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7 strings & more user's Club

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Sujet de la discussion 7 strings & more user's Club

Voilà, au lieu d'en parler, on le fait!

Tout est dans le titre de ce thread. On vient y parler de tous les sujets qui tournent autour des guitares de ce genre:

- les guitares
- les amplis
- les baffles
- les micros
- le matos que vous avez essayez
- les groupes qui jouent avec
- etc.

Uneven Structure guitar player - http://www.myspace.com/unevenstructure
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4151
Ouais mais mes sextes sont des triplescroches !!! Lol (je lâche pas)

Apothem : groupe de Metal hybride 

4152
Ps : c'est une private joke pour Jmabate.

Apothem : groupe de Metal hybride 

4153
Lis les avis de ton ibanez...les micros sont en mousse...cible bien ce que tu veux faire et entendre comme son, ecoute avec attention le son des grates des groupes ke t aime ...ne mets pas trop de gain et soit genereux en medium ds tes reglages...mets le mem son a droite et a gauche....n oublie pas ke le gros son vient de la basse ds un mix...les grattes bodybuildés uniquement tou seul en chambre. ...
4154
C est pas en changeant de micro que tu va transcender ton mix ...mais tu sera plus net...moins mushi
une bonne paire de mics c 150e d ocaze change de soft avant...essaye des gratos ou des craques tu risque d etre surpris amplitube3 poulin le gnion tse x-30 canadian metal...y en a une chier 100fois superieur a ton "insane" je pense
4155
A ouais, là il y a pas de basses, donc sa doit déjà enlever pas mal de patate.

J'ai un peu essayer les poulins cab, j'ai trouver sa sympa. Mais avec mon pc pas très performant, pour l'instant je préfère essayer d'avoir un son correct à partir du pod histoire de pas garder du CPU pour les beat repeat et autre joyeuseté.
Mais j'y penserais, je vais essayer de l'utiliser.
4156
pour le son c'est une question de gout !
quel groupe aimerai tu leur piquer le son de gratte ?

pour la prise de son, je préfère 2 prises distinctes voir plus !
le vrai doublage (vraiment joué) donne une vrai stéréo !

les plugs actuels sonnent 100 fois mieux que le pod...comme dit karjim +10
de même pour la basse qui comblera le son criar (parfois) des guitares !

pas trop de gain pour les rythmiques...cela donne de la dynamique de la nuance et surtout de la propretée !

travailler aussi le panoramique, jamais 100% à droite et gauche...
bref sur le sample je n'ai pas trouvé le son moche...plutôt bien trouver par rapport au style !
4157
je suis assez d'accord le son par rapport à ce que tu fais passe... Mais pour reprendre ce qui a déjà été dit:
Il faut enlever du gain, et par expérience le canal "insane" du pod est juste un peu naze (ça flatte les ouïes quand on joue seul à la maison, mais ça donne rien en enregistrement ou en groupe)... Sur des enregistrements "metal" j'ai déjà utilisé des simu d'ampli blues un peu poussées et ça sonne. Maintenant pour faire du techno-core, un son plus compressé doit passer.
Comme dit karjim pousse davantage sur les medium, enlève des basses, et rajoute une basse pour avoir un son qui en a dans le pantalon.
La vraie stéréo comme dit jmabate c'est deux prises séparées pannées. Perso je mets deux sons différents à droite et à gauche qui se complètent.
Après ça fait des heures de trifouillages de potards ou de réglages informatiques, mais ça en vaut la peine au final, puisque ton son sera plus "personnel" et "beau".
Et au final, les micros, oui, ça va jouer aussi, mais si déjà t'arrive à régler tout le reste... Tu pourras passer sur d'autres micros. Reste à savoir, comme déjà demandé ci-dessus, ce que tu recherches comme son, grain de son... Tu pourras alors t'orienter vers de l'actif, du passif, du high gain ou du very f**ing high gain, du bobiné main ou de la grande série... Bref le choix dépends en fait de beaucoup de choses. Et si ça se trouve tu auras déjà un bon son avec tes micros d'origine, quoi qu'il ne sera pas "optimal" c'est certain...
4158

Je viens d'écouter ton son...je ne l'avais pas fait mais quand t'a demandé un avis et que tu disais que tu utilisé le "insane " du pod, j'ai compris déjà quel son il y aurait.

Tu aime les sons recto un peu 90's soit...c'est pas le plus facile à reproduire mais bon.

