Micro pour jazzmaster?
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StephDAVOS
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/04/2006 à 21:22:54Micro pour jazzmaster?
Alors voilà ce que j'ai trouvé :
Seymour Duncan fait référence avec ses séries Vintage, Hot et Quarter Pound. Ils ont aussi les fameux Antiquity et Antiquity II.
Après, Jason Lollar donne dans le très haut de gamme "fait main".
Enfin, Curtis Novak fait des trucs incroyables avec les Vintage Spec Replacement, JM Charlie Christian, JM-90, JM-Quarter/90 et surtout les PAF Jazzmaster !
Ca aide un peu mais pas tant que ça quand il s'agit de choisir au final. Vous avez pris lesquels vous ? Ca donne quoi ?
- Stéphane Schmit
Seymour Duncan fait référence avec ses séries Vintage, Hot et Quarter Pound. Ils ont aussi les fameux Antiquity et Antiquity II.
Après, Jason Lollar donne dans le très haut de gamme "fait main".
Enfin, Curtis Novak fait des trucs incroyables avec les Vintage Spec Replacement, JM Charlie Christian, JM-90, JM-Quarter/90 et surtout les PAF Jazzmaster !
Ca aide un peu mais pas tant que ça quand il s'agit de choisir au final. Vous avez pris lesquels vous ? Ca donne quoi ?
- Stéphane Schmit
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
471 Posté le 13/02/2013 à 20:32:46
Tout dépend du matos, j'aurai pu utiliser un adjectif plus flatteur, la classic player sonne bien mieux qu'une japonaise d'origine. Simplement cet hybride P90 manque de haute fréquence, donc si tu as un ampli ou des pédales qui compensent ça alors l'équilibre sera bon.
Azvedo enfonce un peu des portes ouvertes, une guitare en micro simple, strat, tele, jag ou jazz demandera une sculpture du son en disto plus poussée qu'une Gibson et autres grattes chargées en mid bass et un son compressé naturellement qui plait d'emblée à l'oreille.
Combien de guitaristes fans de Deep Purple ont été déçus de brancher leur strat toute neuve dans leur Marshall tout neuf pour obtenir un son aigrelet et strident?
En même temps une fois qu'on a trouvé la bonne association, ces grattes nous le rendent bien en apportant une signature sonore reconnaissable entre 1000 et il n'y a pas forcément besoin de 200 pédales pour que ça sonne.
On cite souvent J.Mascis à raison puisque ces Jazzmaster sont des vintage d'origine pour la plupart. Mais il sont nombreux à avoir dompter la Jazzmaster sur des terrains saturés:
Dernièrement je suis allé voir Band of Skulls en live, il avait un son disto très cool et sa Jazzmaster est une Thin skin 62 d'origine.
Azvedo enfonce un peu des portes ouvertes, une guitare en micro simple, strat, tele, jag ou jazz demandera une sculpture du son en disto plus poussée qu'une Gibson et autres grattes chargées en mid bass et un son compressé naturellement qui plait d'emblée à l'oreille.
Combien de guitaristes fans de Deep Purple ont été déçus de brancher leur strat toute neuve dans leur Marshall tout neuf pour obtenir un son aigrelet et strident?
En même temps une fois qu'on a trouvé la bonne association, ces grattes nous le rendent bien en apportant une signature sonore reconnaissable entre 1000 et il n'y a pas forcément besoin de 200 pédales pour que ça sonne.
On cite souvent J.Mascis à raison puisque ces Jazzmaster sont des vintage d'origine pour la plupart. Mais il sont nombreux à avoir dompter la Jazzmaster sur des terrains saturés:
Dernièrement je suis allé voir Band of Skulls en live, il avait un son disto très cool et sa Jazzmaster est une Thin skin 62 d'origine.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
472 Posté le 13/02/2013 à 20:58:16
Citation de azvedo :
Apres les gars, faut être constructifs :
il y a des gens qui ont envie de s'acheter une jazzmaster, qui cherchent des avis sur le net et ne trouvent souvent que des choses tres encourageantes. Vous ne vous rendez pas compte qu'a 1000 € la gratte, quand il faut apres rajouter 300 de micro, de main d'oeuvre, se creuser pour savoir quoi faire poser... Tous les guitaristes ne sont pas ferus de technique, des fois ils aiment juste «faire de la musique» et la jazzmaster, faut pas croire que c'est une gratte polyvalente et facile en soi.
Et puis vous dites que la disto ça passe bien... Ça depend de quelle distos. La disto garage, sixties, oui. La disto heavy, c'est plus instable.
Il y a des potentiels acheteurs de jazzmaster qui me liront et y réfléchiront autrement j'espere en realisant qu'ils sont concernés par mon avis. Il existe une serie Blacktop de Jazzmaster et Jaguar bien plus accessibles a tous points de vue, en micros double bobinage. Certes l'esprit n'est plus vraiment le même, mais ça se branche sur son ampli, le son est polyvalent, on n'est pas surpris...
