ils auraient pu la transformer pour 3 fois rien en guitare 3 voies (genre la Godin LGX) s'ils l'avaient voulu et on parle de 10 ou 15€ d'électronique et 1h de travail. Ou même la vendre moitié moins chère en déclassé ou 2nde série (et j'aurais probablement acheté). Ils auraient même pu refourguer le stock et les plans à un concurrent intéressé (ou en open source histoire que les propriétaires ne soient pas le bec dans l'eau dans les années à venir) quitte à raboter la tête.
Les donner ou quasi c'était ouvrir la porte à un marché parallèle et se foutre définitivement des quelques clients (déjà que...). En faire des objets dérivés c'était encore donner trop de valeur à ce design que Gibson veut oublier.

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Rock, rock 'til you drop!

Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

78 Posté le 01/08/2019 à 23:58:42

Citation de Jeg :

Encore une fois c'est pas une histoire de normes (bullshit de communiquant), le frêne et l'érable ne sont pas encore au CITES (loin s'en faut), la nitrocellulose n'est pas interdite et c'est pas 2 palettes de guitares (en carton et dans un soft case hyper costaud) qui les aurait dérangé... si elles avaient eu de la valeur.

Le cadre légal évolue avec le temps, comme par exemple la norme ROHS proscrivant l'emploi de certains matériaux toxiques ou cancérigènes dans la production d'appareils électroniques (ex : les soudures au plomb).

Concrètement, cette norme a poussé Korg à arrêter prématurément la commercialisation de certains modèles (séries Triton/Karma...)

Citation de Jeg :

Objectivement, ils auraient pu la transformer pour 3 fois rien en guitare 3 voies (genre la Godin LGX) s'ils l'avaient voulu et on parle de 10 ou 15€ d'électronique et 1h de travail. Ou même la vendre moitié moins chère en déclassé ou 2nde série (et j'aurais probablement acheté).

A mon avis, c'aurait pris plus qu'1h de retaper ces grattes car outre que tout était intégré (mécaniques motorisées, micros actifs...), le corps étant creusé de partout, c'aurait été du boulot d'en faire quelque chose de présentable et sonnant correctement...

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[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 00:09:03 ]

Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

79 Posté le 02/08/2019 à 01:32:56

Citation de Mr :

A mon avis, ç'aurait pris plus qu'1h de retaper ces grattes car outre que tout était intégré (mécaniques motorisées, micros actifs...), le corps étant creusé de partout, ç'aurait été du boulot d'en faire quelque chose de présentable et sonnant correctement...

Électroniquement j'exagère pas tant que ça. Tout est branché sur une PCB elle-même reliée à une autre PCB "cœur" (le DSP). En remplaçant ce cœur (et c'était prévu pour, dixit Gibson : 4 vis et un connecteur de batterie à enlever/remettre), ça permettrait de recycler tous les boutons en place en changeant juste leur utilité. Ben oui, ils avaient pensé à pouvoir modifier le cœur de l'engin chez ces "neuneus" tant décriés. Et même pour "seulement" 400 ou 500 grattes, je pense que ça pouvait valoir le coup de développer une telle PCB alternative, non ?

Au pire si on veut ramener à du vrai analo/électro (3 voies, forcément), on enlève tous les sélecteurs sauf les sliders sur la tranche (ça ferait un trop gros creux !), on remplace tout ou partie des togpots par des switchs des années 50 chers à Gibson, le sélecteur rond devient dédié aux accordages et les 2 encodeurs remplacés par des vrais potars à 50c. La lame à 5 positions est peut-être réutilisable en analo. On bricole une petite PCB 3 voies qui utilisera les connecteurs des micros, des piezo et du tuner automatique ainsi que la batterie rechargeable parce que le tuner automatique, il lui faut ça. Et s'il y a des trous (un togpot non remplacé), on fait une table rapportée, ils aiment ça les client Gibson. Et comme il y a les robo-tuners ils l'auraient appelée "3-way Firebird HP". Mais là oui, c'est bien plus d'1h par gratte.

Et pour le RoHS, on parle d'unités produites entre 2009 et 2011, certifiées RoHS et FCC de l'époque, certes, mais certifiées. Et comme il n'y a pas eu de production ultérieure, les modèles détruits étaient officiellement "sur le marché" depuis 2011 (mais en stockage) donc le certificat était valide. La modification de la directive en 2017 ne peut donc pas justifier une telle mise au rebut. Paradoxalement, en détruisant tout comme ils l'ont fait, ils ne respectent pas le principe d'écoconception et de tri des déchets voulus par cette directive.