Moi je te conseil vraiment le préamp TSE X 30 (simul de l'engl E530) avec ce que tu veux comme poweramp, même une simul d'un ampli avec le gain à 0.9 de ton pod mais prends pas "insane"...trop trop compréssé déjà trop nie d'abeille. Il te faut une base brute et opened avec laquelle travailler.

L'avantage du TSE c'est qu'il est facile d'utilisation, qu'il fait un mur de son bien épais, et que c'est un bon outil pour te rendre compte que le gain et la basse faut pas les pousser trop. Il y en a tellement dans ce machin.

LES VRAIS SIMUS MESA N'EXISTENT PAS !!!! pas encore sorties, l'axe fx galère toujours, pas entendu le Kemper mais bon.

C'est un des  son le plus dur  à simuler, faire sortir d'un mix, un truc atroce à régler au millimètre, mais quand tu y arrives ben t'as le son de Devin Townsend Jeff Loomis Korn Behemoth Cannibal Corpse...rien que ça mrgreen

 

 

[ Dernière édition du message le 25/05/2012 à 00:49:04 ]

4159
pour le pod y'a VTM qui a fait des packs de sons a défriser un poney

https://fr.audiofanzine.com/simulateur-ampli-guitare/line-6/POD-XT/forums/t.110594,un-bundle-de-quot-gros-sons-quot-metal-pour-podxt.html

je pense que ca peut marcher avec le pod :) (moi certains fonctionnent avec mon toneport UX1). peut etre que t'y trouvera ton bonheur avant d'y changer les micros.

Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

[ Dernière édition du message le 25/05/2012 à 07:41:13 ]

4160

les sons line6 de VTM, c'est vrai sont excellents (pour du line6) !!....j'avais du mal a avoir un son correct avant de choper son pack.

cependant, çà reste du line6 : super pour jouer seul (gros son), mais en enregistrement BOF BOF BOF.

 

j'appuie mes collégues : essaye d'autre simu, moins flatteuse à l'oreille quand tu joue seul, mais dans un mix tu a le son .

moi je conseil : les simu poulins (engl +mesa), le TSE X30......ET surtout une bonne simu de baffle (two notes PI !)

4161

A question: les Panoramiques ?

Jmabate en parlait, je voulais savoir un peu vos réglages droite gauche 90/10 80/20 70/30...

J'ai pour habitude de ne pas quadrupler le riffing, juste 2 prises D G bien distinctes sont pour moi le meilleur moyen d'avoir un truc net et solide mais en discutant avec Bret... le cochon double presque tout et voilà le résultat. LE MUR DU SON des grattes.

 

 

4162
Selon mes projets je double les grattes juste une à droite et une à gauche avec un son qui complète.
Mais attention à ne pas fausser l'écoute non plus. Si sur scène il n'y a qu'une gratte autant que sur le cd on ait pas l'impression qu'il y en a 2.
Sinon après voilà la différence en le live et le cd.
Avec mon groupe actuel on bosse un son gratte stéréo pour la scène et ainsi avoir un son massif sans trop d'écart entre démo et jeu live
Mais on est très roots dans l'idée (le batteur n'a même pas de trig, et joue avec 2 toms...).

En fait j'ai du mal avec tous ces groupes qui ont de smaquettes avec le son de la mort (batterie programmée, guitare ultra traitées et en 15 pistes) pour avoir après sur scène un rendu très décevant :
batteur pas calé, guitare aigrellette, compo creuse par ce que le gros riff à 6 grattes est joué tout seul etc.

Apothem : groupe de Metal hybride 

4163

Ouai donc tu fais comme moi 2 pistes droite gauche, je vais tenter de doubler les D G pour avoir 4 pistes. Voir si j'arrive à avoir un truc audible.

Quand tu parles de groupes tel que tu les décrits, j'appelle ça des mecs qui ont de l'argent de l'ambition de l'envie mais qui ont oublié une chose primordiale en rentrant du taf tous les soirs, s'entrainer régulièrement, répéter 2 à 3 fois par semaine...