Ce que tu dis ni plus ni moins est que tu préfères le son des micros humbuckers aux micros simples. C'est tout à fait respectable et ça n'est pas pour rien si au Hellfest on voit 95ù des guitaristes avec des guitares en micros doubles...
Après tu parles d'être constructif, je pense qu'en relisant tous les posts qu'on a pu écrire ici depuis 10 ans tu auras du mal à trouver qq'un dire que c'est une guitare adaptée au metal mais réduire le son de la Jazz en disto à un son garage 60's c'est franchement caricatural...
Par contre je maintiens que c'est une gratte polyvalente, plus que ma Les Paul et ma Telecaster, une fois qu'on l'a dompter on peut s'amuser:
www.youtube.com/watch?v=NEIagtnGMmA
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
azvedo
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
473 Posté le 13/02/2013 à 22:05:06
@Jazzmaster, je crois que tu ne saisis pas ma démarche.
Quand tu dis "une fois qu'on l'a dompter on peut s'amuser:", voilà, c'est à peu prêt tout. Il faut la dompter, et les exemples que tu donnes sont les exception qui confirment la règle.
"Après tu parles d'être constructif, je pense qu'en relisant tous les posts qu'on a pu écrire ici depuis 10 ans tu auras du mal à trouver qq'un dire que c'est une guitare adaptée au metal mais réduire le son de la Jazz en disto à un son garage 60's c'est franchement caricatural..."
Désolé, mais tu oublies que ton niveau de connaissance et ton implication sur la question jazzmaster te font zapper qu'une majorité de gratteux n'ont pas la possibilité d'analyser les choses comme toi, qu'il faut simplifier, caricaturer un peu les choses pour qu'ils se fassent un avis clair et rapide.
Oui, la Jazzmaster, ça grésille adorablement ou affreusement selon les cas, c'est un son instable, difficile à élaborer sans rentrer dans des histoires de réglages, de micros etc. Le gars qui veut jouer d'un instrument sans devoir le dompter (et bien des guitares m'ont offert ce plaisir), va se bouffer une couille avec une Jazzmaster, ou se prendre la tête... Tant mieux si certains aiment, la relation qu'on construit avec un instrument en le découvrant, en travaillant dessus, en lui ajoutant tel ou tel micro etc... Je dis juste que c'est pas la guitare qu'il vous faut dans certaines circonstances. Et souvent, les amateurs de Noise, de Grunge, de Punk, vont vers cet instrument pour la légende qu'il s'est forgé dans ces styles, et se retrouvent face des problèmes techniques qu'ils n'avaient pas prévu. et désolé, à 1000 € la gratte, ça peut décevoir.
Une fois de plus, ceux-là, s'ils se reconnaissent en me lisant, quoi qu'en disent les autres ici, il y a des superbes Jaguar Blacktop en double bobinage. Le diapason du manche est plus court c'est vrai, mais je l'ai essayée, elle se branche et envoie tout de suite ce qu'on veut lui faire faire dans plein de styles. Elle restitue parfaitement la variété de nos intentions.
Quand tu dis "une fois qu'on l'a dompter on peut s'amuser:", voilà, c'est à peu prêt tout. Il faut la dompter, et les exemples que tu donnes sont les exception qui confirment la règle.
"Après tu parles d'être constructif, je pense qu'en relisant tous les posts qu'on a pu écrire ici depuis 10 ans tu auras du mal à trouver qq'un dire que c'est une guitare adaptée au metal mais réduire le son de la Jazz en disto à un son garage 60's c'est franchement caricatural..."
Désolé, mais tu oublies que ton niveau de connaissance et ton implication sur la question jazzmaster te font zapper qu'une majorité de gratteux n'ont pas la possibilité d'analyser les choses comme toi, qu'il faut simplifier, caricaturer un peu les choses pour qu'ils se fassent un avis clair et rapide.
Oui, la Jazzmaster, ça grésille adorablement ou affreusement selon les cas, c'est un son instable, difficile à élaborer sans rentrer dans des histoires de réglages, de micros etc. Le gars qui veut jouer d'un instrument sans devoir le dompter (et bien des guitares m'ont offert ce plaisir), va se bouffer une couille avec une Jazzmaster, ou se prendre la tête... Tant mieux si certains aiment, la relation qu'on construit avec un instrument en le découvrant, en travaillant dessus, en lui ajoutant tel ou tel micro etc... Je dis juste que c'est pas la guitare qu'il vous faut dans certaines circonstances. Et souvent, les amateurs de Noise, de Grunge, de Punk, vont vers cet instrument pour la légende qu'il s'est forgé dans ces styles, et se retrouvent face des problèmes techniques qu'ils n'avaient pas prévu. et désolé, à 1000 € la gratte, ça peut décevoir.