Je rajouterai au "bullshit de communiquant" (que je maintiens) que l'UE étant la première pourvoyeuse mondiale de règles et de normes sur les produits commercialisés, dire que c'est la faute aux normes revient à dire que c'est "la faute à ces abrutis d'européens", même si c'est faux, et l'Europe bashing fonctionne bien. Cela renverrait (simple supposition) à une similitude de pensée chez Gibson et chez leur président peut-être réélu l'an prochain déjà évoquée plus haut.

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Rock, rock 'til you drop!

Zibaar

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

80 Posté le 02/08/2019 à 03:12:35

Citation de Traumax :

Vendre aux enchères des guitares qu'ils n'ont pas réussi à vendre en presque 10 ans de catalogue ?
Ca me semble une idée fructueuse.

Quand je parles d'enchères , c'est d'une part pour récupérer des sous ( toujours mieux que de payer pour pouvoir les détruire ) de plus vu que ce modèle voit sa fin et que nous vivons dans une époque où tout se qui ne sert à rien a presque plus de valeur que l'utile , les prix exorbitants de ce modèle auraient pu être justifier par la " future " rareté de ce produit ...?
Et puis on ne tue pas des guitares , merde !!!

Ps : peut-être que si Gibson avait proposé ce modèle un peu moins cher que des LP trop chères , ils les auraient vendu ?

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Jx3

3248

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

81 Posté le 02/08/2019 à 06:58:45

Quoiqu'il en soit détruire des produits neufs n'est pas pardonnable, quelles qu'en soient les raisons
Et on fait ça avec la nourriture, le mobilier, les forêts, les animaux
:facepalm:

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Anonyme

82 Posté le 02/08/2019 à 07:10:30

Citation de Jx3 :

Quoiqu'il en soit détruire des produits neufs n'est pas pardonnable, quelles qu'en soient les raisons
Et on fait ça avec la nourriture, le mobilier, les forêts, les animaux

Le mobilier ? Qu'est ce que tu sous entend, vu que c'est très large comme domaine

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nico_digithalie

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

83 Posté le 02/08/2019 à 09:13:25

ils auraient au mois pu les brancher pour qu'elles est servies au moins une fois à produire une oeuvre d'art !

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Anonyme

84 Posté le 02/08/2019 à 09:19:06

Très honnêtement je comprends Gibson mais pas entièrement.
L'image de marque... Oui en effet, Gibson qui veux être une marque de haut niveau avec des guitares luxueuses ne pouvait pas se permettre de vendre des guitares ne respectant pas des normes et d'autant plus qui ont été un fail.

Je comprends la méthode de détruire la matos car pour eux, probablement qu'il valait mieux se concentrer sur le fait de faire des guitares de pro que de revendre à bas coût car invendable et tout le reste...

Cependant, le filmer et le mettre sur Internet, ça c'est extremement stupide.

Il ne faut pas rêver, Fender aussi détruit des milliers de guitares chaque année et probablement même des prototypes mais ça on ne le sais pas et ne le saura jamais.

Mais c'est normal, Fender veux passer pour quelqu'un qui fera toujours de bonnes guitares, et pas de temps en temps des destockages car mauvais stock...

A bon entendeur

1

Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

85 Posté le 02/08/2019 à 09:23:42

Citation de Jeg :

Électroniquement j'exagère pas tant que ça. Tout est branché sur une PCB elle-même reliée à une autre PCB "cœur" (le DSP). En remplaçant ce cœur (et c'était prévu pour, dixit Gibson : 4 vis et un connecteur de batterie à enlever/remettre), ça permettrait de recycler tous les boutons en place en changeant juste leur utilité. Ben oui, ils avaient pensé à pouvoir modifier le cœur de l'engin chez ces "neuneus" tant décriés. Et même pour "seulement" 400 ou 500 grattes, je pense que ça pouvait valoir le coup de développer une telle PCB alternative, non ?

Je ne pense pas, la R&D coûte cher aux Etats Unis : l'ingénieur américain moyen commence sa carrière avec une dette de 200.000$.

Citation de Jeg :

Et s'il y a des trous (un togpot non remplacé), on fait une table rapportée, ils aiment ça les client Gibson. Et comme il y a les robo-tuners ils l'auraient appelée "3-way Firebird HP". Mais là oui, c'est bien plus d'1h par gratte.

Et à supposer que Gibson aie eu ce temps, il est probable qu'ils auraient sans doute préféré terminer le lot d'ES-335 inachevées abandonné sur place et ayant fini en bois de chauffage...

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Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

86 Posté le 02/08/2019 à 09:31:34

Citation de ImMano99 :

Cependant, le filmer et le mettre sur Internet, ça c'est extrêmement stupide.