ET SURTOUT ne pas enregistrer à grand coup d'Editing des trucs qu'on se sait pas encore jouer à la perfection, faut être honnête et pas péter plus haut que son cul en session de reccord...Je pense à tous ces batteurs avec leurs mosh parts ultra saccadés...dans tes rêves les plus fous mon gars ! facepalm

pour moi le plus marrant c'est les solos, ultra édités découpés, relissés,recalés...au final en live le mec fait une penta en se gourant 3 fois

 

4164
:bravo: EQUIPE B, ce sont des gens du cirques icon_facepalm.gif

pour le pan je bosse entre 90/10 et 80/20 pour les rythmiques.
1 RG à droite et 1 RG gauche
si il y a une intervension guitares (chorus, gimic etc) il y a une RG en plus pour garder cette base rytmhique massive pané à la place de celle qui fleurte avec les "anges".

je cherche à avoir le son le plus semblable possible à la réalité...comme cela, même si par rapport au CD il y a quelques différences, le son ne devrais pas trop changer...le mix par contre oui icon_facepalm.gif
4165
Jmabate: Bah je sais pas trop, il y a le son de the algorithm que j'aime bien. Je sais qu'il enregistre avec un pod, mais je sais pas lequel. Et je sais pas si il utilise les cabs du pod, ou si il utilise des Impulse response.

F4r537ktp09: Par contre j'avais mis les deux grattes à l'opposé maximum. J'essayerais d'y penser pour le gain.
Pour les deux prises, j'ai juste garder le même ampli et cab, mais avec des réglages d'eq (sur le pod) différent, et j'ai choisi un micro différent aussi (un micro dynamique pour la guitare qui sonnent plus aigu, et un sm57 hors axe pour l'autre).

Et karjim et le reste : j'vais matter ses simus d'ampli, sa à l'air pas mal. J'avais déjà tester une IR de engl, et sa passait plutôt bien.
J'avais entendu parler des impulses response pour la première fois sur les videos d'un mec sur youtube qui fait des tuto pour le mixage djent.
Pour le trouver il suffit de taper "djent mix", et il a fait quelques vidéos sympa.
Merci en tout cas, j'vous lis avec beaucoup d'attention.
4166
Citation de karjim :

ET SURTOUT ne pas enregistrer à grand coup d'Editing des trucs qu'on se sait pas encore jouer à la perfection, faut être honnête et pas péter plus haut que son cul en session de reccord...Je pense à tous ces batteurs avec leurs mosh parts ultra saccadés...dans tes rêves les plus fous mon gars !
pour moi le plus marrant c'est les solos, ultra édités découpés, relissés,recalés...au final en live le mec fait une penta en se gourant 3 fois
 


Sa c'est clair que c'est ultra important de bien savoir jouer ce qu'on va enregistrer. En plus personnellement j'utilise pas mal le beat repeat d'ableton, donc si jsuis pas syncro, bah sa cale mal les répétition du coup...
4167

Ben alors là si tu cherche un son Djent The Algorithm c'est pas ce que j'ai entendu....mais c'est 100 fois plus facile qu'un son Recto mrgreen...

Moi je croyais que t'étais dans le trip guitare 90's.

The Recette : Le TSE X30 t'enlèves toute les basses, t'abuses pas des aigus, tu fous les medium presque à fond, tu resserre le grain à la limite entre le bzz ultracompress et la vrai overdrive de tes mics...t'as des micros faibles tu peu poussé le gain, quand t'auras des Blackouts ou pire des EMG là faudra faire gaffe. Gain à 3 4 pas plus pour des actifs sur du high gain amp.

En gros  tu te fais un son teléphone immonde que t'aimes pas jouer avec tout seul car t'as plus de coffre et tous tes coups de média sont retranscrits....

Un petit secret: Le gros son tu ne pourras en jouir qu'après Mastering (et faut savoir le faire, moi je suis une brêle)...Un vrai Mix est plat sans coffre, la caisse claire à donf avec la voix centrale ou le lead, les guitares rythms à 6km derrière car elles vont exploser après Mastering.

En gros c'est moche, tu ne peu pas te pignoler sur tes écoutes comme si t'avais un CD aux amphets produit par Tue Madsen le coach Cultiriste Metal

Ecoute The Algorythm Koloss de Meshuggah, Vildhjarta ou encore Tesseract, les guitares c'est des téléphones portables en polyphonie presque mrgreen , tu prends ta basse tu mets une ENORME Disto sur une piste un énorme coffre type Ampeg sur l'autre  tu laisse les 2 au milieu,et c'est parti,  ...DJENT DJENT DJENT facepalmfacepalm

Après si tu veux le son de Textures ...ben là tu peu te brosser mrgreen c'est une autre paire de manche !