Une fois de plus, ceux-là, s'ils se reconnaissent en me lisant, quoi qu'en disent les autres ici, il y a des superbes Jaguar Blacktop en double bobinage. Le diapason du manche est plus court c'est vrai, mais je l'ai essayée, elle se branche et envoie tout de suite ce qu'on veut lui faire faire dans plein de styles. Elle restitue parfaitement la variété de nos intentions.
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
474 Posté le 14/02/2013 à 00:45:07
Notre désaccord se situe sur la généralisation du propos, j'ai 5 jazzmaster et je ne pourrai pas te dire comment se comporte "une jazzmaster" parce qu'elles sont toutes différentes, j'en ai 3 qui ont sonné d'emblée très bien en disto sans besoin d'avoir 10ans d'expérience. (et j'aime pas le son garage des seeds)
Une sur les 5 n'a jamais rien donné de bon dès que je dépassais le crunch, j'ai mis des humbuckers dessus...
A contrario les 2 jag blacktop que j'ai essayé m'ont laissé de marbre devant le manque de personnalités, perso j'en ferait rien de ses guitares.
Après il est évident que la connerie c'est d'acheter sur "la légende", mais ça c'est pas un scoop.
Combien de gonzes achètent des BC Rich parce qu'ils ont vu leur guitariste préféré en photo sur un magazine alors que la plupart des enregistrements de Metal se font avec des Les Paul vintage?
Après si des personnes sont étonnées qu'un micro simple ne se comporte pas aussi bien qu'un micro double en disto c'est emmerdant.
Pour le cas de la jazzmaster, c'est juste un instrument avec ses particularités, si t'as pas envie de prendre le temps de t'y intéresser (et avec internet maintenant en 2 heures on les connait) en effet il vaut mieux partir sur autre chose mais pour moi c'est valable pour toutes les guitares selon nos critères personnels, si tu veux faire comme hendrix et martyriser le vibrato de ta strat il faudra bien prévoir un accordeur entre chaque morceau, si tu crois avoir d'emblée le son de Tom Morello avec une telecaster tu risques d'être déçu. Combien de sujets pour dire "je comprends pas j'ai une Les Paul et je sonne pas comme Slash?"
Pour la jazzmaster classic player il faut s'assurer qu'on accroche au son des micros simples à l'esprit Fender, c'est pas du tout du P90 Gibson. Autre règle de bases, le tirant d'origine 9/42 est un non sens complet, pour avoir le potentiel d'une jazzmaster c'est mieux de partir sur une base 11/48 donc les fans de jeux mous doivent penser à une autre guitare.
Pour le reste c'est trop aléatoire pour définir des règles, l'histoire de la guitare c'est d'abord des exceptions et c'est ça qui est fun, faut jamais oublier que la Les Paul est une guitare de Jazz, si personne n'avait osé l'utiliser pour autre chose le rock n'aurait probablement pas la même gueule.
C'est pour ça que perso je ne dirai jamais à personne qu'une guitare doit être utilisée dans un style et pas dans un autre, chacun choisi son chemin en fonction de ses critères.
De ton côté tu nous racontes ta déception avec une jazzmaster classic player, c'est tout à fait légitime et en aucun cas à remettre en cause mais c'est pas une règle absolue, juste une expérience parmi tant d'autres.
Une sur les 5 n'a jamais rien donné de bon dès que je dépassais le crunch, j'ai mis des humbuckers dessus...
A contrario les 2 jag blacktop que j'ai essayé m'ont laissé de marbre devant le manque de personnalités, perso j'en ferait rien de ses guitares.
Après il est évident que la connerie c'est d'acheter sur "la légende", mais ça c'est pas un scoop.
Combien de gonzes achètent des BC Rich parce qu'ils ont vu leur guitariste préféré en photo sur un magazine alors que la plupart des enregistrements de Metal se font avec des Les Paul vintage?
Après si des personnes sont étonnées qu'un micro simple ne se comporte pas aussi bien qu'un micro double en disto c'est emmerdant.
Pour le cas de la jazzmaster, c'est juste un instrument avec ses particularités, si t'as pas envie de prendre le temps de t'y intéresser (et avec internet maintenant en 2 heures on les connait) en effet il vaut mieux partir sur autre chose mais pour moi c'est valable pour toutes les guitares selon nos critères personnels, si tu veux faire comme hendrix et martyriser le vibrato de ta strat il faudra bien prévoir un accordeur entre chaque morceau, si tu crois avoir d'emblée le son de Tom Morello avec une telecaster tu risques d'être déçu. Combien de sujets pour dire "je comprends pas j'ai une Les Paul et je sonne pas comme Slash?"