D'autant plus que comme le soulignait plus Jeg Folay, c'était bien mis en scène et c'est probable que ça était fait sur demande de Gibson.

Que ça aie été fait pour plaire aux nouveaux actionnaires ("une page se tourne"), passe encore, mais mettre ça sur Internet en ces temps d'hystérie écologiste, c'était complètement con!

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[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 09:32:37 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

87 Posté le 02/08/2019 à 09:38:54

Citation :

en ces temps d'hystérie écologiste

c'est pas la partie la plus intelligente de ton message... :facepalm:

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

88 Posté le 02/08/2019 à 09:51:02

x

Hors sujet :

les temps écologistes...
On en parle de la fameuse photo sur Facebook qui est devenue virale d'une voiture électrique se faisant rechargé par une groupe électrogène fonctionnant à l'essence qui lui a été amené par un véhicule diesel...

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

89 Posté le 02/08/2019 à 09:57:18

x

Hors sujet :

Une voiture électrique n'a rien d'écolo.
Mais nous sommes hors sujet.
Il existe déjà un thread de l'écologie sur AF.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

90 Posté le 02/08/2019 à 10:00:50

x

Hors sujet :

Je persiste et je signe, au rythme où ça va, ma radio et ma TV sont de bonnes candidates pour passer sous la pelleteuse à force d'entendre des tombereaux de connerie et de mauvaise foi

1

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 10:01:33 ]

Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

91 Posté le 02/08/2019 à 10:03:13

Citation de j-master :

Citation :
en ces temps d'hystérie écologiste

c'est pas la partie la plus intelligente de ton message...

x

Hors sujet :

Ben quoi? Tu vas pas me dire que toi crois à ces théories écolo-réchauffistes propagé par ces bobo-islamo-gauchiste?

Arrête de regarder les médias mainstream et lis donc des articles beaucoup plus sérieux et rigoureux sur le sujet comme celui-ci: https://ripostelaique.com/le-rechauffisme-planetaire-une-imposture-moderne.html

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

92 Posté le 02/08/2019 à 10:12:51

x

Hors sujet :

Des heures de rire. Ils sont bons. Très bons.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

2Rmusic

2213

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

93 Posté le 02/08/2019 à 10:18:17

x

Hors sujet :

moi on m'a dit que la terre etait plate sur des sites d'info non mainstream...

1

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

Anonyme

94 Posté le 02/08/2019 à 10:19:38

Heureusement que le sujet parle de la Gibson Firebird X :bravo:

1

2Rmusic

2213

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

95 Posté le 02/08/2019 à 10:20:36

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ah c'est pas a ca que servent les HS?

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Anonyme

96 Posté le 02/08/2019 à 10:21:25

Citation de 2Rmusic :

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Hors sujet :
ah c'est pas a ca que servent les HS?

Ah c'est pas à ça que servent les " :bravo:

" ? L'humour je veux dire...

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2Rmusic

2213

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

97 Posté le 02/08/2019 à 10:23:03

x

Hors sujet :

oui je l'avait pas raccordé au message, moi aussi c'est de l'humour sur la platitude de la terre et certaines sources d'info

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Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 10:24:15 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

98 Posté le 02/08/2019 à 10:30:41

En même temps, un peu tout ce qu'il y avait à dire a été dit... Entre les indignations, les tentatives d'explications, il ne reste plus que du débat annexe.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

99 Posté le 02/08/2019 à 10:33:00

Citation de Mr :

Je ne pense pas, la R&D coûte cher aux Etats Unis : l'ingénieur américain moyen commence sa carrière avec une dette de 200.000$.

On parle de sale boulot là, et de Gibson et l'équipe qui a bossé sur les FBX/LPX n'est pas partie avec ses plans. Donc avec un petit ingénieur indien (ou une équipe) et un petit fabricant chinois, un passage en usine et l'affaire était réglée dans le mois pour une misère. Et pour finir de l'achever ils auraient même pu tailler une ouïe dans le haut de la gratte !
Mais bon ça se serait vu (alors que "recycler, c'est bien joué !") et c'était encore trop leur demander on dirait.

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Rock, rock 'til you drop!

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

100 Posté le 02/08/2019 à 10:43:37

Production de masse, destruction de masse, tout est en plus grand chez les cousins ricains. Enfin presque tout.

Vu de chez nous c'est difficile à accepter, nos valeurs sont différentes, nos priorités sont différentes, notre façon de consommer est différente et l'importance de l'image n'est pas non plus vue de la même façon des deux côtés de l'Atlantique.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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