[ Dernière édition du message le 25/05/2012 à 11:54:34 ]

4168
pod :
modélisation rectifier (american high gain)
gain entre 25% et 50% pour les accords ouvert !
bass à 35%
middle à 65%
treble à 50%

cab 4x12 qui à le son le moins resserré !

pas de position du micros

sur le sequenceur
une petit EQ :
tu trafique les fréquences pour finalement garder l'âme du son !
il faut qu'a l'oreille tu n'entende quasiment pas la différence avec eq et sans eq !
à partir de là tu impose la basse avec un coupe bas de 125hz car les infra seront beau mais te foutrons le mix en l'air !
4169
un exemple de son !
mesa roadking, 1 guitare à gauche et une guitare à droite pour les rytmhiques...c'est tout !
les deux sont joué avec la même guitare, le même ampli , les mêmes réglages, le même micros...bref tous pareils sauf le guitariste :-D


4170
c'est du caviar toutes ces infos, vu les problèmes que j'ai au mix avec les basses icon_facepalm.gif

j'ai changé de tirant sur ma 7 cordes, j'suis passé sur du La Bella 11-70 et franchement je m'attendais pas du tout à pouvoir jouer là dessus, mon La n'a jamais aussi bien sonné :bave:
Ca change du 11-58 d'ernie ball
Je pense que j'vais me faire un petit stock parce qu'à part chez nos amis les allemands, y'a pas grand monde qui en vend :oops2:
4171
@diablomephisto:
Pas mal, le travail sur les sons... c'est fait à partir du pod ou du pc (les effets)?

La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..

4172

pour les pan, je mets les rythmiques à 75% de chaque côté; un peu par défaut, pour ne pas les mettre à 100%. et je les doubles. mais la deuxième couche je la rejoue (pas de copier-coller), j'essaye de modifier légèrement le son (par ex en désactivant mon EQ mxr) et je baisse son niveau pour qu'elle ne soit qu'un complément sonore de la première couche afin de grossir un peu le son et de ne pas perdre de la précision.

et mes prises G et D ne sont pas faites avec le même son et/ou pas la même gratte.

je pan aussi la basse, mais très légèrement. plutôt du côté du son qui en a le moins.

 

voila c'est mes petites sauces internes, mais je sais pas ce qu'elles valent pour des pros de chez pros.

 

et puis il faut conserver un côté expérimentateur là dedans et essayer des choses.

4173
A ouais, pas mal le son sur jmabate. Moi je pensais qu'il fallait nécessairement faire des réglages différent sur les deux grattes pour éviter les problèmes de phases. Mais on a de la phase seulement quand les pistes sont exactement exactement les mêmes c'est sa? Donc les mini différences entre deux prises suffissent à se que la phase ne se produisent pas?

Et ouais pareil sur ma gratte j'ai augmenter le tirant et sa va bien mieux mais j'ose pas trop accorder mon SI en LA , car j'avais essayer mais sa flotait un peu, et la note mettait un peu de temps avant de se stabiliser.


Merci pour les infos, j'vais suivre vos conseils et essayer vos ptit réglages :bravo::bravo:

ps: En faite je cherche pas spécialement à sonner 90's, mais depuis que j'fais dla gratte (la plupart temps seul et rarement en groupe) j'ai toujours eu tendance à faire des sons dans ce genre. C'est ptet parceque j'écoutais du thrash à l'époque quand jcomencais la gratte :oo:

[ Dernière édition du message le 25/05/2012 à 14:24:48 ]

4174
Citation de Elemmir :
@diablomephisto:
Pas mal, le travail sur les sons... c'est fait à partir du pod ou du pc (les effets)?


Sa depend à quel passage tu parles. Mais j'utilise le pod juste pour enregistrer les guitares. J'ai pas encore essayer d'utiliser le pod sur un sample déjà enregistrer.
Pour le reste c'est les effets intégré de live.

Si t'as un passage précis je peux te dire comment j'ai fait.
Pour le passage electro par a 1m50 j'ai utiliser une piste de retour avec un ping pong delay. J'ai un peu jouer avec les automation de "freeze".

Si tu veux plus de precisions sur un truc dis moi.

[ Dernière édition du message le 25/05/2012 à 14:11:54 ]

4175
Citation de diablomephisto :
Et ouais pareil sur ma gratte j'ai augmenter le tirant et sa va bien mieux mais j'ose pas trop accorder mon SI en LA , car j'avais essayer mais sa flotait un peu, et la note mettait un peu de temps avant de se stabiliser.
j'avais le meme problème jusqu'à ce matin, je pense qu'il faut mini un 62 pour que le La soit stable, parce qu'en 58 c'est light