Pour la jazzmaster classic player il faut s'assurer qu'on accroche au son des micros simples à l'esprit Fender, c'est pas du tout du P90 Gibson. Autre règle de bases, le tirant d'origine 9/42 est un non sens complet, pour avoir le potentiel d'une jazzmaster c'est mieux de partir sur une base 11/48 donc les fans de jeux mous doivent penser à une autre guitare.
Pour le reste c'est trop aléatoire pour définir des règles, l'histoire de la guitare c'est d'abord des exceptions et c'est ça qui est fun, faut jamais oublier que la Les Paul est une guitare de Jazz, si personne n'avait osé l'utiliser pour autre chose le rock n'aurait probablement pas la même gueule.
C'est pour ça que perso je ne dirai jamais à personne qu'une guitare doit être utilisée dans un style et pas dans un autre, chacun choisi son chemin en fonction de ses critères.
De ton côté tu nous racontes ta déception avec une jazzmaster classic player, c'est tout à fait légitime et en aucun cas à remettre en cause mais c'est pas une règle absolue, juste une expérience parmi tant d'autres.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
azvedo
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
475 Posté le 14/02/2013 à 09:58:31
Oui, c'est une experience, et les experiences individuelles deviennent des cas collectifs quand nous sommes plusieurs a les vivre. C'est le sens de mon intervention, parceque ce que j'ai vécu avec «une» jazzmaster, d'autres l'ont surement aussi vécu pour les memes raisons que moi, et d'autres encore tentés par cet achat peuvent aussi réaliser la necessité de questionner leur attente d'un instrument. Il est toujours délicat de trancher net un avis technique au risque de generaliser ou caricaturer, mais ce que tu dis au fond va dans mon sens et le demontre aussi : les jazzmaster peuvent sonner comme ci ou comme ça, certaines repondent en disto, d'autres non et c'est tres difficile a prevoir. La Blacktop te semble sans personnalité, tres bien, il faut juste savoir qu'un instrument avec une forte personnalité parfois necessite un «dressage» difficile et peut nous contraindre plus qu'autre chose, alors qu'un instrument au son plus neutre permettra a certains plus de souplesse et offrira une immediateté moins aleatoite.
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
476 Posté le 14/02/2013 à 18:49:39
C'est bien résumé, ton avis est important dans ce sens.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
azvedo
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
477 Posté le 14/02/2013 à 23:21:16
Et ceci dit, je suis de retour a la case depart dans ma recherche d'une guitare qui m'offre autant de confort que la firebird et un son en double bobinage avec un spectre aussi large entre le micro chevalet et le micro manche. La wilshire pas mal, mais trop légère a mon goût et micros trop limités... Jaguar, diapason trop court. La jaguar hh a l'air plus longue mais pas certain...
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
478 Posté le 15/02/2013 à 10:07:20
tu as essayé la jazzmaster blacktop? l'électronique est simplifié, il y a un humbucker en chevalet, le micro manche est plutôt bon. Elle est clairement plus adapté aux distos modernes que la classic player et elle coute moins chère au cas où tu veuilles l'upgrader.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
jazzmaster
1343
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
479 Posté le 15/02/2013 à 11:24:11
En même temps je te dis ça mais concrètement pourquoi tu veux une seconde guitare, qu'est ce qui te manque avec la firebird?
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
azvedo
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
480 Posté le 15/02/2013 à 19:58:37
Un instrument un peu «plus leger» )))))
Mais je me suis dit pareil, finalement j'ai eu le bol de trouver «ma guitare», sur une tres bonne intuition, les micros me permettent de passer tous les registres rock que j'aime jouer, avec une mention speciale pour celui du chevalet, tres grass blues. Et ce manche long et large qui colle completement a mon jeu... Seul handicap, ce poids excessif qui me casse le dos debout. Je louche sur la version «non reberse» qui parait plus legere mais qui n'existe qu'en «simple bobinage» (ah le blasphémateur!) )
Bon, etant hors sujet je m'arrête.
En tous cas, bien sympa d'échanger avec vous, merci pour vos réponses.
Mais je me suis dit pareil, finalement j'ai eu le bol de trouver «ma guitare», sur une tres bonne intuition, les micros me permettent de passer tous les registres rock que j'aime jouer, avec une mention speciale pour celui du chevalet, tres grass blues. Et ce manche long et large qui colle completement a mon jeu... Seul handicap, ce poids excessif qui me casse le dos debout. Je louche sur la version «non reberse» qui parait plus legere mais qui n'existe qu'en «simple bobinage» (ah le blasphémateur!) )
Bon, etant hors sujet je m'arrête.
En tous cas, bien sympa d'échanger avec vous, merci pour vos réponses.
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